Gokhallen werken niet eerlijk.

[Namka]

Ik woon in alkmaar, er zijn daar 3 gokhallen. Ik heb 15 jaar ervaring in de gokindustrie als speler; gokhallen, Holland casino's, voetbalwedden.

In alkmaar gaat het niet eerlijk, alles wordt afgelegd en medewerkers doen mee. " Ik heb meerdere keren bij de balie gehoord welke kast een aflegger moest nemen "en inderdaad die zaten stampvol. Ik ben zo'n 5 jaar geleden gestopt met gokken in hallen, puur door dit verschijnsel.  Als je teveel let op die schimmige kant in casino's letten ze ook op jou, de afleggers dus, maar ook medewerkers. Ze schuwen bedreigingen niet.  Ik kan me bijna niet voorstellen dat jullie dit niet zien, het is namelijk overal hetzelfde, je herkent ze direct en hen herkennen jou ook als je het ziet. Ze zijn enorm getraind en hebben bij elke bezoeker een profiel in hun hoofd. Voor mij was de lol eraf, hoe doen jullie dat?

[babboe]

Wat wil je er aan doen? Lol is er sowieso niet, want als je een langere tijd stevig gaat zitten winnen wordt je vanzelf wel naar buiten gewerkt onder allerlei vage voorwaarden. Daarom zeg ik nogmaals: lekker dichtgooien die zooi.

Gelegaliseerde oplichting in Optima Forma.

[rhellevo]

4 minuten geleden zei babboe:

Wat wil je er aan doen? Lol is er sowieso niet, want als je een langere tijd stevig gaat zitten winnen wordt je vanzelf wel naar buiten gewerkt onder allerlei vage voorwaarden. Daarom zeg ik nogmaals: lekker dichtgooien die zooi.

Gelegaliseerde oplichting in Optima Forma.

Doet nog steeds zeer he?

[babboe]

Ik zal je vertellen, het interesseert me geen flikker. Vertel alleen hoe triest dat wereldje nu eenmaal is.

[Namka]

We kunnen alleen wegblijven, zo raak je ze het hardst. Ik vroeg het me gewoon af, een normaal denkend mens heeft het na een tijdje wel door hoe de hazen lopen. Maar ik lees zoveel reviews over gokhallen, dat ik bijna twijfel aan de echtheid daarvan. Netals dat hallen ook in de prijzen kunnen vallen, zelf hier in alkmaar.  Ze moesten eens weten..

[TheGallant]

Ik zal je vertellen, het interesseert me geen flikker. Vertel alleen hoe triest dat wereldje nu eenmaal is.

Je hebt de buit binnen!

[TheGreatOne]

We kunnen alleen wegblijven, zo raak je ze het hardst. Ik vroeg het me gewoon af, een normaal denkend mens heeft het na een tijdje wel door hoe de hazen lopen. Maar ik lees zoveel reviews over gokhallen, dat ik bijna twijfel aan de echtheid daarvan. Netals dat hallen ook in de prijzen kunnen vallen, zelf hier in alkmaar.  Ze moesten eens weten..

The Strip in Alkmaar is wel een dynamische en mooie hal vind ik persoonlijk.

Er zijn ook tig halen waar de afleggers niet welkom zijn.

Voor een hal maakt het niks uit, hoe meer inworp hoe beter en de gewone gokker verliest gewoon sneller ze geld. Maar goed waarom zou genomen nemen met 85% RTP als je het ook kan doen voor 97%?

[Namka]

1 minuut geleden zei TheGreatOne:

The Strip in Alkmaar is wel een dynamische en mooie hal vind ik persoonlijk.

Er zijn ook tig halen waar de afleggers niet welkom zijn.

Voor een hal maakt het niks uit, hoe meer inworp hoe beter en de gewone gokker verliest gewoon sneller ze geld. Maar goed waarom zou genomen nemen met 85% RTP als je het ook kan doen voor 97%?

The strip ..ja ja de strip..Daar kan ik een heel boek over schrijven. Laten we het erop houden dat " de kaft, niks over de inhoud zegt". 

