Klantonvriendelijkheid Holland Casino Rotterdam

[Hillichance]

Vaak merk ik dat hospitality hoog in het vaandel staat bij Holland Casino (iig in Breda). Gisteren een bizarre ervaring die ik graag met jullie deel. Zijn er meer Onetimers met vervelende ervaringen bij HC Rotterdam of betreft dit (hopelijk) een incident?

 

Pinnen in HC Rotterdam was lastig. Uitbetaling geschiedt in een voucher (om mee te spelen) bij de automaat of bij kassa in fiches/cashout voucher. Gewoon cash pinnen is blijkbaar niet één van de - wat mij betreft - logische opties die in een casino beschikbaar zou moeten zijn.

 

Samen met [mention=1008]dagobert[/mention] was ik blut gespeeld. Omdat we nog wat wilden drinken, zochten we een mogelijkheid om de lege portemonnee te vullen om drankjes af te kunnen rekenen. Ik pinde en ontvang een cashoutvoucher bij een automaat, [mention=1008]dagobert[/mention] werd aan een kassa geholpen en kon tot zijn verbazing geen geld pinnen. Met wat tegenzin nam hij fiches van 10 euro in ontvangst (geen actiefiches oid). Vervolgens wilde hij deze fiches inwisselen voor geld; een logische transactie in het casino. Volgens de meneer aan de kassa was dit niet mogelijk, want er zou niet gespeeld zijn en dat is een verplichting/zou altijd moeten?! Mijn cashoutvoucher die een paar seconden daarvoor was gepind, leverde ik in aan de kassa naast [mention=1008]dagobert[/mention]. Omdat [mention=1008]dagobert[/mention] dit zag, kwam hij bij mij staan en wilde zijn fiches bij de dame inleveren waar ik door werd geholpen.

 

De medewerkers begonnen zich met elkaar te bemoeien en [mention=1008]dagobert[/mention] zou z’n geld niet krijgen. Hij moest eerst gaan spelen... “Dus als ik over 10 minuten terugkom zonder gespeeld te hebben, dan krijg ik wel geld?” “Ja, dan wel...”, antwoordde de dame. [mention=1008]Dagobert[/mention] legde nog een keer uit dat hij wat wilde drinken en geld wilde hebben. “U kunt drank ook met fiches afrekenen”, was de oplossing die mevrouw bood. “Wat een casino dit, ik kom net terug uit Vegas, wat ik hier nu toch meemaak is casino-onwaardig.”

 

De dame achter de balie mompelde wat en op de vraag of ze wat duidelijker zou willen herhalen wat ze zei, antwoordde ze met “misschien zou u helemaal niks meer moeten drinken...”. Onwaarschijnlijke uitspraak en bizarre misvatting, [mention=1008]dagobert[/mention] dronk al de hele avond cola. Dat ook uitgesproken richting de samenscholende medewerkers en vervolgens oprecht flabbergasted naar de bar voor een drankje om later terug te komen om fiches weer in te wisselen voor geld.

 

Gave customer delight experience om het af te maken; onze coupons voor een gratis hapje uit het try-outpakket konden niet meer worden ingeleverd, omdat het 2:01u was - de hapjes zijn tot 2:00u beschikbaar. Op vriendelijke (doch enigszins belerende) toon werd uitgelegd dat we toch écht te laat waren...

 

Holland Casino onwaardig, nooit eerder meegemaakt, terwijl ik bijna maandelijks bij HC’s kom. Mij (en [mention=1008]dagobert[/mention]) zien ze op het Weena in Rotterdam niet meer terug...

 

Ook ben ik wel benieuwd hoe dit proces en deze communicatie van medewerkers die “dwingen” eerst te moeten spelen, past in hun “anti-gok”/preventiebeleid.

 

[Dagobert]

Vaak merk ik dat hospitality hoog in het vaandel staat bij Holland Casino (iig in Breda). Gisteren een bizarre ervaring die ik graag met jullie deel. Zijn er meer Onetimers met vervelende ervaringen bij HC Rotterdam of betreft dit (hopelijk) een incident?
 
Pinnen in HC Rotterdam was lastig. Uitbetaling geschiedt in een voucher (om mee te spelen) bij de automaat of bij kassa in fiches/cashout voucher. Gewoon cash pinnen is blijkbaar niet één van de - wat mij betreft - logische opties die in een casino beschikbaar zou moeten zijn.
 
