Protest tegen "afleggergroepjes"

[KingAce]

Sjaa waar zal ik beginnen, aflegger(s), boekhouder(s), timerraar(s), gokhol bewoner(s), taxi chauffeur(s), kastenvuller(s), vriendenclub(s), gelukszoeker(s), gokautomaat verslaafde(n).

Anno 2020 gaat het verhaal over RTP maximum verlies per uur niet meer op @JackPot. En waarom niet? Omdat de kasten via internetverbinding aan elkaar zijn verbonden en dus bv. 3 boxen x 3 automaten meerspelers bv. aan elkaar verbonden kunnen zijn(meer of minder automaten kan ook) maar het is altijd een serie van hetzelfde soort automaat. Dus of een MultiPlayer of een Red&Green Peppers of een Random Runner etc. etc.. Hierdoor wordt het 1 totale box waarvan er 1 de moederkast is en het verlies vanuit die automaat kan worden berekend en verdeeld over 9 kasten. Beetje lastig om als “aflegger” je geluk te beproeven op 1 box of automaat.

In iedere gokhal waar ze met via internet verbonden automaten(kasten) werken waaronder FP en Jacks Casino is enkel de manager(of hoger) degene die de mogelijkheid heeft op inzage in de percentages en standen en overige statistieken van een automaat. En hij/zij is ook degene die vast kan stellen waarneer het systeem is voor het laatst ingezien tijden data etc. 

Een monteur daarentegen kan na het openen van de kast wel het RTP percentage van de kast zien, maar niet na hoeveel inworp en na hoeveel tijd dit maximale RTP bereikt zal worden. Ten alle tijden blijft de software bepalen of alle 9 automaten eerst de maximale RTP pot moeten hebben bereikt of dat gewoon random die ene automaat zijn RTP pot zal vullen en zal gaan uitkeren bij het maximaal bereikte RTP pot percentage. De ene x zal het dus een dag zijn na continue inworp gemiddeld 250 euro p/u op een meerspeler en is de inworp lager stijgt het RTP pot percentage ook weer trager. Hierdoor zou het dus bv. ook nog een maand duren voordat de betreffende automaat zal gaan pieken. Krijg je tussentijds credits in je club en draai je deze weer leeg dan telt dit ook als uitbetaling en kan de moederkast het weer zo berekenen om het RTP pot percentage te verschuiven naar de overige RTP potten van de aangekoppelde automaten.

Dus naar mijn weten kan een doorsnee casino medewerker nooit informatie doorgeven aan een speler los van een “beetje” extra informatie die je zelf ook kunt vergaren door op te treden als gokhol bewoner en zelf waar te nemen wie wat en waarneer een speler zijn geld achter laat in een automaat. Een casino medewerker kan ook bijhouden waar een uitbetaling is geweest, maar dit kun je zelf als gokhol bewoner ook doen met je vriendenclub. De medewerker kan hooguit het kassa systeem inzien en terugkijken wat er is uitbetaald, maar dit wist jij als aanwezige gokhol bewoner al. Daar breng je tenslotte al die uren voor door met je taxichauffeur en kastenvuller. Gratis koffie en thee met een koekje erbij. Alleen ja waar haal je de tijd vandaan los van die 250 eu p/u inworp. 
 

Kortom mij kun je niet vertellen dat een medewerker zijn of haar baan riskeert door in het kassa systeem te kijken terwijl de manager dit zou kunnen nagaan, zelfs vanuit huis(via camera en pc/laptop). Ook de monteur zal het risico niet nemen om het RTP pot percentage van een automaat te benoemen aan een “aflegger”. Want ook deze medewerker zal zijn of haar baan hiervoor niet willen riskeren. 
 

