Gokkers dagen Toto voor rechter

[Rudi]

Link naar NOS artikel

Gaat over niet uitbetalen van TOTO van een voetbal weddenschap Deense wedstrijd.

Aan de odd zit een luchtje van foute oddsbepaling. Weddenschap(pen) in de winkel afgesloten, ik denk dat er dan geen handmatige goedkeuring van traders op zit.

Vandaag dient de rechtszaak.

Afgaande op info uit artikel denk ik dat dit wel eens voor de gokkers ongunstige jurisprudentie op kan leveren.

[Rudi]

In nieuws berichtgeving gaan nogal eens wat details verloren.

Ik ben reuze benieuwd naar de details, argumenten van de gokkers en de uitspraak.

[DennMann]

Ik denk inderdaad dat de gokkers pech hebben in zo'n geval...

[Dopey]

Nadeel van spelen via de winkel, bet is dan al gevoid online, zijn kansloos bij de rechter.

[Rudi]

Als Lazyboy jurist denk ik het volgende: overeenkomst vernietigd op grond van deelnemersreglement  TOTO winkel.

( heeft op zich niks met voiden dezelfde weddenschap TOTO online te maken)

In art. 17. Ongeldige deelname wordt voorzien in foutjes. Reglement is voor de spelers nog ongunstiger dan gewone TOTO online.

Een mogelijk verweer is dat dit consumentenrecht betreft, en het deelnemersreglement de spelers onvoldoende bescherming geeft. Er zou best verwacht mogen worden dat er live monitoring of aanpassing van kennelijk verkeerde odds gedaan kan worden door TOTO.

Ik ben benieuwd, geef de spelers voorshands niet veel kans met de info die ik heb.

[Pino788]

Link naar NOS artikel
Gaat over niet uitbetalen van Toto van een voetbal weddenschap Deense wedstrijd.
Aan de odd zit een luchtje van foute oddsbepaling. Weddenschap(pen) in de winkel afgesloten, ik denk dat er dan geen handmatige goedkeuring van traders op zit.
Vandaag dient de rechtszaak.
Afgaande op info uit artikel denk ik dat dit wel eens voor de gokkers ongunstige jurisprudentie op kan leveren.

Zit die aanklager hier toevallig ook op het forum ?

Verstuurd vanaf mijn CPH2247 met Tapatalk

[coinflippers]

mooi initiatief hoop dat ze gaan winnen even los van dit onderwerp vind ik ook dat de ksa er veel te veel voor de overheid en de bedrijven is en veel te weinig tot gevoelsmatig niks doet voor de spelers als die ergens tegen aan lopen

[Dopey]

Op 22-9-2023 om 14:12 zei coinflippers:

mooi initiatief hoop dat ze gaan winnen even los van dit onderwerp vind ik ook dat de ksa er veel te veel voor de overheid en de bedrijven is en veel te weinig tot gevoelsmatig niks doet voor de spelers als die ergens tegen aan lopen

Helemaal met je eens.

[Lasmo]

Naar aanleiding van deze thread zit ik even dat deelnemersreglement van de TOTO Winkel door te lezen en wtf!?!  Ik wist eerlijk gezegd niet eens dat die winkels nog bestonden. Je mag je weddenschap annuleren tot vlak voor het moment van kick-off?  Je mag anoniem, dus zonder persoonlijke limieten wedden?  De maximale inzet is 1000 euro, maar die geldt per winkel?    Er staan ook wel een paar bijzonder dubieuze bepalingen in, maar dit lijkt me voor elke gokker met een beetje verstand een kip met de gouden eieren. De quotes zijn tamelijk ruk, maar het aanbod is best breed, als je goed rondkijkt valt er nog wel iets van te maken.