Samen met [mention=1008]dagobert[/mention] was ik blut gespeeld. Omdat we nog wat wilden drinken, zochten we een mogelijkheid om de lege portemonnee te vullen om drankjes af te kunnen rekenen. Ik pinde en ontvang een cashoutvoucher bij een automaat, [mention=1008]dagobert[/mention] werd aan een kassa geholpen en kon tot zijn verbazing geen geld pinnen. Met wat tegenzin nam hij fiches van 10 euro in ontvangst (geen actiefiches oid). Vervolgens wilde hij deze fiches inwisselen voor geld; een logische transactie in het casino. Volgens de meneer aan de kassa was dit niet mogelijk, want er zou niet gespeeld zijn en dat is een verplichting/zou altijd moeten?! Mijn cashoutvoucher die een paar seconden daarvoor was gepind, leverde ik in aan de kassa naast [mention=1008]dagobert[/mention]. Omdat [mention=1008]dagobert[/mention] dit zag, kwam hij bij mij staan en wilde zijn fiches bij de dame inleveren waar ik door werd geholpen.
 
De medewerkers begonnen zich met elkaar te bemoeien en [mention=1008]dagobert[/mention] zou z’n geld niet krijgen. Hij moest eerst gaan spelen... “Dus als ik over 10 minuten terugkom zonder gespeeld te hebben, dan krijg ik wel geld?” “Ja, dan wel...”, antwoordde de dame. [mention=1008]Dagobert[/mention] legde nog een keer uit dat hij wat wilde drinken en geld wilde hebben. “U kunt drank ook met fiches afrekenen”, was de oplossing die mevrouw bood. “Wat een casino dit, ik kom net terug uit Vegas, wat ik hier nu toch meemaak is casino-onwaardig.”
 
De dame achter de balie mompelde wat en op de vraag of ze wat duidelijker zou willen herhalen wat ze zei, antwoordde ze met “misschien zou u helemaal niks meer moeten drinken...”. Onwaarschijnlijke uitspraak en bizarre misvatting, [mention=1008]dagobert[/mention] dronk al de hele avond cola. Dat ook uitgesproken richting de samenscholende medewerkers en vervolgens oprecht flabbergasted naar de bar voor een drankje om later terug te komen om fiches weer in te wisselen voor geld.
 
Gave customer delight experience om het af te maken; onze coupons voor een gratis hapje uit het try-outpakket konden niet meer worden ingeleverd, omdat het 2:01u was.
 
Holland Casino onwaardig, nooit eerder meegemaakt, terwijl ik bijna maandelijks bij HC’s kom. Mij (en [mention=1008]dagobert[/mention]) zien ze op het Weena in Rotterdam niet meer terug...
 
Ook ben ik wel benieuwd hoe dit proces en deze communicatie van medewerkers die “dwingen” eerst te moeten spelen, past in hun “anti-gok”/preventiebeleid.

Geen woord van gelogen

[Chuckmeister]

Ik zou er een mailtje aan besteden richting desbetreffende casino of hoofdkantoor.... belachelijk voor woorden!

[TheGreatOne]

1 uur geleden zei Chuckmeister:

Ik zou er een mailtje aan besteden richting desbetreffende casino of hoofdkantoor.... belachelijk voor woorden!

+1

Ik heb het Holland Casino Rotterdam erg hoog op mijn lijstje staan en kom er graag. Dat waar mensen werken fouten worden gemaakt kunnen we goed inkomen maar dit is natuurlijk gewoon geen service en je het gevoel geven...... Dit is niet goed en mag zeker gecommuniceerd worden naar de vestiging en ben benieuwd hoe ze dit oppakken daar in Rotterdam. 

[Gokholtante]

Ik kan me herinneren dat in HC Utrecht ook limieten werden ingesteld op het bedrag dat je daar kon pinnen. Fiches of tickets voor speelautomaten kopen per pin was nooit een probleem, maar zomaar contant geld opnemen werd plotseling gelimiteerd. Er stond toen een bakje met flyers bij de kassa. In de flyer werd uitgelegd dat de pin-beperking te maken had met de strengere regels rondom wetgeving omtrent witwassen. Aan de casino's was opgelegd dat er beter gelet moest worden op witwassen. Croupiers aan de speeltafels werden gemaand om extreme bedragen beter in de kijker te houden. Ook werd het lastiger om speelwinsten over gemaakt te krijgen met de vermelding "speelwinsten casino" op je afschrift.