Ook kan ik me absoluut niet voorstellen dat als een “aflegger” een casino medewerker zou moeten betalen dit dagelijks/wekelijks/maandelijks zou doen want de “aflegger” heeft geen garantie welk bedrag hiervoor retour komt en op wat voor een termijn. Hoe zou je de medewerker uit moeten keren cash op afspraak? Terwijl de casino medewerker daarmee nog meer risico loopt zijn baan te verliezen in het geval dit uitkomt. Via fooi is ook geen optie want de fooi wordt waargenomen door de camera en zal moeten worden gedeeld met alle medewerkers in de des betreffende shift.

Ook bij roulette is anno 2020 een internet verbinding met de rondom gekoppelde automaten. Ze staan dus net zoals benoemd bij het voorbeeld over de meerspelers op dezelfde wijze met elkaar in verbinding en zullen pas betalen als het random RTP pot percentage juist is voor dat moment. Het maakt op dat moment werkelijk niet uit welke nummers je drukt, want de automaat betaald toch.

 

Dus @coinflippers van jouw beweringen dat je samenwerkt en een percentage pakt blijft niet veel over tenzij je het tegendeel kunt weerleggen. Of is dat na al deze tegenargumenten zelfs nu nog steeds beroepsgeheim?

Voor de via internet verbonden random automaten bestonden dit soort “afleggers” nog, maar nu anno 2020 allang niet meer.

Wel moet ik bekennen dat er in veel “gokhollen” groepen aanwezig zijn zoals benoemd door @teke666 . Het enige voordeel dat hun samen behalen is dat ze van het laatste beetje voordeel dat er te behalen valt samen gebruik proberen te maken op de voor hun nog mogelijke manier(en). Waaronder “gokhol bewonen” en heel irritant je spel continue volgen. De ene regio heeft meer chinezen in hun “gokhol” en de andere regio meer turken etc. etc..

Uiteindelijk heeft het huis toch altijd het meeste voordeel, want hoe vaker je speelt des te meer je verliest. Het advies dat ik iedere gokker wil geven is speel liever 1 of 2x per jaar grof met een budget dat je normaal verspreid over een jaar zou uitgeven dan iedere dag/week/maand een klein beetje. Op de lange termijn levert je dit op de random internet verbonden gokautomaten het meest op.

Bugs bestaan en er ontstaan ook continue nieuwe bugs(software fouten). Maar alle fabrikanten en  software ontwikkelaars doen hier alles aan om deze zo snel mogelijk te verhelpen. Hier is dus ook maar een beperkt voordeel mee te behalen dat jou als speler op de lange termijn vaak ook geld kost voordat je er voordeel mee hebt behaald

oktober 14, 2020 bewerkt door KingAce

[dobbelsteen]

Dit is nu eens een artikel wat houd snijdt. Ik speel uitsluitend bij Hollandcasino op de roulette en zie daar de trends die jij beschrijft.  De roulette is niet de eerlijke random generator van 44 jaar geleden. Volgens mij staan alle roulette tafels via internet verbonden met een centrale data-verzamelaar. Data verzamel je uitsluitend om meer winst te creëren. Ik ben hier achter de schermen al druk mee bezig. Voor mijn onderzoeken heb ik helaas op het forum nog geen steun gevonden.

[Solidagio]

@KingAce, allereerst bedankt voor je uitgebreide bericht. Wat is het voordeel van liever 1 a 2 keer per jaar grof spelen? Als het materiaal niet op "uitbetalen" staat win je dan toch 'niets'?

[KingAce]

56 minuten geleden zei Solidagio:

@KingAce, allereerst bedankt voor je uitgebreide bericht. Wat is het voordeel van liever 1 a 2 keer per jaar grof spelen? Als het materiaal niet op "uitbetalen" staat win je dan toch 'niets'?

Als het RTP percentage indd. niet bereikt is dan betaalt de automaat indd. niet het max. te winnen credits uit. 
Maar als je klein speelt dus ipv. grof zijn je max. te winnen credits ook lager. En verlies je vaak klein kom je totaal nog op het zelfde bedrag dat je nu in 1 a 2 sessies per jaar (als voorbeeld gegeven) verliest zonder je win kans te hebben vergroot door de automaat eerder zijn RTP pot percentage te laten bereiken.

