Where to start?

[Maurice]

Ik ben op het punt gekomen dat ik graag meer te weten wil komen over de financiële wereld, aandelen en beleggen. Nu ben ik van nature een gambler, maar zou ik mij toch graag eerst even een portie basiskennis eigen willen maken in plaats van als een cowboy meteen los te gaan.

Het eerste waar ik naar heb zitten kijken wat een beleggingsrekening openen bij Brand New Day. Op basis van wat vragen kwam ik hier uit op een neutraal profiel dat bestaat uit 50% aandelen en 50% obligaties. Wat vinden jullie hier van?

Verder heb ik op ForexFox.nl een lijstje met boeken gevonden die ik maar eens wil gaan lezen:

1) A random walk down Wall Street – Burton Malkiel

2) Reminiscences of a stock operator – Edwin Lefevre

3) Liar’s poker – Michael Lewis

4) The intelligent Investor – Benjamin Graham

5) Confusion de Confusiones – Josseph de la Vega

Hoe zijn jullie begonnen en wat hebben jullie voor tips om dit een beetje structureel aan te pakken? Welke takken van aandelen/beleggen/traden kan ik het beste eerst gaan verkennen?

[CashCow]

Ik ben begonnen op mijn 14e met beleggen (Dat is alweer dik 20 jaar geleden, nog ver voor VEB Bottom Line, Alex, Binck en de zijnen) Daarna professional trader geweest voor 7 jaar en bedenker en mede-oprichter van Forexfox en nu zelfs werkzaam voor Brand New Day ><

Beginnen met beleggen is altijd lastig. een goede keuze is sowieso denk ik een schaduwportfolio beginnen.

Klinkt wazig in deze tijd, maar een schaduwportfolio begin je het best gewoon in Excel. Pluk een paar fondsen uit de krant die je mooi lijken en go from there.

Ik kies bewust voor excel en de krant, want de bak informatie die op internet op je afkomt is vaak gewoonweg veel te veel en nog van dubieuze kwaliteit ook nog.

[Maurice]

Thanks! Is er in deze tijd geen mooier alternatief dan een schaduwportfolio bijhouden in Excel? Het lijkt me dat daar toch prima interfaces/apps voor gebouwd zijn waar je mee kan spelen en het hierin kan bijhouden?

Ik zag dat dit mogelijk is op https://binck.nl/welkom/beginner/stap2/schaduwportefeuille

Als ik het goed begrijp is het 'beleggen' via Brand New Day ook gewoon een beleggingsfonds toch?

Moet ik in het begin gewoon zoveel mogelijk spreiding opzoeken en losse aandelen vermijden?

[CashCow]

Nee, als je wat wil leren van beleggen kun je echt 100 keer beter met excel aan de slag.

Al die apps maken het allemaal veel te vluchtig en te "trady". Als je wat wil leren ben je beter af door alles van een afstandje te kijken en af en toe een trade te doen. Al die modernde rotzooi is alleen maar gebouwd om je zo veel en zo makkelijk mogelijk te laten handelen. Als er iets de pest voor je portefeuille is, dan is het heel veel handelen.

Beleggen bij Brand New Day gaat via indextrackers, met name de MSCI wereldindex, die volgt een slordige 1700 firma's. Dus plenty spreiding.

[LasVegasNic]

@Maurice, beleg je al bij Binck? Ik ben er zelf wel tevreden over. Onlangs heb ik ook een rekening geopend bij DeGiro.

[Maurice]

@LasVegasNic, Waarom heb je er voor gekozen ook nog een rekening te openen bij DeGiro?

Ik ben me nog steeds aan het verdiepen en inlezen in deze wondere wereld, maar wil toch alvast voor op de lange termijn een aantal aandelen halen. Probeer nu een keuze te maken tussen Alex en Binck.

[Nomore]

Waarom die brokers? En niet bijvoorbeeld today brokers of gewoon je eigen huisbank?

[Maurice]

Nergens op gebaseerd eerlijk gezegd. Today Brokers heb ik nog nooit van gehoord. Wat is het voordeel om het bij m'n huisbank te doen?

