Geen uitbetaling en communicatie na refund overeenkomst met Betspino

[Ogg20]

3 uur geleden zei pokerinfo:

@Jan van As heeft zijn geld wel terug gekregen

[devad]

12 uur geleden zei Ogg20:

@Jan van As heeft zijn geld wel terug gekregen

Dat ging over een periode van 1,5 jaar actief spelen met een 20k verlies las ik in zijn post. Das vrij lang en relatief veel geld. Wellicht een differentierende factor geweest in zijn geval om wel nog tot betaling over te gaan? Alle KYC waarschijnlijk ook al wel op een eerder punt doorlopen dan. Bij jou lees ik terug dat KYC pas getriggered is nav dit verzoek, kan ook nog een verschil maken denk ik? Als je je even verplaatst in zo'n casino die dit soort shady overwegingen kan maken, dan denk ik ook gelijk aan de kans dat iemand achteraf toch weer terug komt en nog veel meer gaat spelen/verliezen (heeft al voor een langere periode gespeeld bij ze + enigszins positieve ervaring door zo'n refund = misschien komt ie wel weer terug?). Over wat voor periode gaat het bij jou?

[Ogg20]

Ook ruim 1 jaar 

1 uur geleden zei devad:

Dat ging over een periode van 1,5 jaar actief spelen met een 20k verlies las ik in zijn post. Das vrij lang en relatief veel geld. Wellicht een differentierende factor geweest in zijn geval om wel nog tot betaling over te gaan? Alle KYC waarschijnlijk ook al wel op een eerder punt doorlopen dan. Bij jou lees ik terug dat KYC pas getriggered is nav dit verzoek, kan ook nog een verschil maken denk ik? Als je je even verplaatst in zo'n casino die dit soort shady overwegingen kan maken, dan denk ik ook gelijk aan de kans dat iemand achteraf toch weer terug komt en nog veel meer gaat spelen/verliezen (heeft al voor een langere periode gespeeld bij ze + enigszins positieve ervaring door zo'n refund = misschien komt ie wel weer terug?). Over wat voor periode gaat het bij jou?

Ook ruim 1 jaar, 

[donalducker]

Lieve mensen. Wellicht wordt het tijd het ‘verlies’ te accepteren. Er is ooit doelbewust gestort. Accepteer het als Mega Mindy of Mega Toby en ga verder met het leven.

[Ogg20]

1 uur geleden zei donalducker:

Lieve mensen. Wellicht wordt het tijd het ‘verlies’ te accepteren. Er is ooit doelbewust gestort. Accepteer het als Mega Mindy of Mega Toby en ga verder met het leven.

Haha je hebt wel gelijk, het gaat meer om het feit dat ze een contract aanbieden en dat niet nakomen. Dan heb ik zoiets van zeg gewoon als een man “wij gaan niet betalen” dan weten wij ook waar we aan toe zijn! 
 

ook ik ben opgelicht. Vanaf woensdag compleet geen reactie meer. Heel triest

[Deventer15]

Op 16-8-2024 om 12:27 zei Ogg20:

Haha je hebt wel gelijk, het gaat meer om het feit dat ze een contract aanbieden en dat niet nakomen. Dan heb ik zoiets van zeg gewoon als een man “wij gaan niet betalen” dan weten wij ook waar we aan toe zijn! 
 

ook ik ben opgelicht. Vanaf woensdag compleet geen reactie meer. Heel triest

Als ze je een contract met een eindsom hebben aangeboden en niet betalen is idd niet netjes.

Maar opgelicht? Dit casino heeft toch een ieder zijn winsten altijd netjes betaald?

Nu moeten ze de verliezers een som teruggeven op bassis van wat? Omdat ze geen vergunning in NL hebben?

Niemand heeft je gedwongen er te spelen en als je gewonnen had dan had deze post nooit bestaan, nu je verloren hebt probeer je geld terug te vorderen, dat noem ik oplichting.