Speel je grof is dus je inworp hoger waardoor je de kans vergroot om het RTP pot percentage zo snel als mogelijk te laten stijgen en het maximale aantal te verkrijgen credits te winnen. En het zou je ook een tijdswinst op kunnen leveren. Met deze tijdswinst en uitgekeerde winst tijdens je eerste of tweede speelbeurt (als voorbeeld )per jaar zou je dus weer een volgend spel kunnen starten op een andere automaat. Maar hoe minder spellen je speelt bij winst hoe groter de kans dat je de winst behoud. Daarnaast blijft het weer 50/50 win kans, nieuwe ronde nieuwe kansen ook de kans om je inzet te verliezen.
 

 

oktober 14, 2020 bewerkt door KingAce

[piet]

Op 14-10-2020 om 11:50 zei KingAce:

Als het RTP percentage indd. niet bereikt is dan betaalt de automaat indd. niet het max. te winnen credits uit. 
Maar als je klein speelt dus ipv. grof zijn je max. te winnen credits ook lager. En verlies je vaak klein kom je totaal nog op het zelfde bedrag dat je nu in 1 a 2 sessies per jaar (als voorbeeld gegeven) verliest zonder je win kans te hebben vergroot door de automaat eerder zijn RTP pot percentage te laten bereiken.

Speel je grof is dus je inworp hoger waardoor je de kans vergroot om het RTP pot percentage zo snel als mogelijk te laten stijgen en het maximale aantal te verkrijgen credits te winnen. En het zou je ook een tijdswinst op kunnen leveren. Met deze tijdswinst en uitgekeerde winst tijdens je eerste of tweede speelbeurt (als voorbeeld )per jaar zou je dus weer een volgend spel kunnen starten op een andere automaat. Maar hoe minder spellen je speelt bij winst hoe groter de kans dat je de winst behoud. Daarnaast blijft het weer 50/50 win kans, nieuwe ronde nieuwe kansen ook de kans om je inzet te verliezen.
 

 

Dat klopt aardig wat je zegt KingAce☺

[TheGallant]

Hoest in tijden van corona met de afleggers? Zien jullie ze nog? Casino's lijken in zwaar weer te zitten, inkomsten lopen terug. Zal corona ook de afleggers raken? Of leggen ze nu online af 😁? 

[coinflippers]

Het zijn idd zware tijden voor iedereen minder inworp is voor niemand goed hoop dat we snel weer richting normaal kunnen volgend jaar 

[coinflippers]

Op 14-10-2020 om 01:56 zei KingAce:

Sjaa waar zal ik beginnen, aflegger(s), boekhouder(s), timerraar(s), gokhol bewoner(s), taxi chauffeur(s), kastenvuller(s), vriendenclub(s), gelukszoeker(s), gokautomaat verslaafde(n).

Anno 2020 gaat het verhaal over RTP maximum verlies per uur niet meer op @JackPot. En waarom niet? Omdat de kasten via internetverbinding aan elkaar zijn verbonden en dus bv. 3 boxen x 3 automaten meerspelers bv. aan elkaar verbonden kunnen zijn(meer of minder automaten kan ook) maar het is altijd een serie van hetzelfde soort automaat. Dus of een MultiPlayer of een Red&Green Peppers of een Random Runner etc. etc.. Hierdoor wordt het 1 totale box waarvan er 1 de moederkast is en het verlies vanuit die automaat kan worden berekend en verdeeld over 9 kasten. Beetje lastig om als “aflegger” je geluk te beproeven op 1 box of automaat.

In iedere gokhal waar ze met via internet verbonden automaten(kasten) werken waaronder FP en Jacks Casino is enkel de manager(of hoger) degene die de mogelijkheid heeft op inzage in de percentages en standen en overige statistieken van een automaat. En hij/zij is ook degene die vast kan stellen waarneer het systeem is voor het laatst ingezien tijden data etc. 