Ik vind het ook wel raar dat je alleen kleine bedragen contant kunt pinnen in HC (geloof dat het 250 euro is, ik weet het niet precies, ik pin nooit in HC) Je kunt immers ook moeiteloos voor duizend euro aan fiches kopen en die een half uurtje later ongebruikt weer inleveren.

Ik vermoed dat deze pin-beperking opgelegd is door de wetgever en dat medewerkers van Holland Casino het zelf ook een wassen neus vinden en daarom knorrig reageren. Ik zou zeggen; maak je niet boos, koop die tickets of die fiches, doe een klein inzetje en lever het later gewoon weer in. Laat je avond niet bederven door zoiets. Stuur HC Rotterdam een mailtje, dat je zo niet bejegend wenst te worden en dat je vriendelijk uitgelegd wilt krijgen waarom zulke beperkingen gehanteerd worden.

Als je echt wil pinnen dan lukt het toch wel en dat weet HC ook. Desnoods pin je duizend euro op straat, vlak voordat je naar binnen gaat. Bijvoorbeeld op NS Centraal Station, dat op een minuut lopen ligt van HC Rotterdam.

We gaan het zien. Vrijdag ga ik naar HC Rotterdam en dan zal ik zelf wel merken hoe klantvriendelijk ze zijn in HC Rotterdam. En als ik hierover iets te melden heb dan horen jullie het wel.

En...oh ja...fiches zijn in HC gewoon een betaalmiddel. Ik heb ook wel eens af moeten rekenen in de horeca met fiches omdat ik geen rode cent had in mijn portemonnee, maar wel een tas vol fiches😀

En over dat "Try out" hapje na twee uur...dat is jammer. maar niet uniek voor HC. In elk restaurant heeft de keuken een (meestal "ontlostornbare" ) sluitingstijd. Koks moeten kunnen opruimen en schoonmaken. Dat is veel werk in een professionele keuken. Probeer in een gemiddeld restaurant nog maar eens iets te bestellen na sluitingstijd van de keuken. Ik heb vroeger keukenwerk gedaan als bijbaan. Ik werd altijd helemaal schijtziek van nabestellingen als je net je apparatuur had schoongemaakt. Vooral als de directeur nog een broodje dungesneden rookvlees bestelde voor zijn lunch om 15.25 uur.....en de werktijd betaald werd tot 15.30 uur.

november 26, 2018 bewerkt door Gokholtante

[Dopey]

1 uur geleden zei Gokholtante:

Ik kan me herinneren dat in HC Utrecht ook limieten werden ingesteld op het bedrag dat je daar kon pinnen. Fiches of tickets voor speelautomaten kopen per pin was nooit een probleem, maar zomaar contant geld opnemen werd plotseling gelimiteerd. 😀

 

Ik ben er afgelopen vrijdag geweest en tegen mij is gezegd een max van 200 beneden bij de pinautomaat. Boven bij de kassa zijn er geen limits.

[Gokholtante]

37 minutes ago, Dopey said:

Ik ben er afgelopen vrijdag geweest en tegen mij is gezegd een max van 200 beneden bij de pinautomaat. Boven bij de kassa zijn er geen limits.

Zou kunnen, maar dan voor de aankoop van speelmiddelen. Pinautomaat kan ik me voorstellen. Er is dan sprake van "gastgebruik, buiten je eigen bank om, en dat is altijd gelimiteerd. Verder pin ik zelf nooit in HC, behalve in het restaurant, dus het zou kunnen dat je gelijk hebt.

[Nomore]

Het is niet zo gek dat je bedragen niet kunt pinnen en zo weer in kunt leveren voor geld in verband met de steeds strengere regelgeving omtrent witwassen. Wel zou dit omzeild kunnen worden door bijvoorbeeld maximaal 100 euro in geld te pinnen, en als je meer wilt dit alleen in speelgeld kan. Dat het moet worden rond gespeeld is ook niet zo gek, dit is in online casino's ook het geval. Eveneens vanwege witwassen! 

Dat het niet klantvriendelijk is ben ik zeker eens, maar deze regels worden door overheid bepaald. Voor rokers is het ook niet klantvriendelijk dat ze in een hokje moeten roken, etc. 

