Casinoland slechte betaler of niet?

[Joker]

Heeft iemand ook een slechte ervaring met Casinoland met uitbetalen? Een paar duizend euro verspeeld, en wilde een kleine winst uit laten betalen, en dan verschuilen ze zich acter allerlei regels. Te hoog bedrag gespeelt, meerdere accounts ( 1 van mij en 1 van min vrouw), en nog meer van dat soort flauwe kul. Storten me wel de laatste inleg terug. Echt onbetrouwbaar. 

[Wolfie]

Het aanmaken van verschillende accounts binnen een huishouden is bij veel online casino's verboden. Op het moment dat je dat toch doet, kunnen ze inderdaad je aan die regel houden. Heel vervelend, maar het staat zo in de regels. Ik heb juist goede ervaringen met Casinoland met betrekking tot snel en correct uitbetalen. Maar ik snap wel dat je baalt. Het is ergens natuurlijk wel heel krom dat ze wel je stortingen accepteren, ondanks meerdere registraties in hetzelfde huishouden en daar dus geen probleem mee hebben, maar het wel een issue wordt als je gaat uitbetalen. Heb je met bonusgeld een te hoog bedrag ingezet? In de bonusvoorwaarden staat heel duidelijk wat de maximale inzet per draai is. Dat is een hele normale voorwaarde en helaas trekken spelers zich daar vaak niets van aan totdat ze dik winnen met bonusgeld. En dan begint de ellende. Je MOET echt altijd de bonusvoorwaarden lezen voordat je ook maar 1 euro met bonusgeld inzet. Deze maximale inzet regel wordt strikt gehandhaafd door online casino's om bonusmisbruikers tegen te gaan. Als ze dat niet doen is het niet al te moeilijk om een bonus vrij te spelen en dan zijn ze heel snel failliet.De redenen die jij opnoemt hebben niet zoveel met onbetrouwbaarheid te maken als met onwetendheid van de speler (jij in dit geval). Balen, maar andere online casino's zullen jou net zo hard aan hun voorwaarden houden.

[TheGallant]

Wat vervelend@joker. Ik lees altijd de voorwaarden door en helaas kan ik niet anders zeggen dan dat ze het recht hebben zo te handelen. Aan de andere kant begrijp ik dat je als speler niet deze voorwaarden leest. Ik vrees dat je aan deze situatie niets kunt veranderen. Laat het een les zijn voor de toekomst.

[Gier]

Vaak mag je 1 account / 1 bonus per IP-adres, huishouden, etc hebben. Een situatie waarin ook je vrouw daar speelt, meld je het beste vooraf even bij het casino in plaats van achteraf. Dit soort verhalen horen ze dagelijks natuurlijk. 

En dat te hoog inzetten? Meestal staat in de terms & conditions wat je in mag zetten. Natuurlijk even gekeken en in dit geval staat er ook dat je maximaal 5 euro per bet in mag zetten. Als je dan bv. 10 euro in gaat zetten, dan ben je het bokje. 

Ik begrijp niet waarom mensen voorwaarden niet gewoon even lezen trouwens. Ik denk dat je dan van dik de helft van het geklaag op internet over online casino's "verlost" bent. 

[Wolfie]

Op de een of andere manier denken spelers vaak dat bonusvoorwaarden op hun niet van toepassing zijn, of dat het casino voor hun wel een uitzondering maakt. Alsof het casino de smoezen en verhalen niet al 10.000 x eerder heeft gehoord. Ik zeg altijd: lees VOORAF de bonusvoorwaarden. Mensen denken altijd dat het wel los loopt, totdat ze een paar duizend euro mislopen. En dan heeft het casino het altijd gedaan: het casino is onbetrouwbaar, het zijn boeven en oplichters. Ik heb nog nooit een probleem gehad met uitbetalen, maar ik lees altijd alle voorwaarden door.

[Gast Gokje]

Ik heb een beetje afwijkende mening in deze. Ik vind het gewoon allemaal oplichters met hun vage voorwaarden. Wel duizenden euro's aan stortingen accepteren en gaan lopen drammen wanneer er betaald moet worden. Daar heb ik maar één woord voor, 'oplichting!'