Een monteur daarentegen kan na het openen van de kast wel het RTP percentage van de kast zien, maar niet na hoeveel inworp en na hoeveel tijd dit maximale RTP bereikt zal worden. Ten alle tijden blijft de software bepalen of alle 9 automaten eerst de maximale RTP pot moeten hebben bereikt of dat gewoon random die ene automaat zijn RTP pot zal vullen en zal gaan uitkeren bij het maximaal bereikte RTP pot percentage. De ene x zal het dus een dag zijn na continue inworp gemiddeld 250 euro p/u op een meerspeler en is de inworp lager stijgt het RTP pot percentage ook weer trager. Hierdoor zou het dus bv. ook nog een maand duren voordat de betreffende automaat zal gaan pieken. Krijg je tussentijds credits in je club en draai je deze weer leeg dan telt dit ook als uitbetaling en kan de moederkast het weer zo berekenen om het RTP pot percentage te verschuiven naar de overige RTP potten van de aangekoppelde automaten.

Dus naar mijn weten kan een doorsnee casino medewerker nooit informatie doorgeven aan een speler los van een “beetje” extra informatie die je zelf ook kunt vergaren door op te treden als gokhol bewoner en zelf waar te nemen wie wat en waarneer een speler zijn geld achter laat in een automaat. Een casino medewerker kan ook bijhouden waar een uitbetaling is geweest, maar dit kun je zelf als gokhol bewoner ook doen met je vriendenclub. De medewerker kan hooguit het kassa systeem inzien en terugkijken wat er is uitbetaald, maar dit wist jij als aanwezige gokhol bewoner al. Daar breng je tenslotte al die uren voor door met je taxichauffeur en kastenvuller. Gratis koffie en thee met een koekje erbij. Alleen ja waar haal je de tijd vandaan los van die 250 eu p/u inworp. 
 

Kortom mij kun je niet vertellen dat een medewerker zijn of haar baan riskeert door in het kassa systeem te kijken terwijl de manager dit zou kunnen nagaan, zelfs vanuit huis(via camera en pc/laptop). Ook de monteur zal het risico niet nemen om het RTP pot percentage van een automaat te benoemen aan een “aflegger”. Want ook deze medewerker zal zijn of haar baan hiervoor niet willen riskeren. 
 

Ook kan ik me absoluut niet voorstellen dat als een “aflegger” een casino medewerker zou moeten betalen dit dagelijks/wekelijks/maandelijks zou doen want de “aflegger” heeft geen garantie welk bedrag hiervoor retour komt en op wat voor een termijn. Hoe zou je de medewerker uit moeten keren cash op afspraak? Terwijl de casino medewerker daarmee nog meer risico loopt zijn baan te verliezen in het geval dit uitkomt. Via fooi is ook geen optie want de fooi wordt waargenomen door de camera en zal moeten worden gedeeld met alle medewerkers in de des betreffende shift.

Ook bij roulette is anno 2020 een internet verbinding met de rondom gekoppelde automaten. Ze staan dus net zoals benoemd bij het voorbeeld over de meerspelers op dezelfde wijze met elkaar in verbinding en zullen pas betalen als het random RTP pot percentage juist is voor dat moment. Het maakt op dat moment werkelijk niet uit welke nummers je drukt, want de automaat betaald toch.

 

Dus @coinflippers van jouw beweringen dat je samenwerkt en een percentage pakt blijft niet veel over tenzij je het tegendeel kunt weerleggen. Of is dat na al deze tegenargumenten zelfs nu nog steeds beroepsgeheim?

Voor de via internet verbonden random automaten bestonden dit soort “afleggers” nog, maar nu anno 2020 allang niet meer.