[Dopey]

3 minuten geleden zei Gokholtante:

Zou kunnen, maar dan voor de aankoop van speelmiddelen. Pinautomaat kan ik me voorstellen. Er is dan sprake van "gastgebruik, buiten je eigen bank om, en dat is altijd gelimiteerd. Verder pin ik zelf nooit in HC, behalve in het restaurant, dus het zou kunnen dat je gelijk hebt.

Ik bedoel trouwens dat je boven alleen maar tickets krijgt, dus geen geld, maar dat is al heel lang zo.

[Chuckmeister]

Bij het omwisselen wordt je contant uitbetaald toch?

Krijg je hier een reçu van?

[dobbelsteen]

 

Alweer lang geleden is het pinnen aan de kassa voor geld niet meer mogelijk. Pinnen is alleen toegestaan bij banken. Hc wordt beschouwd als zijnde een bedrijf. In een winkel mag je ook niet pinnen voor geld. Dit wordt wel omzeild door een groter bedrag te pinnen dan er op de rekening staat. Dit lijkt een beetje op betalen met 100 euro voor een rekening van 20 euro. Wat je als contant  geld krijgt is eigenlijk het wisselgeld. Toen ik dit voor het eerst meemaakte heb ik me ook geërgerd.

Pin je 100 euro aan de kassa, vraag een ticket van 100 euro. Loop naar de eerste de beste automaat en stop je ticket er in. Laat meteen uitbetalen . Loop naar de kassa terug en je krijgt gewoon je 100 euro. Deze rompslomp is het casino nu eenmaal opgedrongen door  onze alles regelende regering. Je kunt ook pinnen voor een beperkt bedrag bij de pin automaat.

Het kassapersoneel weet deze gang van zaken ook maar kunnen niet afwijken van wege de meekijkende camera. Het is heeft dus niets te maken met een slechte service.

[DennMann]

@dobbelsteen Als het kassa personeel gewoon rustig had uitgelegd waarom het zo was, dan heeft het niets te maken met een slechte service.

Als er kortaf wordt gereageerd en dan ook nog met "misschien moet u helemaal niet meer drinken", dan heeft dat wel te maken met slechte service.

Vorige week zaterdag overigens geweest, prima service.

[Dopey]

1 uur geleden zei Chuckmeister:

Bij het omwisselen wordt je contant uitbetaald toch?

Krijg je hier een reçu van?

Ik krijg er in ieder geval nooit één. Of je er wel om kan vragen weet ik niet, maar lijkt mij sterk. Anders kun je dat weer gebruiken bij belastingdienst als zijnde gewonnen geld.

[Dopey]

5 minuten geleden zei DennMann:

@dobbelsteen Als het kassa personeel gewoon rustig had uitgelegd waarom het zo was, dan heeft het niets te maken met een slechte service.

Als er kortaf wordt gereageerd en dan ook nog met "misschien moet u helemaal niet meer drinken", dan heeft dat wel te maken met slechte service.

Vorige week zaterdag overigens geweest, prima service.

Met dat soort kortzinnig personeel moet je gelijk aanpakken en direct een melding doen bij hun chef/baas. Achteraf gebeurt er toch vrijwel nooit wat, ongeacht bedrijf.

[DeValsspeler]

Niet vergeten met een ticket eerst nog even 4 drukken op een 1 cent machine te doen en dan pas uit te betalen. Wordt naar boven afgerond, dus even gratis gespeeld.

[Chuckmeister]

2 uur geleden zei Dopey:

Ik krijg er in ieder geval nooit één. Of je er wel om kan vragen weet ik niet, maar lijkt mij sterk. Anders kun je dat weer gebruiken bij belastingdienst als zijnde gewonnen geld.

Heb het ook nog nooit gezien idd...... terug naar witwassen.....

je neemt dus zwart geld (contant) mee naar het casino en je verlaat het casino ook weer met contant geld (zonder reçu)...

wanneer wordt het zwarte geld dan wit ??

 

als men gewonnen geld (tickets of omgewisselde fiches) giraal zou overboeken dan is dit natuurlijk een ander verhaal....

[FopSmurf1]

41 minuten geleden zei Chuckmeister:

Heb het ook nog nooit gezien idd...... terug naar witwassen.....

je neemt dus zwart geld (contant) mee naar het casino en je verlaat het casino ook weer met contant geld (zonder reçu)...

wanneer wordt het zwarte geld dan wit ??

 

als men gewonnen geld (tickets of omgewisselde fiches) giraal zou overboeken dan is dit natuurlijk een ander verhaal....