Ik heb in het verleden bij het illegale unibet bwin en williamhill ook tientallen ruggen verloren, geen haar die er over denkt claims in te dienen.

Ik heb namelijk wel een rechte rug ze hebben altijd winsten netjes betaald waar nodig en nooit moeilijk gedaan.

En dan nu claims indienen? nee ik sta voor mijn eigen acties zouden meer mensen eens moeten doen.

Neem eens de verantwoordelijkheid voor je eigen daden in plaats van slachtoffer spelen om onder je consequenties van je eigen keuzes uit proberen te komen.

En nogmaals ik heb in die tijd tientallen ruggen verloren ik wil het niet eens weten wat het me gekost heeft.

Verleden achter me gelaten en op naar de toekomst waar ik me dit soort verliezen zeker nooit weer laat gebeuren.

 

 

[Deventer15]

Op 16-8-2024 om 10:42 zei donalducker:

Lieve mensen. Wellicht wordt het tijd het ‘verlies’ te accepteren. Er is ooit doelbewust gestort. Accepteer het als Mega Mindy of Mega Toby en ga verder met het leven.

Zo is het nog beter leer ervan en zorg dat je niet weer in dit soort situaties terecht komt.

[Zurkel]

1 uur geleden zei Deventer15:

Als ze je een contract met een eindsom hebben aangeboden en niet betalen is idd niet netjes.

Maar opgelicht? Dit casino heeft toch een ieder zijn winsten altijd netjes betaald?

Nu moeten ze de verliezers een som teruggeven op bassis van wat? Omdat ze geen vergunning in NL hebben?

Niemand heeft je gedwongen er te spelen en als je gewonnen had dan had deze post nooit bestaan, nu je verloren hebt probeer je geld terug te vorderen, dat noem ik oplichting.

Ik heb in het verleden bij het illegale unibet Bwin en williamhill ook tientallen ruggen verloren, geen haar die er over denkt claims in te dienen.

Ik heb namelijk wel een rechte rug ze hebben altijd winsten netjes betaald waar nodig en nooit moeilijk gedaan.

En dan nu claims indienen? nee ik sta voor mijn eigen acties zouden meer mensen eens moeten doen.

Neem eens de verantwoordelijkheid voor je eigen daden in plaats van slachtoffer spelen om onder je consequenties van je eigen keuzes uit proberen te komen.

En nogmaals ik heb in die tijd tientallen ruggen verloren ik wil het niet eens weten wat het me gekost heeft.

Verleden achter me gelaten en op naar de toekomst waar ik me dit soort verliezen zeker nooit weer laat gebeuren.

 

 

De wereld zit anders in elkaar! Het is ieder voor zich, dat heb ik de laatste jaren wel geleerd.

De casino’s hebben geen compassie met de spelers en ik niet met de casino’s.

Succes met je rechte rug!👍

augustus 17 bewerkt door Zurkel

[Deventer15]

Zojuist zei Zurkel:

De wereld zit anders in elkaar! Het is ieder voor zich, dat heb ik de laatste jaren wel geleerd.

De casino’s hebben geen compassie met de spelers en ik niet met de casino’s.

 

Klopt het is ieder voor zich.

En compassie met casino's hoef je zeker niet.

Succes met het proberen geld te krijgen het feit dat ze niet uitbetalen komt omdat er waarschijnlijk nu teveel claims zijn even een trucje met naamswijziging of andere trucjes en je kunt fluiten naar je refund.

[Ogg20]

4 uur geleden zei Deventer15:

Als ze je een contract met een eindsom hebben aangeboden en niet betalen is idd niet netjes.

Maar opgelicht? Dit casino heeft toch een ieder zijn winsten altijd netjes betaald?

Nu moeten ze de verliezers een som teruggeven op bassis van wat? Omdat ze geen vergunning in NL hebben?