Maar we weten allemaal, dingen die te goed om waar te zijn, zijn dat ook. Ik weet zeker dat ik niet de enige ben die online met absurd lage wedlimieten worstelt. Gokt hier iemand via de winkels? Waar zit de 'catch' (even los van het feit dat je die winkels in moet en iedereen daar denkt dat je gokverslaafd bent als je wat meer inzet, wat me geen pretje lijkt), want die moet er zijn.

oktober 15, 2023 bewerkt door Lasmo (bekijk bewerkingshistorie)

[Rudi]

De catch zit hem in de slechte odds en de slechte kleine lettertjes,

De winkelier scant een QR-code vanaf je telefoon en geeft je een betslip.
Mocht je winnende (verouderde of verkeerde) odds spelen, doe je goede zaken. En de winkelier ook. 

oktober 15, 2023 bewerkt door Rudi (bekijk bewerkingshistorie)

[LuukFOD]

Op 10-10-2023 om 17:21 zei Dopey:

Helemaal met je eens.

 

Op 22-9-2023 om 14:12 zei coinflippers:

mooi initiatief hoop dat ze gaan winnen even los van dit onderwerp vind ik ook dat de ksa er veel te veel voor de overheid en de bedrijven is en veel te weinig tot gevoelsmatig niks doet voor de spelers als die ergens tegen aan lopen

Spijker op de kop!

[Pino788]

Naar aanleiding van deze thread zit ik even dat deelnemersreglement van de Toto Winkel door te lezen en wtf!?!  Ik wist eerlijk gezegd niet eens dat die winkels nog bestonden. Je mag je weddenschap annuleren tot vlak voor het moment van kick-off?  Je mag anoniem, dus zonder persoonlijke limieten wedden?  De maximale inzet is 1000 euro, maar die geldt per winkel?    Er staan ook wel een paar bijzonder dubieuze bepalingen in, maar dit lijkt me voor elke gokker met een beetje verstand een kip met de gouden eieren. De quotes zijn tamelijk ruk, maar het aanbod is best breed, als je goed rondkijkt valt er nog wel iets van te maken.
Maar we weten allemaal, dingen die te goed om waar te zijn, zijn dat ook. Ik weet zeker dat ik niet de enige ben die online met absurd lage wedlimieten worstelt. Gokt hier iemand via de winkels? Waar zit de 'catch' (even los van het feit dat je die winkels in moet en iedereen daar denkt dat je gokverslaafd bent als je wat meer inzet, wat me geen pretje lijkt), want die moet er zijn.

Of die mensen denken, wajo die is vast rijk dat die zoveel geld kan missen hahhahaha

Verstuurd vanaf mijn CPH2247 met Tapatalk

[Lasmo]

1 uur geleden zei Rudi:

Mocht je winnende (verouderde of verkeerde) odds spelen, doe je goede zaken. En de winkelier ook. 

Hoe bedoel je dit precies?

[Low-roller]

Volgens mij kan je niet vlak voor de wedstrijd je deelname annuleren , heb je daar een stukje van ?

Als ik me niet vergis moet dat binnen een x aantal minuten na aankoop van je deelnamebewijs namelijk

[Rudi]

22. Annulering Deelname
1. De Deelnemer kan een deelname tot uiterlijk vijf (5) minuten na registratie van de deelname via de terminal en tot uiterlijk vóór het moment van aanvang van de sportwedstrijd
waarop de deelname ziet worden geannuleerd door inlevering van het deelnamebewijs bij
het verkooppunt waar de deelname is geregistreerd.
2. Bij annulering worden alle Wedopties op één en hetzelfde deelnamebewijs geannuleerd. Het
deelnamebewijs moet bij het desbetreffende verkooppunt worden ingeleverd. Na inlevering
van het deelnamebewijs wordt de inleg door het verkooppunt terugbetaald.
3. TOTO Winkel kan bepalen dat voor bepaalde deelnames annulering niet mogelijk is.

Je kan als deelnemer alleen binnen 5 minuten je wedbriefje terug inleveren en bovendien mag de wedstrijd nog niet begonnen zijn.

Nog over anoniem wedden: ja klopt wel maar zodra je EUR 50 of meer wint mag wel je ID bewijs opgevraagd worden en doorgegeven aan TOTO,
 

[Lasmo]

Ah zo, thanks. Ja, verkeerd gelezen. Zou ook té absurd zijn.

Lock je de wednotering in op de app waar je de QR-code aanmaakt, of wordt de meest recente notering in de winkel opgezocht?