Mijn huisbank is ABN Amro en ik ben juist onlangs met al mijn zakelijke rekeningen naar Knab overgestapt omdat ik de kosten bij ABN veel te hoog vond. Daardoor ging ik er automatisch vanuit dat de verdere tarieven bij ABN ook niet concurrerend of voordelig zouden zijn.

[CashCow]

Mijn huisbank is ABN Amro en ik ben juist onlangs met al mijn zakelijke rekeningen naar Knab overgestapt omdat ik de kosten bij ABN veel te hoog vond.

Ah! Dus jij bent die ene klant bij Knab?

Ze doen redelijk tof bij Knab, maar het mag gerust een fiasco genoemd worden. er zit meer dan 100 miljoen in en ze hebben echt anderhalve paardenkop als (serieuze, betalende) klant. Ze schermen nu wel met 60K klantjes, maar dat zijn voornamelijk gratis accountjes.

[Maurice]

Top dit! Meer info? Lijkt me dat hier meer analyses/blogs/reviews van zijn right?

[Nomore]

Hi @Maurice, ik snap je keuze voor Alex en Binck wel omdat deze partijen toch in de buitenwereld de beste en goedkoopste lijken in Nederland. Dit was 5 jaar geleden wel zo, maar is tegenwoordig niet meer zo vanzelfsprekend. Het ligt er vooral ook aan wat je wilt doen. Voor traden en meer handelen zijn deze partijen verre van de beste. DeGiro adverteert veel en zet de aanval fors in op deze aanbieders, maar ik vind de website en ordering erg lastig, zeker als je op bijvoorbeeld trackers en ETF's zoekt (die gratis te kopen zijn bij ze).

Voor lange termijn beleggingen zijn Alex en Binck prima, maar kijk ook nog eens verder naar bijvoorbeeld Lynx, Today Brokers en vergeet ook je eigen huisbank niet die hier ook prima in kan voorzien tegen gelijke tarieven als Alex en Binck.

[Maurice]

Oh en heb wel de 4e renteverlaging op rij gehad:

Zakelijke Flexibele Spaarrekening: 1,00% (was 1,20%)

Zakelijke Kwartaal Spaarrekening: 1,15% (inclusief bonusrente, was 1,35%)

[Nomore]

Tja spaarrekeningen die nog meer dan 1 procent betalen vind ik nog zo slecht niet

[Maurice]

De grap is alleen dat dit nu sinds januari 2015 al in totaal 0,6%-0,7% is. Maar dat terzijde.

Bedankt voor het uitvoerige antwoord over de brokers. Ik zie inderdaad dat de vaste banken redelijk mee vallen qua kosten voor een beleggingsrekening. Wel zie ik hier en daar nog verschil voor beheerkosten etc. Dat moet ik nog even verder uitpluizen.

[Nomore]

Beheerkosten is neem ik aan alleen als je je vermogen in beheer geeft en niet als je zoals ik begrijp het zelf gaat doen (Execution Only)

[CashCow]

Je hebt echt tientallen soorten van kosten.

Je moet elk jaar aan het eind van het jaar een bedragje betalen voor elk soort effect dat op 31-12 op je rekening staat. Afhankelijk van het type belegger je bent ben je ook nog kosten kwijt voor koersfeeds, executiekosten voor opties, conversiekosten etc. etc. kwijt.

[LasVegasNic]

@LasVegasNic, Waarom heb je er voor gekozen ook nog een rekening te openen bij DeGiro?

Ik ben me nog steeds aan het verdiepen en inlezen in deze wondere wereld, maar wil toch alvast voor op de lange termijn een aantal aandelen halen. Probeer nu een keuze te maken tussen Alex en Binck.

Ik heb voor DeGiro gekozen omdat ze nog wat goedkoper waren. Ik heb hierop nog niet gehandeld. Ik ben al jaren tevreden klant bij Binck. Wel ben ik voor het eerst van mijn leven ingestapt in ETF. Wellicht ook iets voor jou?

Bij de RaboBank betaal je per kwartaal een bedrag voor de basisdienstverlening. Ook bij andere grootbanken. Hier nog een VEB-artikel uit 2014 over kosten; Beleggers op kosten gejaagd door rekening voor extra 'service'

[Maurice]

Ik heb voor DeGiro gekozen omdat ze nog wat goedkoper waren. Ik heb hierop nog niet gehandeld. Ik ben al jaren tevreden klant bij Binck. Wel ben ik voor het eerst van mijn leven ingestapt in ETF. Wellicht ook iets voor jou?