En een hal gaat langzaam naar de klote, grote spelers die niet afleggen gaan elders hun kick halen.

[daan007]

6 uur geleden zei TheGreatOne:

Er zijn ook tig halen waar de afleggers niet welkom zijn.

Ben benieuwd welke hallen dit zijn. Jacks Casino, Fairplay en Gran Casino zitten op dit moment bijna allemaal afleggers.

Welke hallen/ketens ken je waar een actief beleid wordt gevoerd waar afleggers geweerd worden? 

De laatste 5 jaar zijn deze groepen sterker georganiseerd en personeel werkt vaak mee.

[TheGreatOne]

Ben benieuwd welke hallen dit zijn. Jacks Casino, Fairplay en Gran Casino zitten op dit moment bijna allemaal afleggers.
Welke hallen/ketens ken je waar een actief beleid wordt gevoerd waar afleggers geweerd worden? 
De laatste 5 jaar zijn deze groepen sterker georganiseerd en personeel werkt vaak mee.

Hallen in klein beheer zoals casino Lemmer, jackpot club Dorrdrecht, Lucky flipper zijn hallen zonder afleggers. Te veel persoonlijke controle en belangen dat de gewone man ook kan winnen.

Ik ken ook de verhalen van oa WIN casino s waar de REAC lijsten gewoon onderhands verkocht worden, personeel slecht betalen en niet opletten en gaat hun eigen wereld lijden en als je er wat van zegt (in het algemeen) wordt er niks meegedaan)

[daan007]

4 uur geleden zei TheGreatOne:

 

 

Hallen in klein beheer zoals casino Lemmer, jackpot club Dorrdrecht, Lucky flipper zijn hallen zonder afleggers. Te veel persoonlijke controle en belangen dat de gewone man ook kan winnen.

Ik ken ook de verhalen van oa WIN casino s waar de REAC lijsten gewoon onderhands verkocht worden, personeel slecht betalen en niet opletten en gaat hun eigen wereld lijden en als je er wat van zegt (in het algemeen) wordt er niks meegedaan)

 

 

Jagger Casino Spijkenisse heb ik ook nog geen afleggers gesignaleerd. Wat zijn REAC lijsten?

[TheGreatOne]

Jagger Casino Spijkenisse heb ik ook nog geen afleggers gesignaleerd. Wat zijn REAC lijsten?

Klopt die zijn er ook niet bij The Jagger, een van de beste speelhallen van Nederland en zelfs uitgeroepen door de vakjury als beste casino van Nederland 2019.

Reac lijsten zijn precies de lijsten waarop alles te zien is, inworp, uitgave en percentage waar de gokkast op staat. Dus stel een machine staat in op een lifetime uitkering la percentage van zeg 72% en er is weer flink ingegooid dan zit je altijd goed met deze kast als je een afgelegen bent. Kip met het gouden ei als je aan deze lijsten kan komen per casino. Via een dikke fooi of mooi vooruitzicht worden deze actuele lijsten doorgezet. Er zit zelfs iemand hier op het forum die er zijn vak van gemaakt heeft.

Bijzonder is dat sommige casino’s het ook geen reet interesseert, als er maar omzet gemaakt wordt.

[Namka]

"Afleggers zwaaien met de scepter en bepalen de inworp en uitgaven in grote lijnen" , 1000 euro perdag wordt met gemak gehaald. Cijfers natuurlijk niet bekend, maar ik (gok) bij 80 procent van de  gokhallen.  

Succes daar. 

[dobbelsteen]

van elke automaat moet per spel de inleg en uitbetaling vastgelegd worden op een geheugendrager. Het is onduidelijk of de vergunninghouder deze gegevens beschikbaar moet stellen aan de speler.

citaat.

 in de automaat een elektro-mechanische niet-resetbare teller aanwezig is die alle inworpen, uitbetalingen en gespeelde spellen registreert;

[TheGallant]

van elke automaat moet per spel de inleg en uitbetaling vastgelegd worden op een geheugendrager. Het is onduidelijk of de vergunninghouder deze gegevens beschikbaar moet stellen aan de speler.
citaat.
 in de automaat een elektro-mechanische niet-resetbare teller aanwezig is die alle inworpen, uitbetalingen en gespeelde spellen registreert;

Nee, deze blijven geheim.