Niemand heeft je gedwongen er te spelen en als je gewonnen had dan had deze post nooit bestaan, nu je verloren hebt probeer je geld terug te vorderen, dat noem ik oplichting.

Ik heb in het verleden bij het illegale unibet Bwin en williamhill ook tientallen ruggen verloren, geen haar die er over denkt claims in te dienen.

Ik heb namelijk wel een rechte rug ze hebben altijd winsten netjes betaald waar nodig en nooit moeilijk gedaan.

En dan nu claims indienen? nee ik sta voor mijn eigen acties zouden meer mensen eens moeten doen.

Neem eens de verantwoordelijkheid voor je eigen daden in plaats van slachtoffer spelen om onder je consequenties van je eigen keuzes uit proberen te komen.

En nogmaals ik heb in die tijd tientallen ruggen verloren ik wil het niet eens weten wat het me gekost heeft.

Verleden achter me gelaten en op naar de toekomst waar ik me dit soort verliezen zeker nooit weer laat gebeuren.

 

 

Maar waar heb jij last van? Ik teken een contract waarin staat dat ik geld terug krijg. Of ik nou heb verloren etc etc staat er even los van. Ik ontvang dat geld niet dus ben ik opgelicht. T

[Inseh]

"Contact Us" pagina kun je ook al niet meer aanklikken. Heb niet zoveel gespeeld hier (niet zoveel als andere claims die ik zie iig) en heb ook besloten mijn account te laten sluiten. 👍

[Amnesys]

Op 12-8-2024 om 18:22 zei Deventer15:

Ik snap overigens niet waarom ze overeenkomsten opstellen en dan niet betalen.

 

Ik zou als casino je niet eens serieus nemen en gewoon negeren, laat eerst maar eens zien dat je serieus bent door daadwerkelijk een dagvaarding aan te bieden dan zou ik als casino misschien de onderhandelingen ingaan.

99% van de mensen die mailen gaan voor een paar ruggen je echt niet dagvaarden in het buitenland met alle kosten en rompslomp die er bij komt kijken.

Precies wat je zegt.

ik ben er ook niet op in gegaan.

paar ruggen terug krijgen/of niet.

maar wel een binding dat ik 50 k moet betalen mochten ze iets vinden wat volgens hen overtreden is van de overkomst. 

augustus 19 bewerkt door Amnesys

[Deventer15]

Op 17-8-2024 om 19:08 zei Ogg20:

Maar waar heb jij last van? Ik teken een contract waarin staat dat ik geld terug krijg. Of ik nou heb verloren etc etc staat er even los van. Ik ontvang dat geld niet dus ben ik opgelicht. T

Hier ben ik het wel mee eens als zij je dat contract gestuurd hebben moeten ze het ook nakomen.

[luc]

Op 10-8-2024 om 14:19 zei Ogg20:

Heb jij ondertussen je geld gekregen? E

Nee ik heb mijn refund na 13 weken nog niet ontvangen en krijg al 13 weken geen enkel antwoord op emails en appjes. VIP manager heeft mijn nummer geblokkeerd zelfs. Het is te triest voor woorden.. 

[luc]

Op 12-8-2024 om 21:33 zei Ogg20:

Trustpilot

Ondertussen zijn er wel updates bij mij. De directeur gaat het morgen ondertekenen en dan word het geld per direct uitbetaald. Zo een mail heb ik nog nooit terug gehad dus ben benieuwd. Ga er van uit dat ik niks krijg dus eerst zien dan geloven. 

En? Niks ontvangen zeker?

[Ogg20]

Op 23-8-2024 om 17:51 zei luc:

En? Niks ontvangen zeker?