@Chuckmeister dat is heel simpel:

Je pint bij een geldautomaat bijvoorbeeld € 500,00. Gaat vervolgens naar het casino. Daags erna ga je geld storten via de geldautomaat. Zeg bijvoorbeeld € 1.500,00.
Nu is er € 1.000,00 "witgewassen" en je kan aannemelijk maken dat je € 1.000,00 in het casino hebt gewonnen. Immers ben je er geweest.

Maar als het werkelijk om echt "witwassen" gaat, dan is € 1.000,00 of meer (zeg tot € 5.000,00) echt niet interessant. Zou je dit dagelijks doen, tsja....dan heb je het op jaarbasis over aanzienlijke bedragen en dan kan Ome FIOD en neefje Fiscus wel eens bij je op de koffie komen.

[Dopey]

49 minuten geleden zei Chuckmeister:

Heb het ook nog nooit gezien idd...... terug naar witwassen.....

je neemt dus zwart geld (contant) mee naar het casino en je verlaat het casino ook weer met contant geld (zonder reçu)...

wanneer wordt het zwarte geld dan wit ??

als men gewonnen geld (tickets of omgewisselde fiches) giraal zou overboeken dan is dit natuurlijk een ander verhaal....

Ja, daarom is het dus niet mogelijk.

Wat ze nu doen is een klein toko openen voor 700 p.m waarbij er zogenaamd "contant" wordt afgerekend en dan 15k+ als omzet opgeven. Jaren terug liep ik door centrum van Groningen, kwam ik 10 tot 15 kapsalons tegen in één straat. Vraag mij dan af of er bij de gemeente dan iet een belletje gaat rinkelen...

[Dopey]

7 minuten geleden zei FopSmurf1:

@Chuckmeister dat is heel simpel:

Je pint bij een geldautomaat bijvoorbeeld € 500,00. Gaat vervolgens naar het casino. Daags erna ga je geld storten via de geldautomaat. Zeg bijvoorbeeld € 1.500,00.
Nu is er € 1.000,00 "witgewassen" en je kan aannemelijk maken dat je € 1.000,00 in het casino hebt gewonnen. Immers ben je er geweest.

Dit noem ik geen witwassen, want je hebt geen enkel bewijs. En natuurlijk doen de banken dan nog geen melding omdat als het om kleine bedragen gaat. Maar dit kun je niet standaard met grote bedragen doen.

[Hillichance]

[mention=553]dobbelsteen[/mention] Als het kassa personeel gewoon rustig had uitgelegd waarom het zo was, dan heeft het niets te maken met een slechte service.
Als er kortaf wordt gereageerd en dan ook nog met "misschien moet u helemaal niet meer drinken", dan heeft dat wel te maken met slechte service.
Vorige week zaterdag overigens geweest, prima service.

Precies dit is het probleem. 0 uitleg en vervolgens mompelend beschuldiging van donkenschap uiten. Bovendien is deze wassen neus bizar groot; ik pinde 100 euro, kreeg cashoutvoucher die ik 3 seconden kater (zonder spelen) om kon wisselen voor 100 klinkende euro’s. De 10 fiches van 10 euro konden ook op die manier overigens ook worden omgezet naar 100 euro (al was er 10 seconden weggelopen).

[Empty Wallet]

Op 26-11-2018 om 19:05 zei FopSmurf1:

@Chuckmeister dat is heel simpel:

Je pint bij een geldautomaat bijvoorbeeld € 500,00. Gaat vervolgens naar het casino. Daags erna ga je geld storten via de geldautomaat. Zeg bijvoorbeeld € 1.500,00.
Nu is er € 1.000,00 "witgewassen" en je kan aannemelijk maken dat je € 1.000,00 in het casino hebt gewonnen. Immers ben je er geweest.

Maar als het werkelijk om echt "witwassen" gaat, dan is € 1.000,00 of meer (zeg tot € 5.000,00) echt niet interessant. Zou je dit dagelijks doen, tsja....dan heb je het op jaarbasis over aanzienlijke bedragen en dan kan Ome FIOD en neefje Fiscus wel eens bij je op de koffie komen.

Volgens mij niet. De fiscus is niet achterlijk, je dient dan wel een bewijs te hebben van HC dat je daadwerkelijk gewonnen hebt, je stelt het te simpel in deze. Als je idd je geld laat overmaken van door HC naar jouw rekening, ander verhaal.