Wel moet ik bekennen dat er in veel “gokhollen” groepen aanwezig zijn zoals benoemd door @teke666 . Het enige voordeel dat hun samen behalen is dat ze van het laatste beetje voordeel dat er te behalen valt samen gebruik proberen te maken op de voor hun nog mogelijke manier(en). Waaronder “gokhol bewonen” en heel irritant je spel continue volgen. De ene regio heeft meer chinezen in hun “gokhol” en de andere regio meer turken etc. etc..

Uiteindelijk heeft het huis toch altijd het meeste voordeel, want hoe vaker je speelt des te meer je verliest. Het advies dat ik iedere gokker wil geven is speel liever 1 of 2x per jaar grof met een budget dat je normaal verspreid over een jaar zou uitgeven dan iedere dag/week/maand een klein beetje. Op de lange termijn levert je dit op de random internet verbonden gokautomaten het meest op.

Bugs bestaan en er ontstaan ook continue nieuwe bugs(software fouten). Maar alle fabrikanten en  software ontwikkelaars doen hier alles aan om deze zo snel mogelijk te verhelpen. Hier is dus ook maar een beperkt voordeel mee te behalen dat jou als speler op de lange termijn vaak ook geld kost voordat je er voordeel mee hebt behaald

Ja ik zou idd het tegendeel kunnen weerleggen maar dan moet ik gedetailleerd op de materie ingaan en wil deze zeer waardevolle kennis niet zomaar openbaar delen 

[KingAce]

1 uur geleden zei coinflippers:

Ja ik zou idd het tegendeel kunnen weerleggen maar dan moet ik gedetailleerd op de materie ingaan en wil deze zeer waardevolle kennis niet zomaar openbaar delen 

Fantast-isch sterk antwoord, lekker kort ook! 

oktober 28, 2020 bewerkt door KingAce

[rhellevo]

Nu snap ik wel dat ze de meerspelers wat meer met rust laten, ik zie ze vaak op video kasten zitten.

die zijn niet gekoppeld.

[Gokker]

Wat een dom verhaal. Speelautomaten in gokhallen zijn niet op internet aangesloten. Ze draaien prima zonder internet. Ze zijn alleen op een boekhoudprogramma aangesloten omdat de belastingdienst dit eist. 

Ook het uur verlies en rtp zijn per box en niet per meerspeler. Dit is ook mooi te zien op de multiplayer. Als op 1 box teveel verloren wordt Zal alleen deze box prijzen dubbel gaan geven. Dit is mij ook bevestigd door Barcrest.

Tot slot kunnen afleggers er nog prima van leven, anders waren ze al weg geweest. Ik zie het nog dagelijks.

[KingAce]

26 minuten geleden zei Gokker:

Wat een dom verhaal. Speelautomaten in gokhallen zijn niet op internet aangesloten. Ze draaien prima zonder internet. Ze zijn alleen op een boekhoudprogramma aangesloten omdat de belastingdienst dit eist. 

Ook het uur verlies en rtp zijn per box en niet per meerspeler. Dit is ook mooi te zien op de multiplayer. Als op 1 box teveel verloren wordt Zal alleen deze box prijzen dubbel gaan geven. Dit is mij ook bevestigd door Barcrest.

Tot slot kunnen afleggers er nog prima van leven, anders waren ze al weg geweest. Ik zie het nog dagelijks.

Ja jij bent een echte aflegger merk ik al, jij komt zo te horen nog uit de tijd voordat de aan internet gekoppelde gokkasten bestonden. En Barcrest gaat jouw prijsgeven waarneer een box gaat uitbetalen.😂 Sorry man moet nog even een x heel hard lachen😂😂😂

Tot slot moet je niet alles geloven wat je ziet. Edde gij wel eens gehoord van nevenactiviteiten en gokverslaving? 

oktober 28, 2020 bewerkt door KingAce

[TheGallant]

Ja ik zou idd het tegendeel kunnen weerleggen maar dan moet ik gedetailleerd op de materie ingaan en wil deze zeer waardevolle kennis niet zomaar openbaar delen 

Het is immers jouw werk, snap t wel. Snel weer eens samen op pad. Hou van jouw mooie verhalen. Helaas even geen Rozvadov ben ik bang.