Zelfde verhaal als bij jouw… stelletje oplichters

[soedah]

Ik heb ook een overeenkomst en nog niks ontvangen. Zit wel nog binnen de termijn maar overeenkomst inhoudelijk klopt van geen kanten. Zou zelf gaan verdiepen in een consumtenrecht advocaat en anders wachten tot advocaten ook zaken van na 2021 gaan aanpakken. Als iemand anders tips heeft hoor ik ze graag. Heb jan van As prive bericht gestuurd en die vent is full of shit. Geen idee waarom die liegt over het feit dat ie geld terug heeft gekregen. Denk dat ie dat cool vindt ofzo.

[devad]

46 minuten geleden zei soedah:

Ik heb ook een overeenkomst en nog niks ontvangen. Zit wel nog binnen de termijn maar overeenkomst inhoudelijk klopt van geen kanten. Zou zelf gaan verdiepen in een consumtenrecht advocaat en anders wachten tot advocaten ook zaken van na 2021 gaan aanpakken. Als iemand anders tips heeft hoor ik ze graag. Heb jan van As prive bericht gestuurd en die vent is full of shit. Geen idee waarom die liegt over het feit dat ie geld terug heeft gekregen. Denk dat ie dat cool vindt ofzo.

Je hebt gespeeld bij een ongelicenseerde, uiterst discutabele partij waarbij het overduidelijk is (door wat simpele google acties) dat je naar alle waarschijnlijkheid never nooit de medewerking gaat krijgen waar je naar op zoek bent. De diensten waar je voor betaald hebt zijn echter wel gewoon geleverd (geld gestort + verspeeld = volop gebruik van gemaakt). Helaas is er in de tussentijd een of andere bogus overeenkomst getekend om een deel van dat geld terug te krijgen (wat sowieso an sich al een hele rare constructie is). Daar is tot nu toe nog maar 1 concreet voorbeeld van voorbij gekomen van iemand die beweert 't ook daadwerkelijk voor elkaar gekregen te hebben en iets terug te hebben gekregen, dus die odds zijn niet al te best. Dit soort partijen zorgen er wel voor dat ze ongrijpbaar zijn en blijven en je kunt er volgens mij concreet alleen nog maar frustratie van hebben op dit punt. Als ze zich al niet laten intimideren door sancties vanuit de KSA, dan denk ik dat ze dat ook niet gaan doen vanuit een stel losse verliezers uit NL. Ik zou dit laten gaan en verder gaan met m'n leven, dat lijkt me de meest gezonde tip.

[Rudi]

52 minutes ago, soedah said:

Zou zelf gaan verdiepen in een consumtenrecht advocaat en anders wachten tot advocaten ook zaken van na 2021 gaan aanpakken. Als iemand anders tips heeft hoor ik ze graag. 

Als je voor elkaar krijgt dat zaken als zijnde consumentenrecht worden behandeld, ben je spekkoper.

De legale sector valt helaas onder toezicht van Kansspelautoriteit en die hebben geen oog voor consument belangen.

Tip: achter je laten en door.

[soedah]

3 minuten geleden zei devad:

Je hebt gespeeld bij een ongelicenseerde, uiterst discutabele partij waarbij het overduidelijk is (door wat simpele google acties) dat je naar alle waarschijnlijkheid never nooit de medewerking gaat krijgen waar je naar op zoek bent. De diensten waar je voor betaald hebt zijn echter wel gewoon geleverd (geld gestort + verspeeld = volop gebruik van gemaakt). Helaas is er in de tussentijd een of andere bogus overeenkomst getekend om een deel van dat geld terug te krijgen (wat sowieso an sich al een hele rare constructie is). Daar is tot nu toe nog maar 1 concreet voorbeeld van voorbij gekomen van iemand die beweert 't ook daadwerkelijk voor elkaar gekregen te hebben en iets terug te hebben gekregen, dus die odds zijn niet al te best. Dit soort partijen zorgen er wel voor dat ze ongrijpbaar zijn en blijven en je kunt er volgens mij concreet alleen nog maar frustratie van hebben op dit punt. Als ze zich al niet laten intimideren door sancties vanuit de KSA, dan denk ik dat ze dat ook niet gaan doen vanuit een stel losse verliezers uit NL. Ik zou dit laten gaan en verder gaan met m'n leven, dat lijkt me de meest gezonde tip.

