Gokhallen werken niet eerlijk.

[Rispetto]

15 uur geleden zei Namka:

Wat ik ook niet snap is dat onetime dergelijke gokhallen een podium biedt door ze te promoten en ze te laten winnen als  "beste casino van Nederland ".

Mijn inziens geef je dan een erg eenzijdig en oneerlijk beeld af naar de nietsvermoedende speler/klant.

De criterium voor dergelijke prijzen moet hem in eerlijk spel liggen, niet in eten en drinken, verlichting, accommodatie etc. Dat betaald uiteindelijk de klant.

 

Hier ben ik het helemaal met je eens. Ik heb ooit eerder op dit forum gepleit om de verkiezing van ´beste casino van Nederland´ op te splitsen in 2 categorieen; eentje voor ´beste gokhal´ en eentje voor ´beste (Holland) casino´. Persoonlijk ben ik namelijk van mening dat deze twee in geen enkel opzicht met elkaar te vergelijken zijn. Dan doel ik op doelgroep, spelaanbod, entourage, toezicht, eten/drinken etc, etc. Daarbij wil ik wel benadrukken dat er ongetwijfeld veel verschil zal bestaan tussen gokhallen en de bedrijven die ze runnen.

Persoonlijk ken ik alleen een aantal vestigingen van Jack´s Casino en Fair Play en zacht uitgedrukt wordt ik daar niet vrolijk van. Ik voel me echt een ´halve junk´ als ik daar binnen zit tussen afleggers, verslaafden en eenzame mensen. 

Ikzelf kom al bijna 3 jaar niet meer in gokhallen en ik mis het geen moment. Ik ga af een toe eens naar Holland Casino en daar ben ik heel tevreden over in vrijwel alle opzichten. Ik ben er inmiddels persoonlijk van overtuigd dat gokhallen in heel veel opzichten geen eerlijk spelverloop faciliteren d.m.v. het toestaan en zelfs pamperen van afleggers. Mijn gevoel (gebaseerd op eigen ervaringen en reacties van andere bezoekers) zegt dat je er simpelweg wordt genaaid. Het probleem is echter dat ik het niet hard kan maken als individu en kennelijk staan lokale overheden dit toe (tot mijn grote verbazing). Van de KSA tot slot is er weinig te verwachten en daarom zou ik het een heel goede zaak vinden als er spoedig een vorm van controle komt in gokhallen (CRUKS + echte verslavingspreventie) om veel mensen tegen zichzelf in bescherming te nemen.

Overigens vind ik het onder de streep wel echt je eigen verantwoordelijkheid als je er voor kiest om regelmatig naar gokhallen te gaan en een fortuin achter te laten. Niemand die je er toe dwingt, alle aandacht die gokhallen krijgen op dit forum ten spijt....

februari 19, 2020 bewerkt door Rispetto

[dobbelsteen]

Hier kun  je een uitstekend artikel  met uitleg lezen, geschreven door THE GALANT enige jaren terug.
Dit is gewoon oplichting en corruptie. Je moet dit als klacht indienen met het verzoek voor handhaving bij de KSA.

Uit het artikel maak ik op dat het georganiseerde criminele bendes zijn. 

[Rispetto]

1 uur geleden zei dobbelsteen:

Hier kun  je een uitstekend artikel  met uitleg lezen, geschreven door THE GALANT enige jaren terug.
Dit is gewoon oplichting en corruptie. Je moet dit als klacht indienen met het verzoek voor handhaving bij de KSA.

Uit het artikel maak ik op dat het georganiseerde criminele bendes zijn. 

Eigenlijk ben ik er helemaal niet meer mee bezig, omdat ik er simpelweg niet meer kom. Ik realiseer me dat veel spelers de verleiding wellicht niet kunnen weerstaan en door een verslaving toch blijven komen. Als je dan tegelijkertijd het gevoel hebt dat er allerlei zaken niet kloppen lijkt me dat heel frustrerend.