Welke hal ben je nu veel te vinden?

[Solidagio]

2 uur geleden zei coinflippers:

Ja ik zou idd het tegendeel kunnen weerleggen maar dan moet ik gedetailleerd op de materie ingaan en wil deze zeer waardevolle kennis niet zomaar openbaar delen 

Daar hebben we de 'Fluisterclub' voor.

[TheGallant]

Daar hebben we de 'Fluisterclub' voor.

Daar heb ik zijn telefoonnummer voor

[KingAce]

14 minuten geleden zei rhellevo:

Nu snap ik wel dat ze de meerspelers wat meer met rust laten, ik zie ze vaak op video kasten zitten.

die zijn niet gekoppeld.

Bij een meerspeler weet je minder snel waarneer die gaat geven, zelfs een dubbelprogramma zegt niet altijd alles. 
Een kleine kast kun je vaak sneller en met minder inworp een kleine winst behalen, omdat je voor minder geld meer van het programma kunt zien en dus kunt peilen in zekere zin.

[Solidagio]

1 minuut geleden zei TheGallant:

Daar heb ik zijn telefoonnummer voor

Ja duh! Daar is de fluisterclub voor! 😉

[KingAce]

6 minuten geleden zei Solidagio:

Ja duh! Daar is de fluisterclub voor! 😉

Tis toch hilarisch dit, zeg maar ik weet het maar ik vertel het lekker niet want dan weet jij het ook.😂😂😂

Of misschien van ik weet helemaal niks dus ik kan helemaal niks onderbouwen ook😂😂😂 

Man man man wat een niveau 😂😂😂

[TheGallant]

Als het je werk is en inkomsten er vanaf hangen, dan snap ik wel dat @coinflippers zijn mond houdt.

[KingAce]

3 minuten geleden zei TheGallant:

Als het je werk is en inkomsten er vanaf hangen, dan snap ik wel dat @coinflippers zijn mond houdt.

Joh geloof jij lekker wat je wil, laat mij geloven wat ik wil. En laat die coinflippers lekker flippen als aflegger. 

[TheGallant]

Joh geloof jij lekker wat je wil, laat mij geloven wat ik wil. En laat die coinflippers lekker flippen als aflegger. 

Jo, prima!

[Gokker]

35 minuten geleden zei KingAce:

Ja jij bent een echte aflegger merk ik al, jij komt zo te horen nog uit de tijd voordat de aan internet gekoppelde gokkasten bestonden. En Barcrest gaat jouw prijsgeven waarneer een box gaat uitbetalen.😂 Sorry man moet nog even een x heel hard lachen😂😂😂

Tot slot moet je niet alles geloven wat je ziet. Edde gij wel eens gehoord van nevenactiviteiten en gokverslaving? 

Misschien even leren lezen? Barcrest heeft me vertelt dat elke box zijn eigen uitbetaling heeft. Verder ben ik geen aflegger, maar werk in de branche. Maar veel succes met je internet kasten 😂😂😂

[TheGreatOne]

Op het hoofdkantoor in Waalwijk -Novomatic kunnen ze goed meekijken wat met hun eigen kasten gebeurd in hun eigen casino's, die moeten wel aangesloten zijn op het (interne) internet en kunnen zelfs updates vanaf afstand krijgen. Wat ik begreep.

[TheGreatOne]

39 minuten geleden zei Solidagio:

Daar hebben we de 'Fluisterclub' voor.

Ik weet niet meer wat de minimale post count moet zijn (zie hier 50 staan) en zou @KingAce het ook moeten zien tegenwoordig, klopt dat?

[KingAce]

8 minuten geleden zei TheGreatOne:

Ik weet niet meer wat de minimale post count moet zijn (zie hier 50 staan) en zou @KingAce het ook moeten zien tegenwoordig, klopt dat?

Nee deze is niet zichtbaar, voor mij.