 

Ben het zeker met je eens dat je er vanuit moet gaan dat je je geld niet terugkrijgt. Scheelt een boel frustratie.

 

Zitten wel wat haken en ogen aan tov het normale storten-inzetten- win/verlies- uitbetalen. Zonder teveel in details te treden denk aan het opleggen van uitbetaallimieten (op t moment zelf), geen verificatie uitvoeren (ook niet nadat er meer dan 50k gestort is). 

 

Best een divers aantal juridische punten waarop ze nat kunnen gaan. Truc lijkt me inderdaad om de juiste persoon te dagvaarden en de juiste advocaat te vinden die er potentie in ziet. Zie nu voornamelijk dat die potentie is gezien in zaken voor 2021. Denk dat de uitkomsten daaruit leidend zullen zijn voor de potentie in soortgelijke zaken na 2021. Persoonlijk vind ik wel het voornaamste verschil dat 'illegale aanbieders' voor 2021 zoals een Unibet en een Pokerstars een stuk netter en eerlijker waren dan de 'illegale aanbieders' van nu. 

 

 

 

 

 

 

 

10 minuten geleden zei Rudi:

Als je voor elkaar krijgt dat zaken als zijnde consumentenrecht worden behandeld, ben je spekkoper.

De legale sector valt helaas onder toezicht van Kansspelautoriteit en die hebben geen oog voor consument belangen.

Tip: achter je laten en door.

Dat is inderdaad de uitdaging. Ach, je moet iets te doen hebben wanneer je niet meer gokt

 

Het is geen must voor mij en heb geen verwachtingen. 

[devad]

15 minuten geleden zei soedah:

Persoonlijk vind ik wel het voornaamste verschil dat 'illegale aanbieders' voor 2021 zoals een Unibet en een Pokerstars een stuk netter en eerlijker waren dan de 'illegale aanbieders' van nu. 

Tja, dat is ook niet echt vergelijkbaar, dit zijn gerenommeerde bedrijven met een gevestigde naam en reputatie die hun diensten destijds aanboden onder het mom van een gedoogbeleid, iets wat oa nu ter discussie wordt gesteld middels die rechtszaken. Partijen van deze orde van grootte houden de poort wel gesloten voor Nederlanders sinds de legalisering, en zijn in overige markten dan ook gewoon legaal. Aan de andere kant van de munt heb je het hier nu over kleinere, nieuwere offshore partijen die juist doelgericht oa Nederlandse spelers die in Cruks staan ed. proberen voor zich te winnen, omdat daar geld te halen valt. Morele grond is dan sowieso al ver te zoeken.

augustus 27 bewerkt door devad
spelling

[soedah]

59 minuten geleden zei devad:

Tja, dat is ook niet echt vergelijkbaar, dit zijn gerenommeerde bedrijven met een gevestigde naam en reputatie die hun diensten destijds aanboden onder het mom van een gedoogbeleid, iets wat oa nu ter discussie wordt gesteld middels die rechtszaken. Partijen van deze orde van grootte houden de poort wel gesloten voor Nederlanders sinds de legalisering, en zijn in overige markten dan ook gewoon legaal. Aan de andere kant van de munt heb je het hier nu over kleinere, nieuwere offshore partijen die juist doelgericht oa Nederlandse spelers die in Cruks staan ed. proberen voor zich te winnen, omdat daar geld te halen valt. Morele grond is dan sowieso al ver te zoeken.