[Rispetto]

3 uur geleden zei TheGreatOne:

Klopt die zijn er ook niet bij The Jagger, een van de beste speelhallen van Nederland en zelfs uitgeroepen door de vakjury als beste casino van Nederland 2019.

Reac lijsten zijn precies de lijsten waarop alles te zien is, inworp, uitgave en percentage waar de gokkast op staat. Dus stel een machine staat in op een lifetime uitkering la percentage van zeg 72% en er is weer flink ingegooid dan zit je altijd goed met deze kast als je een afgelegen bent. Kip met het gouden ei als je aan deze lijsten kan komen per casino. Via een dikke fooi of mooi vooruitzicht worden deze actuele lijsten doorgezet. Er zit zelfs iemand hier op het forum die er zijn vak van gemaakt heeft.

Bijzonder is dat sommige casino’s het ook geen reet interesseert, als er maar omzet gemaakt wordt.

Jack´s Casino Eindhoven is er in elk geval een goed voorbeeld van. Daar worden de heren afleggers in de watten gelegd, dat zie je als je er vaker dan 2 keer geweest bent.

Onvoorstelbaar eigenlijk dat een bedrijf niet optreed tegen dit soort praktijken. Voor mij persoonlijk is het in elk geval de reden geweest dat ik er al 2,5 jaar niet meer kom. Niet eens zozeer omdat ik ontevreden was over de locatie, het spelaanbod en/of het resultaat, maar puur en alleen omdat ik niet wens bij te dragen aan de winsten van een stelletje afleggers. Helaas echter ziet kennelijk niemand dit of interesseert het mensen niet. Alles voor de knaken kennelijk en principes tellen dan niet meer.

Ik ga alleen nog naar Holland Casino, in gokho(a)llen zien ze mij niet meer...

[Namka]

Misschien kunnen er medewerkers die lid zijn opheldering geven waarom deze snelle winsten door afleggers getolereerd wordt. Het heeft toch niks met gastvrijheid, bedrijfsvoering of service te maken en op lange termijn verlies je toch klanten als bedrijf?  En is het ergens niet strafbaar?  Met voorkennis handelen in de aandelenmarkt is strafbaar. De afleggers handelen alleen maar uit voorkennis en de klant betaald de rekening. 

[Rispetto]

10 minuten geleden zei Namka:

Misschien kunnen er medewerkers die lid zijn opheldering geven waarom deze snelle winsten door afleggers getolereerd wordt. Het heeft toch niks met gastvrijheid, bedrijfsvoering of service te maken en op lange termijn verlies je toch klanten als bedrijf?  En is het ergens niet strafbaar?  Met voorkennis handelen in de aandelenmarkt is strafbaar. De afleggers handelen alleen maar uit voorkennis en de klant betaald de rekening. 

Ik denk dat er maar weinig bezoekers zijn die om deze reden niet meer terugkomen naar gokhallen, dus zal het verlies aan omzet/winst wel meevallen.

Moreel gezien is het natuurlijk verwerpelijk en ik heb zelf meerdere malen meegemaakt dat afleggers zichtbaar het huishoudelijk reglement overtraden zonder dat hier iets aan werd gedaan. Te denken valt dan aan het bezet houden van 3 of meer machines, roken waar het niet mag, luidruchtig ophouden in groepen, observeren van andere bezoekers c.q. in de gaten houden van automaten en dit zelfs fotograferen etc, etc. Bij Jack´s Casino Eindhoven lopen afleggers gewoon heel de week rond van ´s ochtends tot ´s avonds zonder dat er kennelijk iets van wordt gezegd.

Zoals ik al aangaf kom ik er al 2,5 jaar niet meer, omdat ik me er echt aan dood ergerde. Het zou mij zelfs niet verbazen als (een deel van het) personeel onder een hoedje speelt met deze afleggers door informatie met hen te delen, automaten gereserveerd houd etc.