Overigens geloof ik niet dat een melding bij de KSA iets uit zal halen. Volgens mij verwijst zo´n instantie simpelweg naar de (lokale) vergunningen en het feit dat de automaten die er staan een licentie hebben. De kansspelautoriteit heeft bovendien amper capaciteit om daadwerkelijk op locatie onderzoek te doen, dus ik ben er van overtuigd dat een melding verzandt in niets.

Een journalistiek programma als Zembla zou denk ik heel veel rotzooi aan het daglicht kunnen brengen als ze diep in het wereldje van gokhallen zouden duiken, bijvoorbeeld door het spreken van (ex)werknemers, undercover bezoeken brengen, aan de kaak stellen van opleidingsniveau medewerkers, tegen het licht houden van verslavingspreventie (die er gewoon niet is), maken van reclame op alle mogelijke manieren etc, etc, etc.

 

[foxy]

30 minuten geleden zei Rispetto:

Eigenlijk ben ik er helemaal niet meer mee bezig, omdat ik er simpelweg niet meer kom. Ik realiseer me dat veel spelers de verleiding wellicht niet kunnen weerstaan en door een verslaving toch blijven komen. Als je dan tegelijkertijd het gevoel hebt dat er allerlei zaken niet kloppen lijkt me dat heel frustrerend.

Overigens geloof ik niet dat een melding bij de KSA iets uit zal halen. Volgens mij verwijst zo´n instantie simpelweg naar de (lokale) vergunningen en het feit dat de automaten die er staan een licentie hebben. De kansspelautoriteit heeft bovendien amper capaciteit om daadwerkelijk op locatie onderzoek te doen, dus ik ben er van overtuigd dat een melding verzandt in niets.

Een journalistiek programma als Zembla zou denk ik heel veel rotzooi aan het daglicht kunnen brengen als ze diep in het wereldje van gokhallen zouden duiken, bijvoorbeeld door het spreken van (ex)werknemers, undercover bezoeken brengen, aan de kaak stellen van opleidingsniveau medewerkers, tegen het licht houden van verslavingspreventie (die er gewoon niet is), maken van reclame op alle mogelijke manieren etc, etc, etc.

 

Misschien niet eens zon gek idee om dit bijvoorbeeld bij een dergelijk programma aan te geven, undercover in Nederland misschien met pokerspeler Alberto Stegeman die de misstanden in het casino undercover in kaart kan brengen. Als je ergens een actief netwerk weet en dit kan aangeven als locatie kunnen ze een onderzoek starten, benieuwd wat hier achterweg zal komen.

[Medemens_1]

De Kansspelautoriteit

Voor veilig spelen op een eerlijke markt

februari 19, 2020 bewerkt door Nostradamus

[Medemens_1]

1 minuut geleden zei Nostradamus:

De Kansspelautoriteit

Voor veilig spelen op een eerlijke markt

Dus, werk aan de winkel. 

Ik ga hun overspoelen met voorbeelden uit praktijk. Wie doet mee? ( Let op, kom niet over als iemand die jankt over verliezen!)

[Namka]

3 uur geleden zei foxy:

Inderdaad 1 van de speerpunten van de autorisatie is veiligheid en criminaliteit tegen gaan.  Nogmaals ik kom er al jaren niet meer maar ik haat tot aan me kleine teen die afleggers. Ik ga een mail sturen over deze afleggersgroepen en hoe de autoriteit dat ziet.

 

[Namka]

2 uur geleden zei Nostradamus:

Dus, werk aan de winkel. 

Ik ga hun overspoelen met voorbeelden uit praktijk. Wie doet mee? ( Let op, kom niet over als iemand die jankt over verliezen!)

Zou je de mailwisseling openbaar willen maken?