Hier ben ik zeker naar aan het kijken om in ieder geval een start te maken met passief en gespreid beleggen. Op basis van wat ik nu allemaal heb gelezen, lijkt instappen in ETF's een goede optie.

Op het moment ben ik de optie aan het verkennen om bij Brand New Day te investeren in de indexfondsen via een ZZP Pensioenrekening. Het is namelijk zo dat ik een eigen bedrijf heb en momenteel in de hoogste belastingschaal val qua inkomsten. Hierdoor zou ik mogelijk belastingvoordeel kunnen krijgen, wat natuurlijk erg fijn zou zijn. Het te beleggen bedrag is echter wel gelimiteerd tot de hoogte van de Fiscale Oudedagsreserve zoals bepaald door de Belastingdienst.

Het is me alleen nog niet duidelijk hoe het zit met het staken van mijn onderneming en wat voor gevolgen die heeft op de FOR afname of opheffing. Hierover moet ik contact hebben met BND en mijn boekhouder.

Verder spreken op basis van wat ik heb uitgezocht de fysieke ETF's van Vanguard mij aan.

[CashCow]

Brand New Day

Niet verder vertellen: Ik werk bij Brand New Day. Als je er prijs op stelt kan ik zorgen dat een senior service-medewerker contact met je opneemt om de verschillende mogelijkheden door te nemen met je. (Geheel vrijblijvend en uit service-oogpunt, geen enkele verplichting)

BND doet uitsluitend aan fysieke ETF's van Vanguard, dus dat lijkt me ook een plus!

[Maurice]

Dat zou top zijn, ik heb wel behoefte aan wat extra informatie! Ik zal even een PB sturen met mijn contactgegevens

Heel erg bedankt!

[CashCow]

Geen enkel probleem! Ik zorg ervoor dat een medewerker met als specialisme "ondernemingen" even contact zoekt met je. We bespreken de details wel via PB!

[Reno]

Aan Dajo heb je een goede.

[LasVegasNic]

@Maurice, kijk daar is OneTime voor! Elkaar helpen. Vraagje in welke branche werk je? Ik wens je veel succes als ZZP-er en dat je later met veel plezier van je BND ZZP Pensioenrekening kunt genieten. Tot die tijd lekker genieten op OneTime.

[Maurice]

@LasVegasNic, Inderdaad erg fijn dit! Ik ben zojuist gebeld door een medewerker van BND die mij erg helder antwoord heeft gegeven op de vragen die hij direct kon beantwoorden. Verdere vragen zijn genoteerd en worden binnen 3 uur in een e-mail beantwoord. Top dit! @CashCow, nogmaals bedankt.

Terugkomend op je vraag, ik heb, samen met mijn compagnon, een IT-bedrijfje met 3 werknemers. Wij zijn gespecialiseerd in kwaliteitsbewaking bij de ontwikkeling/implementatie van software. Momenteel worden we door KPN ingehuurd om hun Customer SelfCare portefeuille in de gaten te houden, variërend van testmanagement tot functioneel testen.

[LasVegasNic]

@LasVegasNic, Inderdaad erg fijn dit! Ik ben zojuist gebeld door een medewerker van BND die mij erg helder antwoord heeft gegeven op de vragen die hij direct kon beantwoorden. Verdere vragen zijn genoteerd en worden binnen 3 uur in een e-mail beantwoord. Top dit! @CashCow, nogmaals bedankt.

Terugkomend op je vraag, ik heb, samen met mijn compagnon, een IT-bedrijfje met 3 werknemers. Wij zijn gespecialiseerd in kwaliteitsbewaking bij de ontwikkeling/implementatie van software. Momenteel worden we door KPN ingehuurd om hun Customer SelfCare portefeuille in de gaten te houden, variërend van testmanagement tot functioneel testen.

@Maurice. leuk aandachtsgebied en ook een mooie uitdaging. Ik ken weinig IT projecten die goed, soepel verlopen. Mooie rol voor jullie weggelegd als "kwaliteitsbewakers".