[rhellevo]

Ik denk dat het na 2,5 jaar wat erger is geworden, maar je kan best weer eens naar een gokhal gaan, maar de kies de goeie uit.

[babboe]

Buitenlanders die 24/7 een beetje in gokhallen rondhangen dus. 

Nuttige bijdragers voor een optimaal florerende economie, waar getracht wordt iedereen een goede baan op de arbeidsmarkt aan te bieden (proest, kuch....)

Vandaar mijn vorige opmerking of dit allemaal zover was gekomen als Pim Fortuyn gewoon president geworden was. Ik denk het niet.

[ruleta]

1 uur geleden zei babboe:

Buitenlanders die 24/7 een beetje in gokhallen rondhangen dus. 

Nuttige bijdragers voor een optimaal florerende economie, waar getracht wordt iedereen een goede baan op de arbeidsmarkt aan te bieden (proest, kuch....)

Vandaar mijn vorige opmerking of dit allemaal zover was gekomen als Pim Fortuyn gewoon president geworden was. Ik denk het niet.

wat zou jij doen dan als die gokhal van jouw was ?

[babboe]

11 minuten geleden zei ruleta:

wat zou jij doen dan als die gokhal van jouw was ?

Canadees systeem. Mensen in de steun komen er niet in.

[daan007]

1 uur geleden zei babboe:

Canadees systeem. Mensen in de steun komen er niet in.

Ben wel benieuwd of er een wijziging plaats vindt zodra de nieuwe wetgeving erdoor heen is. En er meer gemonitord gaat worden op het beleid van de speelhal. Spelers moeten geregistreerd worden in alle speelhallen (volledige registratie). Als ik controleur zou zijn op het verslavingsbeleid zou ik heel simpel een lijst willen hebben van alle spelers die het afgelopen jaar meer dan 100x zijn geweest + het  schriftelijk vastgelegde beleid  op deze personen. Als daar handhaving op plaats gaat vinden + het rookbeleid + het cruksregister dan zie ik het somber in voor de omzet van de speelhallen. Ben benieuwd hoe de branch (VAN) dit weer tegen gaat werken. Het cruksregister is de VAN al jaren aan het tegenwerken met eerst wij hebben reeds een goed verslavingsbeleid (daag elke speler hier uit die in een speelhal is geweest en een assertief verslavingsbeleid heeft meegemaakt) en zo'n register hebben wij niet nodig, nu komen ze weer met het argument eerst moeten de online casino's het cruksregister invoeren en dan pas wij anders lopen wij achter op de concurrentie. De speelhallen zijn doodsbang voor het register: Veel spelers hebben vaak spijt na verlies en gaan bij het invoeren van het Cruksregister besluiten om zichzelf uit te schrijven (duurt minimaal 6 maanden) + er vindt een registratie plaats waaruit gaat blijken dat er 0,0 wordt gedaan aan verslavingszorg. Spelerswelzijn staat absoluut niet in een hoog vaandel bij de speelhallen en sluit aan bij het topic gokhallen werken niet eerlijk.

[Dopey]

Ik verwacht geen bijzondere wijzigingen. HC is nu ook van de staat en er is amper controle behalve dat je er wel eens uitgepikt wordt bij veel bezoeken. Pokerspelers die 100+ per jaar daar binnenkomen krijgen soms geen eens een gesprek. Wie van jullie is wel eens apart geroepen in een HC?

[Gokholtante]

Mijn man heeft bij een bezoek aan HC wel eens een kaartje gekregen bij de kassa met aanwijzingen omtrent de risico’s van gokverslaving. Best apart dat we samen langs de kassa kwamen en dat ik geen kaartje kreeg. We gaan nagenoeg altijd samen naar HC en ik heb net zoveel bezoeken gedaan als mijn man. 
 

we vonden het niet nodig om een gesprek aan te gaan. Dat had wel meteen gekund als we dat gewild hadden. We gaan ongeveer 1 x per week naar HC