[Namka]

 

 

Aan:

[email protected];

 

In mijn woonplaats alkmaar zijn er 3 gokhallen waar ik in het verleden wel eens als speler kwam. Mijn ervaringen waren nou niet overwegend positief maar vooral negatief. Ik kwam oplichting en gedragingen tegen die met gemak kunnen geschaard worden onder corruptie. Begrijp mij goed, ik reageer niet uit een houding die samengaat met een persoonlijk slechte kredietwaardigheid voortgekomen door het spelen van gokautomaten. 

 

Het lijkt mij dat de autoriteit integer, transparant en het belangrijkste "eerlijk spel" als uitgangspunt heeft.

 

Ik ga hier een korte samenvatting neerzetten over mijn bevindingen in gokhallen wat niet onder eerlijk spel geschaard kan worden.

 

-Er zijn spelers die zich groeperen in een hiërarchisch karakter die winkasten positief beïnvloeden door elke dag aanwezig te zijn in een betreffende gokhal; men is enkel bezig om te observeren hoeveel geld er in een bepaalde kast wordt gegooid en hoeveel er uit wordt gehaald, zo om de kast te bespelen wanneer hij in geefstand staat. Vraag: wat is jullie preventiebeleid mbt het voorkomen van gokverslaving in deze kwestie?  , wat vinden jullie van deze groepen die nietsvermoedende klanten bespioneren en het gedrag van gokkasten kunnen voorspellen met betrekking tot eerlijk spel en winkansen? Wat is jullie mening/standpunt in algemene zin over dergelijke afleggersgroepen? 

- in mijn woonplaats werken medewerkers mee met de afleggersgroepen; men wordt niet gewezen op het extreem hoge casino bezoekjes ( 7 dagen per week , gedurende de gehele openingstijd )* aflossing van shift daargelaten. 

Wat is jullie beleid mbt 7 dagen per week ,gedurende de gehele openingstijd een casino bezoeken? 

 

Bij binnenkomst wordt in codetaal aan leden van de groep doorgeven welke kast mogelijk speelbaar is omdat er in de periode dat de aflegger niet aanwezig was/is veel geld in is gegooid. Denk hierbij  aan het geven van de kastnummer bij de balie. Wat vinden jullie van deze dubbele functie van casinomedewerkers; de splagaat tussen service verlenen aan klanten en tegelijkertijd aan de afleggersgroep. Medewerkers doen deze diensten niet gratis, wat is jullie mening /standpunt dat medewerkers financieel gewin hebben door de groepen te ondersteunen waar nodig? Wanneer gokkasten, vaak meerspelers, op geven staan wordt alles gereserveerd en wekenlang gespeeld, soms wel 6 tot 9 kasten tegelijk. Gezien dat de leden van de groepen 7 dagen per week, gedurende de openingsuren van een casino aanwezig zijn, ga ik er vanuit dat ze geen inkomen uit werk hebben, dus op een andere manier hun inkomen genereren. Wat is jullie standpunt of beleid met betrekking tot het circuleren en in stand houden van geld toegeëigend uit criminele activiteiten binnen casino's. Wat is jullie beleid/standpunt over een veilig casino in combinatie met die groepen?

  

 

-veel vragen, alvast bedankt. 

februari 20, 2020 bewerkt door Namka

[Solidagio]

2 uur geleden zei Namka:

 

 

Aan:

[email protected];

 

In mijn woonplaats alkmaar zijn er 3 gokhallen waar ik in het verleden wel eens als speler kwam. Mijn ervaringen waren nou niet overwegend positief maar vooral negatief. Ik kwam oplichting en gedragingen tegen die met gemak kunnen geschaard worden onder corruptie. Begrijp mij goed, ik reageer niet uit een houding die samengaat met een persoonlijk slechte kredietwaardigheid voortgekomen door het spelen van gokautomaten. 

 

Het lijkt mij dat de autoriteit integer, transparant en het belangrijkste "eerlijk spel" als uitgangspunt heeft.

 

Ik ga hier een korte samenvatting neerzetten over mijn bevindingen in gokhallen wat niet onder eerlijk spel geschaard kan worden.