Ik heb ook één keer een forse prijs gewonnen, niet bij casinoland maar elders. Tsjonge jonge jonge 3 keer opnieuw mijn paspoort moeten mailen en 5x mijn bankpas. Pas toen ik de adresgegevens van een Maltese opticien meestuurde konden ze het ineens wel lezen.

Gewoon reguleren die hap en spelers laten inloggen met hun Digid voor de verplichte leeftijdscheck. Verder alle online casino's uit apenlanden een dikke boete geven wanneer ze Nederlanderse spelers accepteren. Zo doen ze dat in Spanje ook en dat werkt.. perfecto.

[Wolfie]

Wat zijn apenlanden?

[Gast Gokje]

 

18 minuten geleden zei Wolfie:

Wat zijn apenlanden?

Een land waar dit soort oplichters vrij spel hebben en nauwelijks belasting hoeven te betalen.

juli 26, 2017 bewerkt door Gokje

[Gier]

Wat is er precies vaag aan:

- je mag maximaal € 5 per bet inzetten

- maximaal 1 account per IP / huishouden etc. ?

Zo staat het er:

All bonuses are limited to one per person, one per household, one per computer or one per IP unless otherwise specified.

Betting more than €5 per spin on any game round while wagering funds that are locked to a deposit bonus will result in the bonus and winnings will be voided.

Lijkt me duidelijk. Dat topicstarter het niet leest en/of zich er niet aan houdt, daar kan Casinoland weinig aan doen.

Overigens betalen deze casino's in gidsland Nederland nul noppes belasting. 

juli 26, 2017 bewerkt door Gier

[Timmy31]

2 hours ago, Wolfie said:

Wat zijn apenlanden?

malta en curacao

[Pat]

sommige online casino's hebben de max bet overschrijding geblokkeerd . ( VideoSlots is one of those ) 

Dus op het gegeven moment dat je probeert hoger dan max bet inzetten , het Slot pakt het gewoon niet . 

Evenals de apparaten waarop de bonus geld niet erop gespeeld mag worden,  zijn geblokkeerd  ( zolas DOA ). 

Dus dat kan niet fout gaan . 

Maar dat geldt niet voor alle online casino's . 

zo en zo als je online gokt , is het verstandig om van tevoren effe T&C goed te lezen en goed je huiswerk doen. 

  

 

[Rng-freak]

On 7/11/2017 at 8:47 PM, TheGallant said:

Wat vervelend@joker. Ik lees altijd de voorwaarden door en helaas kan ik niet anders zeggen dan dat ze het recht hebben zo te handelen. Aan de andere kant begrijp ik dat je als speler niet deze voorwaarden leest. Ik vrees dat je aan deze situatie niets kunt veranderen. Laat het een les zijn voor de toekomst.

Maar ze laten 'm wel eerst een paar duizend euro verspelen, wat natuurlijk geen probleem is. 

[Rng-freak]

On 7/26/2017 at 7:17 PM, Gokje said:

Ik heb een beetje afwijkende mening in deze. Ik vind het gewoon allemaal oplichters met hun vage voorwaarden. Wel duizenden euro's aan stortingen accepteren en gaan lopen drammen wanneer er betaald moet worden. Daar heb ik maar één woord voor, 'oplichting!'

Ik heb ook één keer een forse prijs gewonnen, niet bij casinoland maar elders. Tsjonge jonge jonge 3 keer opnieuw mijn paspoort moeten mailen en 5x mijn bankpas. Pas toen ik de adresgegevens van een Maltese opticien meestuurde konden ze het ineens wel lezen.

Gewoon reguleren die hap en spelers laten inloggen met hun Digid voor de verplichte leeftijdscheck. Verder alle online casino's uit apenlanden een dikke boete geven wanneer ze Nederlanderse spelers accepteren. Zo doen ze dat in Spanje ook en dat werkt.. perfecto.