 

Exact, vandaar dus het feit dat die partijen makkelijker te pakken zijn mits ze niet al van de aardbodem verdwenen zijn. (Wel meteen een de voorwaarde waar alles mee valt of staat🤣)

 

Maargoed ben wel benieuwd of mensen vergelijkbare situaties hebben meegemaakt en tot welke resultaten dit heeft geleid

[devad]

12 minuten geleden zei soedah:

Exact, vandaar dus het feit dat die partijen makkelijker te pakken zijn mits ze niet al van de aardbodem verdwenen zijn. (Wel meteen een de voorwaarde waar alles mee valt of staat🤣)

Dan moet ik je helaas teleurstellen, want dat gaan ze zijn. Zoals eerder in dit topic al aangegeven, diezelfde google actie vertelt dat ze nu in een transitiefase zitten om alle casinosites onder Casbit te spiegelen, dan wel te klonen richting zustersites die weer gekoppeld worden onder een andere al bestaande entiteit. Voor Betspino is dat Spinybet. Ga maar eens kijken, die site komt je vast bekend voor en is zo 1 op 1 gekloond dat je er nu vast zelfs nog kunt inloggen met je Betspino gegevens. Je kunt verwachten dat de volgende stap is dat Casbit zichzelf als entiteit failliet laat verklaren (kale kip) en dan alle assets onder de andere entiteit (Luckywayz) op laat nemen en op de reset knop drukt, met als gevolg dat niemand meer weet wie waarvoor voor het gerecht te dagen. Niet klagende klanten hebben ze dan nog steeds in de base, alle wel klagende risicovolle klanten staan geregistreerd in hun oude database met een 'contract' en worden geblokkeerd/gewist, en het verleden is direct niet meer. Op dat moment zal het me dan ook niets verbazen dat ze de stekker uit de oude sites waaronder Betspino zullen trekken en je er nooit meer iets over zult horen.

[soedah]

13 minuten geleden zei devad:

Dan moet ik je helaas teleurstellen, want dat gaan ze zijn. Zoals eerder in dit topic al aangegeven, diezelfde google actie vertelt dat ze nu in een transitiefase zitten om alle casinosites onder Casbit te spiegelen, dan wel te klonen richting zustersites die weer gekoppeld worden onder een andere al bestaande entiteit. Voor Betspino is dat Spinybet. Ga maar eens kijken, die site komt je vast bekend voor en is zo 1 op 1 gekloond dat je er nu vast zelfs nog kunt inloggen met je Betspino gegevens. Je kunt verwachten dat de volgende stap is dat Casbit zichzelf als entiteit failliet laat verklaren (kale kip) en dan alle assets onder de andere entiteit (Luckywayz) op laat nemen en op de reset knop drukt, met als gevolg dat niemand meer weet wie waarvoor voor het gerecht te dagen. Niet klagende klanten hebben ze dan nog steeds in de base, alle wel klagende risicovolle klanten staan geregistreerd in hun oude database met een 'contract' en worden geblokkeerd/gewist, en het verleden is direct niet meer. Op dat moment zal het me dan ook niets verbazen dat ze de stekker uit de oude sites waaronder Betspino zullen trekken en je er nooit meer iets over zult horen.

 

Heb dat inderdaad ook al gezien. Chachabet het nieuwe lalabet en starzino het nieuwe betzino. Ze hebben het alleen zo overduidelijk gedaan en er is zoveel bewijs voor dat het me sterk lijkt dat ze er zo makkelijk mee weg komen. 

Heb er alleen zelf niet genoeg kaas van gegeten juridisch gezien, maar ze zullen vast en zeker een idee hebben en in Costa Rica (luckywayz) zal het ook niet heel eenvoudig worden om iemand te kunnen dagvaarden. 

De informatie is er allemaal, en speculeren is leuk maar ben vooral benieuwd naar ervaringen + mogelijkheden om ze wel aan te kunnen pakken.

[Zurkel]

Oppassen! Er is weer een illegale aanbieder die winsten en claims niet uitbetaald vertrokken uit Curaçao.

De Faillissementsprocedure was opgestart en stond gepland voor 18 september.

Speel niet bij Casino’s van Non Videri B.V.