 

-Er zijn spelers die zich groeperen in een hiërarchisch karakter die winkasten positief beïnvloeden door elke dag aanwezig te zijn in een betreffende gokhal; men is enkel bezig om te observeren hoeveel geld er in een bepaalde kast wordt gegooid en hoeveel er uit wordt gehaald, zo om de kast te bespelen wanneer hij in geefstand staat. Vraag: wat is jullie preventiebeleid mbt het voorkomen van gokverslaving in deze kwestie?  , wat vinden jullie van deze groepen die nietsvermoedende klanten bespioneren en het gedrag van gokkasten kunnen voorspellen met betrekking tot eerlijk spel en winkansen? Wat is jullie mening/standpunt in algemene zin over dergelijke afleggersgroepen? 

- in mijn woonplaats werken medewerkers mee met de afleggersgroepen; men wordt niet gewezen op het extreem hoge casino bezoekjes ( 7 dagen per week , gedurende de gehele openingstijd )* aflossing van shift daargelaten. 

Wat is jullie beleid mbt 7 dagen per week ,gedurende de gehele openingstijd een casino bezoeken? 

 

Bij binnenkomst wordt in codetaal aan leden van de groep doorgeven welke kast mogelijk speelbaar is omdat er in de periode dat de aflegger niet aanwezig was/is veel geld in is gegooid. Denk hierbij  aan het geven van de kastnummer bij de balie. Wat vinden jullie van deze dubbele functie van casinomedewerkers; de splagaat tussen service verlenen aan klanten en tegelijkertijd aan de afleggersgroep. Medewerkers doen deze diensten niet gratis, wat is jullie mening /standpunt dat medewerkers financieel gewin hebben door de groepen te ondersteunen waar nodig? Wanneer gokkasten, vaak meerspelers, op geven staan wordt alles gereserveerd en wekenlang gespeeld, soms wel 6 tot 9 kasten tegelijk. Gezien dat de leden van de groepen 7 dagen per week, gedurende de openingsuren van een casino aanwezig zijn, ga ik er vanuit dat ze geen inkomen uit werk hebben, dus op een andere manier hun inkomen genereren. Wat is jullie standpunt of beleid met betrekking tot het circuleren en in stand houden van geld toegeëigend uit criminele activiteiten binnen casino's. Wat is jullie beleid/standpunt over een veilig casino in combinatie met die groepen?

  

 

-veel vragen, alvast bedankt. 

Ik vermoed dat je toch met (keiharde) bewijzen zult moeten komen.

[Namka]

13 minuten geleden zei Solidagio:

Ik vermoed dat je toch met (keiharde) bewijzen zult moeten komen.

Het zijn algemene vragen, dus ik verwacht algemene antwoorden. Ik doe tenminste wat, iedereen zou dat moeten doen. Deze groepen zijn onacceptabel en moeten bestreden worden.

[dobbelsteen]

Je moet deze brief niet insturen met het klachtenformulier van de Ksa. Het beste kun je dat doen met een ondertekende email .
Zo een brief moet wel aan enkele voorwaarden voldoen anders verdwijnt deze rechtstreeks in de prullenbak.

Succes.

 

[Solidagio]

3 uur geleden zei Namka:

Het zijn algemene vragen, dus ik verwacht algemene antwoorden. Ik doe tenminste wat, iedereen zou dat moeten doen. Deze groepen zijn onacceptabel en moeten bestreden worden.

Ok, dan krijg je algemene antwoorden. En dan?

[Namka]

2 minuten geleden zei Solidagio:

Ok, dan krijg je algemene antwoorden. En dan?

Onetime en de leden hebben unaniem besloten dat jij @Solidagio langzaam en onmerkbaar in de afleggersorganisatie binnendringt,  gezien je aantal  reviews over je casinobezoeken heb jij een aanzienlijke keuzemogelijkheid. Je gaat beeldmateriaal en geluidsmateriaal  verzamelen van de afleggers, corrupte medewerkers , ex gokkers en alles op video zetten wat met de afleggersgroep te maken heeft,  je gaat dus lekker infiltreren. Daarna stuur je alles  naar youtube en alle betrokken instanties. Akkoord?