[Rudi]

11 minutes ago, Lasmo said:

Lock je de wednotering in op de app waar je de QR-code aanmaakt, of wordt de meest recente notering in de winkel opgezocht?

lol 

[Lasmo]

Dat dacht ik al.

Het anoniem wedden ging me niet zo zeer om het anoniem zijn. Meer om het niet geprofiled kunnen worden. In Engelse betting shops hebben medewerkers foto's van mensen hangen van wie ze geen inzetten mogen accepteren, dat zie ik nog niet gebeuren bij Primera- en Albert Heijn-punten. Anyway, thanks voor de info. Ga het eens proberen.

oktober 15, 2023 bewerkt door Lasmo (bekijk bewerkingshistorie)

[Rudi]

^^ er kwam laatst in mijn newsfeed voorbij dat in een bepaald buitenland er van die betting terminals staan van een heel belabberde aanbieder/monopolist.
De odds waren in het algemeen ook belabberd maar werden niet goed bijgehouden waardoor een slim ventje daar heel flinke bedragen inzette en won.
(vergeleek de terminal odds met odds van goede bookies)

Om de odds in de TOTO winkel te verslaan, moet je van goede huize komen. 

[Pinokee]

De TOTO specials geven overigens best leuke odds. Ze ronden hem altijd af naar boven, zeker de over 1,5 doelpunten is vaak interessant en veel hoger dan bij de concurrenten. Afgelopen 2 dagen was die wederom goed bij de ek kwalificatie, ken iemand die deze heel grof speelt in de winkel (verdeelt over meerdere briefjes) en ook inleveren van de winst dan bij verschillende aanbieders en die zijn dan onder de limieten van bankoverschrijvingen. 

[Rudi]

^^ als ik dat lees, jeukt het om weer te stoppen met werken en dan elke week de sigarenboeren afschuimen met TOTO briefjes.
Zou niet lang duren TOTO kennende. 

[soppie]

Als ik bovenstaande berichten lees, is het mij niet duidelijk hoe het zit met 'anoniem' wedden bij TOTO Winkel.

Uit art. 19, lid 3, van het Deelnemersreglement van TOTO Winkel zou, zoals Rudi hierboven aangeeft, kunnen worden opgemaakt dat bij prijzen boven de €50 een ID-check kan (of zelfs moet) plaatsvinden: "Uitbetaling van prijzen van € 50,- en hoger vindt plaats op door TOTO Winkel aan te geven wijze, waarbij een rechtsgeldig identiteitsbewijs vereist is. ... De instanties die in opdracht van TOTO Winkel prijzen uitkeren kunnen op verzoek van TOTO Winkel contactgegevens zoals naam, adres en woonplaats van de prijswinnaars aan TOTO Winkel verstrekken."

Aan de andere kant lijkt de post van Pinokee te suggereren dat winsten onder de bankoverschrijvingslimiet (€600) anoniem genoten kunnen worden. In dat geval vraag ik me wel af hoeveel winkels feitelijk bereid zijn om winsten tussen, zeg €300-€600, contant uit te betalen. Er lijkt hiertoe namelijk geen verplichting te bestaan. Van de site van de Nederlandse Loterij: "Tussen €100 en €600 gewonnen? Dan kun je het bedrag laten overschrijven naar je rekening of kiezen voor een contante uitbetaling. Houd er wel rekening mee dat een verkooppunt wellicht niet voldoende contant geld in de kassa heeft."

[TheGallant]

https://www.casinonieuws.nl/bookmakers/toto-rechtszaak-spelers/
 

Succes  @Frankyboy 🙏

[casinoluis]

Goede uitspraak, teleurstellend dat TOTO zelfs maar hoger beroep overweegt...

[Betancour]

Ik ben het ermee eens dat de beslissing van de rechtbank positief is voor spelers. Het zorgt ervoor dat spelers het recht hebben om hun winsten anoniem te ontvangen, zelfs als ze meer dan €50 zijn. Dit is belangrijk omdat het de privacy van spelers beschermt en fraude helpt voorkomen.