Dit. Het klopt van geen kanten gewoon. Ze schuiven hun AV af op de eindgebruiker, die niemand natuurlijk gaat lezen tot in details op moment dat je een account maakt. Dit zijn situaties die je achteraf pas tegen het lijf aan zult lopen. Laten TS en andere mensen wel eerst voor duizenden euro's spelen, maar zodra uitbetaling ter sprake is is het ineens allemaal een probleem. De laatste storting terugboeken maakt het nog geen goedmaker. Ze lachen je nog steeds uit want ze hebben niet 3000 euro maar 2800 euro van je afhandig gemaakt + het geld van je vriendin en schuilen zich hiermee achter hun TOS.

Online casino's moet je in de brand steken. Serieus.

[Gier]

Op 17-9-2017 om 20:12 zei Rng-freak:

Maar ze laten 'm wel eerst een paar duizend euro verspelen, wat natuurlijk geen probleem is. 

Kleine moeite om even de t&c te lezen voordat je duizenden euro's in gaat zetten... Of laat die bonus zitten, scheelt je ook een hoop gezeik. 

[Rng-freak]

On 12/5/2017 at 11:48 AM, Gier said:

Kleine moeite om even de t&c te lezen voordat je duizenden euro's in gaat zetten... Of laat die bonus zitten, scheelt je ook een hoop gezeik. 

Iemand die een self exclusion gaande heeft, en toch besluit om te gaan spelen, gaat die TOS lezen volgens jou? 

Gast, dwangmatig gokken is een ernstige verslaving. Casino's krijgen hier dagelijks mee te maken, en het teren echt op deze gebruikers. Waarom denk je dat signup in de eerste plaats zo makkelijk is? Waarom denk je dat validatie van een account pas plaatsvind zodra je uit wil betalen?

december 7, 2017 bewerkt door Rng-freak

[LMGB024]

Ik vrees dat we bij zulke discussies altijd twee kampen zullen houden. 

Ik kan de mensen wel begrijpen die uitleggen dat je altijd de voorwaarden moet lezen en het vantevoren had kunnen weten. Echter weegt bij mij het ethisch belang hier zwaarder. Online gokken is nu eenmaal een verslaving voor zovelen. Dat wordt gestimuleerd met zulke bonussen (incl. uitgebreide bonusvoorwaarden), lage drempel om te storten, weinig controle vooraf. En bij winst juist manieren als reverse withdrawal, meerdere controles etc. 

Dat voelt gewoon als iets dat niet goed is, ook al staan de casino's ongetwijfeld in hun recht en zijn er ongetwijfeld ook positieve uitzonderingen.  

[TheGreatOne]

4 uur geleden zei LMGB024:

Ik vrees dat we bij zulke discussies altijd twee kampen zullen houden. 

Ik kan de mensen wel begrijpen die uitleggen dat je altijd de voorwaarden moet lezen en het vantevoren had kunnen weten. Echter weegt bij mij het ethisch belang hier zwaarder. Online gokken is nu eenmaal een verslaving voor zovelen. Dat wordt gestimuleerd met zulke bonussen (incl. uitgebreide bonusvoorwaarden), lage drempel om te storten, weinig controle vooraf. En bij winst juist manieren als reverse withdrawal, meerdere controles etc. 

Dat voelt gewoon als iets dat niet goed is, ook al staan de casino's ongetwijfeld in hun recht en zijn er ongetwijfeld ook positieve uitzonderingen.  

Ben ik volledig met je eens. We weten allemaal dat mensen niet goed de voorwaarden lezen. Als ik een Apple update moet doen, klik ik ook gewoon op akkoord en door. Misschien niet goed maar ja, we leven eenmaal in een snelle wereld. Een pop up als je stort of een waarschuwing als je iets doet wat niet mag (bijvoorbeeld te veel inzetten met je bonusgeld) moet niet zo moeilijk zijn en is ook gewoon klantvriendelijk. Nu zijn klanten boos en gaan weg en denk dat dit op langere termijn meer business kost dan het oplevert. 

[Gier]

13 uur geleden zei Rng-freak:

Iemand die een self exclusion gaande heeft, en toch besluit om te gaan spelen, gaat die TOS lezen volgens jou? 

Gast, dwangmatig gokken is een ernstige verslaving. Casino's krijgen hier dagelijks mee te maken, en het teren echt op deze gebruikers. Waarom denk je dat signup in de eerste plaats zo makkelijk is? Waarom denk je dat validatie van een account pas plaatsvind zodra je uit wil betalen?