[babboe]

Het zal nog moeilijk worden. Bij Jack's Arnhem zit een chinees grietje de godganse dag met haar telefoontje bij te houden hoeveel er gestort wordt in de rij gokkasten die er staan. Ze werkt gewoon in opdracht van die afleggers. Nederlands lullen kunnen ze zogenaamd niet; dus als er wat gevraagd wordt krijg je een lading brabbeltaal te horen. 

Personeel vind het uiteraard allemaal weer prima, al zitten ze met hun modderpoten in de uitbetaalbakken.

[Solidagio]

39 minuten geleden zei Namka:

Onetime en de leden hebben unaniem besloten dat jij @Solidagio langzaam en onmerkbaar in de afleggersorganisatie binnendringt,  gezien je aantal  reviews over je casinobezoeken heb jij een aanzienlijke keuzemogelijkheid. Je gaat beeldmateriaal en geluidsmateriaal  verzamelen van de afleggers, corrupte medewerkers , ex gokkers en alles op video zetten wat met de afleggersgroep te maken heeft,  je gaat dus lekker infiltreren. Daarna stuur je alles  naar youtube en alle betrokken instanties. Akkoord?

Bij een maandsalaris van bruto 8.000 euro doe ik dat.

[ruleta]

32 minuten geleden zei Solidagio:

Bij een maandsalaris van bruto 8.000 euro doe ik dat.

misschien kunnen we er een film van maken ,als jij 007 je taken uit voert 

 

[ruleta]

53 minuten geleden zei babboe:

Nederlands lullen kunnen ze zogenaamd niet; dus als er wat gevraagd wordt krijg je een lading brabbeltaal te horen. 

niet mokken , lekker gokken hebben ze het over

[Solidagio]

Op 18-2-2020 om 15:15 zei Flierefluiter:

Daarom reageer ik er ook niet op. Dure locatie daar om te parkeren.

Je kan toch (gedeeltelijk) met de trein? Loop je van 't station zó naar Jacks.

[Gluurbuur]

1 uur geleden zei Solidagio:

Je kan toch (gedeeltelijk) met de trein? Loop je van 't station zó naar Jacks.

Dan kan het nog steeds niet uit.

[daan007]

12 uur geleden zei Namka:

 

 

Aan:

[email protected];

 

In mijn woonplaats alkmaar zijn er 3 gokhallen waar ik in het verleden wel eens als speler kwam. Mijn ervaringen waren nou niet overwegend positief maar vooral negatief. Ik kwam oplichting en gedragingen tegen die met gemak kunnen geschaard worden onder corruptie. Begrijp mij goed, ik reageer niet uit een houding die samengaat met een persoonlijk slechte kredietwaardigheid voortgekomen door het spelen van gokautomaten. 

 

Het lijkt mij dat de autoriteit integer, transparant en het belangrijkste "eerlijk spel" als uitgangspunt heeft.

 

Ik ga hier een korte samenvatting neerzetten over mijn bevindingen in gokhallen wat niet onder eerlijk spel geschaard kan worden.

 

-Er zijn spelers die zich groeperen in een hiërarchisch karakter die winkasten positief beïnvloeden door elke dag aanwezig te zijn in een betreffende gokhal; men is enkel bezig om te observeren hoeveel geld er in een bepaalde kast wordt gegooid en hoeveel er uit wordt gehaald, zo om de kast te bespelen wanneer hij in geefstand staat. Vraag: wat is jullie preventiebeleid mbt het voorkomen van gokverslaving in deze kwestie?  , wat vinden jullie van deze groepen die nietsvermoedende klanten bespioneren en het gedrag van gokkasten kunnen voorspellen met betrekking tot eerlijk spel en winkansen? Wat is jullie mening/standpunt in algemene zin over dergelijke afleggersgroepen? 