[FopSmurf1]

4 uur geleden zei Rick007:

Volgens mij niet. De fiscus is niet achterlijk, je dient dan wel een bewijs te hebben van HC dat je daadwerkelijk gewonnen hebt, je stelt het te simpel in deze. Als je idd je geld laat overmaken van door HC naar jouw rekening, ander verhaal.

Nou volgens mij wel ( zei de financieel en fiscaal deskundige). Als je nou in een maand € 10 K +  in contanten op je rekening stort, dan is het niet meer aannemelijk, want bezoek je dan 3-4x p.w. het casino en heb je altijd winst? Dat is zeer plausibel en zal je e.e.a. moeten onderbouwen.

Maar ja, wie gaat er nu 3-4 per week met 1K of meer per keer naar het HC.............. ze gaan bij HC ook vragen stellen. Daarnaast heeft een gast die wekelijks € 5K verspeeld wel een accountje bij HC en boekt dat giraal over en neemt wat fiches bij de kassa op om te kunnen spelen.

[Empty Wallet]

De belastingdienst zal idd echt niet moeilijk doen over een paar duizend euro. Feit blijft dat een entreebewijs van HC niet voldoende is voor jou om aan de belastingdienst aan te tonen dat de bedragen speelwinst zijn. Dat is dus echt niet aannemelijk, dit dien je dan wel aan te tonen. HC werkt alleen mee op het moment dat jij aan de kassa komt met bv 10k en dat een shiftleader of andere leidinggevende kan bevestigen dat jij met 1k binnen kwam en met 10k naar buiten wilt, en dus wilt laten overmaken. Dit verschilt overigens per casino. In Amsterdam zal je daar makkelijker mee wegkomen dan b.v in Zandvoort. Daar wordt bijna elke flap aan een speeltafel genoteerd. Heb namelijk zelf én als croupier én als kassier gewerkt voor HC.. 

ps; Plausibel betekent overigens geloofwaardig...
 

Nog een vraag, over wat voor account bij HC heb jij het?? Het enige wat zou kunnen is een depot, maar daar zijn ze niet gemakkelijk mee, het is namelijk geen bank.

december 2, 2018 bewerkt door Rick007

[FopSmurf1]

47 minuten geleden zei Rick007:

De belastingdienst zal idd echt niet moeilijk doen over een paar duizend euro. Feit blijft dat een entreebewijs van HC niet voldoende is voor jou om aan de belastingdienst aan te tonen dat de bedragen speelwinst zijn. Dat is dus echt niet aannemelijk, dit dien je dan wel aan te tonen. HC werkt alleen mee op het moment dat jij aan de kassa komt met bv 10k en dat een shiftleader of andere leidinggevende kan bevestigen dat jij met 1k binnen kwam en met 10k naar buiten wilt, en dus wilt laten overmaken. Dit verschilt overigens per casino. In Amsterdam zal je daar makkelijker mee wegkomen dan b.v in Zandvoort. Daar wordt bijna elke flap aan een speeltafel genoteerd. Heb namelijk zelf én als croupier én als kassier gewerkt voor HC.. 

ps; Plausibel betekent overigens geloofwaardig...
 

Nog een vraag, over wat voor account bij HC heb jij het?? Het enige wat zou kunnen is een depot, maar daar zijn ze niet gemakkelijk mee, het is namelijk geen bank.

Beste @Rick wellicht vertalen we het e.e.a. op een verschillende manier, doch komt  het overeen met wat we bedoelen/stellen.

Jij noemt het een depot, ik noem het een account en die heb ik tot begin 2018 bij HC gehad. Buiten dat er een saldo op mijn "account" staat, stonden er ook de persoonlijk toegekende privileges in vermeld.

[meetion]

Rotterdam HC is ons meest bezochte casino de afgelopen 3 jaar. Een keer of dertig totaal en geen "negatieve zaken" voor zover ik me kan herinneren. Wat ik me wel afvraag is dat een casino de discussies op dit forum toch wel mee zal lezen, en daar "lering uit zal trekken" (hoop ik). Overigens zijn we er maandagavond, een dag na openen van dit topic, geweest. Toen alleen maar positieve indrukken, of kwam dat door de winst die we hadden. Wederom scoorde Rotterdam goed, heel opvallend, 15x met winst naar buiten en 15x met verlies.