"Gast", het gaat hier over iemand die de bonusvoorwaarden heeft geschonden door te hoog in te zetten. Staat duidelijk in de terms & conditions dat je een max. bedrag in mag zetten. Het gaat hier helemaal niet over iemand met een 'self exclusion'. 

In geval van een 'self exclusion' moet een casino iemand weren. De grote vraag is natuurlijk hoe waterdicht al die systemen zijn als mensen valse namen, adressen e.d. op gaan geven. Zelfs in België, waar mensen zich moeten legitimeren voor ze een gokhal of casino (online en landbased) binnen stappen weten self excluded spelers nog binnen te glippen. En als ze het niet lukt, dan gaan ze gezellig in Holland Casino Breda zitten te gokken. 

Ik ben helemaal voor gokverslaafden zoveel mogelijk helpen, maar ik vind ook dat je je altijd moet afvragen of het middel proportioneel is.  Ik vind het bijvoorbeeld bijzonder triest dat ik een fraudegevoelig en privacygevoelig gegeven als het BSN straks af moet geven aan een casino, gewoon omdat sommige mensen zichzelf niet onder controle hebben en toch met valse namen accountjes aan gaan maken. 

december 7, 2017 bewerkt door Gier

[Rng-freak]

Een BSN? Waar maak je dat op uit?

Die lui die valse accountjes opgeven komen vaak al niet eens meer door validatie, met uitbetaling.

 

 

[Gier]

Yep, BSN. Dat is straks nodig om te kijken of je niet in CRUKS staat. Elke inwoner van Nederland die zich aanmeldt bij een online casino moet z'n BSN doorgeven. Staat in het wetsvoorstel voor het organiseren van kansspelen op afstand. 

Zie ook bv CBP: https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/nl/nieuws/cbp-adviseert-over-registratie-persoonsgegevens-bij-online-kansspelen

Ook wel aardig in deze: https://www.hln.be/nieuws/binnenland/gokker-verspeelt-65-000-euro-en-eist-die-terug-van-minister-koen-geens~a8f96d85/ In België zijn er meerdere van dit soort zaken. Het artikel in HLN is vrij basaal helaas, maar er was dus geen koppeling tussen het rijksregister en de EPIS-lijst. Hierdoor konden mensen door bv. van Janssen-De Wit te maken Janssen De Wit toch gokken...

[LuukFOD]

Op 26-7-2017 om 19:17 zei Gast Gokje:

Ik heb een beetje afwijkende mening in deze. Ik vind het gewoon allemaal oplichters met hun vage voorwaarden. Wel duizenden euro's aan stortingen accepteren en gaan lopen drammen wanneer er betaald moet worden. Daar heb ik maar één woord voor, 'oplichting!'

Ik heb ook één keer een forse prijs gewonnen, niet bij casinoland maar elders. Tsjonge jonge jonge 3 keer opnieuw mijn paspoort moeten mailen en 5x mijn bankpas. Pas toen ik de adresgegevens van een Maltese opticien meestuurde konden ze het ineens wel lezen.

Gewoon reguleren die hap en spelers laten inloggen met hun Digid voor de verplichte leeftijdscheck. Verder alle online casino's uit apenlanden een dikke boete geven wanneer ze Nederlanderse spelers accepteren. Zo doen ze dat in Spanje ook en dat werkt.. perfecto.

Ik heb ook één keer een forse prijs gewonnen, niet bij casinoland maar elders. Tsjonge jonge jonge 3 keer opnieuw mijn paspoort moeten mailen en 5x mijn bankpas. Pas toen ik de adresgegevens van een Maltese opticien meestuurde konden ze het ineens wel lezen.

Dit is overigens een geweldige actie ? Als ik dit in mijn CS tijd had ontvangen was ik kapot gegaan!!

[LMGB024]

Haha lees het nu ook pas, geniaal idd! 

Had ik bij 1Xbett ook wel kunnen doen ?

[Gier]

1xBet vraagt zelfs 'n bewijs van de dokter waarin 'ie verklaart dat je geestelijk in orde bent.