- in mijn woonplaats werken medewerkers mee met de afleggersgroepen; men wordt niet gewezen op het extreem hoge casino bezoekjes ( 7 dagen per week , gedurende de gehele openingstijd )* aflossing van shift daargelaten. 

Wat is jullie beleid mbt 7 dagen per week ,gedurende de gehele openingstijd een casino bezoeken? 

 

Bij binnenkomst wordt in codetaal aan leden van de groep doorgeven welke kast mogelijk speelbaar is omdat er in de periode dat de aflegger niet aanwezig was/is veel geld in is gegooid. Denk hierbij  aan het geven van de kastnummer bij de balie. Wat vinden jullie van deze dubbele functie van casinomedewerkers; de splagaat tussen service verlenen aan klanten en tegelijkertijd aan de afleggersgroep. Medewerkers doen deze diensten niet gratis, wat is jullie mening /standpunt dat medewerkers financieel gewin hebben door de groepen te ondersteunen waar nodig? Wanneer gokkasten, vaak meerspelers, op geven staan wordt alles gereserveerd en wekenlang gespeeld, soms wel 6 tot 9 kasten tegelijk. Gezien dat de leden van de groepen 7 dagen per week, gedurende de openingsuren van een casino aanwezig zijn, ga ik er vanuit dat ze geen inkomen uit werk hebben, dus op een andere manier hun inkomen genereren. Wat is jullie standpunt of beleid met betrekking tot het circuleren en in stand houden van geld toegeëigend uit criminele activiteiten binnen casino's. Wat is jullie beleid/standpunt over een veilig casino in combinatie met die groepen?

  

 

-veel vragen, alvast bedankt. 

Hallo Namka,

Top dat jij er effort in wilt steken. Wat ik eerst zou doen is een mail sturen naar de casino-organisatie om hun standpunten te achterhalen. Met het verhaal dat je bezig met een onderzoek en publicatie op media en richting KSA van een aantal bevindingen gesignaleerd in hun speelhallen en je hun reactie vraagt op deze bevindingen. Zoals bijvoorbeeld bij speelhal in xx zijn afleggers gesignaleerd o.b.v. derdenonderzoek. Vraag 1: zijn jullie bekend met het fenomeen afleggers en de groeiende onrust van de spelers tegen deze georganiseerde veelal allochtone groepen? Vraag 2: Wat is jullie beleid t.a.v. afleggers? Vraag 3: Wat is jullie beleid op spelers die 7 dagen per week asnwezig zijn. Vraag 4: Als gesignaleerd wordt dat personeel van de speelhal samenwerkt met afleggers waar kan dit gemeld worden.

Etc.

Heb gisteren gesproken met een aantal medewerkers van Jacks Casino en de angst in de organisatie voor het aankomende rookbeleid en het cruksregister + het aangescherpte verlavingsbeleid zit er goed in. Er wordt een aanzienlijke omzetdaling verwacht.

[Namka]

Als er in de meeste hallen een oneerlijke winkansensfeer door afleggers en medewerkers wordt gecreëerd , hoe groot is dan de kans dat het cruksregister wordt nageleefd volgens de geldende normen?

februari 20, 2020 bewerkt door Namka

[Nomore]

Bij een maandsalaris van bruto 8.000 euro doe ik dat.

Voor de helft geen deal dus?

[TheGreatOne]

5 uur geleden zei Namka:

Als er in de meeste hallen een oneerlijke winkansensfeer door afleggers en medewerkers wordt gecreëerd , hoe groot is dan de kans dat het cruksregister wordt nageleefd volgens de geldende normen?

98%, geen Cruks naleven is weg casino vergunning.

[Solidagio]

1 uur geleden zei JackPot:

Voor de helft geen deal dus?

Nee, want die helft ben ik al kwijt aan een bodyguard! 😉