Automatische roulette machines gemanipuleerd?

[Kralex]

4 uur geleden zei JackPot:

Nou de bewijzen voor automatische roulette zijn er wel. Liveroulette in casino niet. 

Waar kan ik de bewijzen vinden?

[Nomore]

Goed kijken en observeren. Persoonlijk heb ik uitbetalingspercentages gezien van verschillende casino’s op de roulette en die laten niet de verwachte 2.7 procent zien.
Dus je hebt gelijk, korte sessies met hoge inzetten is veeeel beter dan lange sessies met kleine bedragen.

[Gokholtante]

On 11/24/2018 at 2:22 PM, TheGreatOne said:

Hoe zou jij dat bord noemen (waar al die getallen op staan) 🙂 Het heeft een naam maar weet het niet meer. Maar dat het een reclame bord is om spelers te misleiden is duidelijk en dat niemand dat eigenlijk weet ook 😉

Lokbord😀

[Donny]

Op tijd stoppen is ook winstgevend ha ha,maar dat kunnen er veel niet. Bij mij is 40 euro winst al lekker terwijl een ander met 400 nog niet tevreden is. Maar goed ieder zijn ding toch. 

[Empty Wallet]

Op 17-11-2018 om 13:31 zei TheGreatOne:

Ruim een maand is er niet meer in dit topic gepost en dat is op zich erg interessant en lijkt erop dat de roulette toch niet helemaal gemanipuleerd is aangezien ik zelf nog 0 bewijs gezien heb dat het wel zo is (juist het tegendeel)

Maar ik misschien wel een leuk nieuwtje voor de heren @dobbelsteen @Nesta @babboe @ruleta en uiteraard de andere roulette liefhebbers uit de Onetime community. We hebben de kans om de roulette kampioenschappen te organiseren op een automatische roulette. Lekker met elkaar spelen en kijken wie zich mag kronen tot de automatische roulette koning van Nederland, ik heb er zin in en ga uiteraard zelf ook spelen!

 

Las Vegas observatie samen met @Rick007 en @JackPot @Hillichance en @ROELETTE  en Rody (hoewel de laatste 3  later afhaakten en naar de mooie vrouwen gingen kijken en roulette in de zaal gingen spelen)

Er staat achter in bij het Hard Casino Casino een automatische roulette (zo een die we ook hier vinden in de speelhalen), vlak bij de dames toiletten. Nu hadden we de mazzel dat een of andere show was waar de dames massaal op afkwamen en we een parade kregen van opgemaakte vrouwen precies voor onze automatische roulette. We hebben hier ons kamp opgeslagen en toen viel er ons iets heel erg op! De bal viel continue in hetzelfde gebied (in de zin dat de bal elke keer los liet in de bak) dus niet in de schrijf met getallen) De afstand waar de bal los liet was te voorspelen in een ruimte van maximaal 15 centimeter. Elke draai weer en hebben hier zo'n 2 uur verbleven.  Het wiel draaide wel elke keer met een andere snelheid en dit was de puzzel die we uit moesten zoeken terwijl we werden afgeleid met tijd en dames. Het viel ons op dat in de laatste paar honderd draaien (ook de getallen die al op het bord stonden) de getallen niet vielen rond de 20 (op het Amerikaanse wiel).

@LasVegasNic zit nog in Vegas en ga hem nu bellen voordat ik het verhaal afmaak 🙂

Dat was een enerverend spelletje achter deze machine in Hard Rock Hotel. De Interblock liet de kogel steeds in het zelfde segment dalen richting de cilinder. Soms minimaal harder of zachter en raakte de kogel de 'diamantjes' of te wel de horizontale(glijder) of de verticale(remmer). De andere keren viel de kogel steeds in dezelfde segmenten. Helaas zijn de statistieken slechts leesbaar over de laatste 50 draaien. Maar het was echt opvallend hoe vaak de kogel in dezelfde serie viel. Op een gegeven moment werden er wat meer andere nummers gedraaid om vervolgens weer terug te keren naar de zelfde groep nummers. Als je langer zou observeren en mee zou schrijven met de gevallen nummers kan je hier vast wat mee. Zelf heb ik hier niet genoeg ervaring mee.

In zo'n groot casino als Hard Rock val je niet op, als je dit doet in een Nederlandse speelhal zullen ze er snel bij zijn denk ik om te kijken wat je aan het doen bent.... en dan zullen ze een "fout" als deze meteen bijstellen ga ik vanuit.

Als oud croupier weet ik dat het onmogelijk is met een kogel een groep nummers te hitten. De keren dat je wel raakt is echt puur toeval! Wij hebben echt alles geprobeerd in het verleden(niet als de tafel open was)...
Met stilstaande cilinder, cilinder en kogel zelfde kant op ;-), onder de rand beginnen, whatever... Het is niet te raden.. Wel heb ik ooit 4x de twee gedraaid en de gast die daar op speelde is mij nu nog dankbaar denk ik, hahahaha.

december 2, 2018 bewerkt door Rick007

[ruleta]

Op 2-12-2018 om 11:50 zei Rick007:

Als oud croupier weet ik dat het onmogelijk is met een kogel een groep nummers te hitten

wanneer was dat , toen de roulette wielen nog vierkant waren

[Empty Wallet]

Op 3-12-2018 om 18:42 zei ruleta:

wanneer was dat , toen de roulette wielen nog vierkant waren

Dus jij denkt dat Holland Casino croupiers in dienst heeft die de kogel zo kunnen gooien dat deze in een vooraf bedacht nummer kunnen vallen?? Dan was ik waarschijnlijk de enige die dat niet kon... Of dat de cilinders in Holland Casino gemanipuleerd zijn?? Dan ben je heel naïef, sorry. Het is een bedrijf wat verantwoording aflegt aan de overheid. (ga nu geen verhaal ophangen over wat de overheid wel/niet moet of kan in andere gevallen, want dat weten we wel). Cilinders worden overigens gecontroleerd door het IJkwezen/Meetinstituut of misschien heet het nu alweer anders.... En als de cilinder of kogel afwijkt van de gestelde norm dan wordt deze afgekeurd en wordt er een andere c.q nieuwe geplaatst. Overigens heeft elke cilinder een afwijking, maar vaak binnen de marge. Daar heb ik nog wel een mooi verhaal over, maar dat komt nog wel een keer.

Weet je wat nou het geval is, stel dat dat wel waar zou zijn, dus dat de croupier wel zo zou kunnen draaien in voordeel of nadeel van gasten of het huis. Het wordt altijd gezien of ontdekt.. Spelers zijn namelijk de grootste verraders... die gunnen anderen niets... Ook daar heb ik veel verhalen over. Deze mensen lopen meteen dan naar een leidinggevende, gaan naar de krant, of andere zaken.. Als HC in hun bestaan sinds 1976 dit soort zaken zou doen, zouden ze niet meer open zijn... zo simpel is het.

[TheGreatOne]

BAM, minder dan een 1,35% HOLD (huisvoordeel): https://www.onetime.nl/casino-spel-nieuws/onze-ervaringen-met-de-chinese-roulette .  

 

Ik zal er zeker voor om gaan rijden!

[Nomore]

Kan ik het dan zo zien dat dit een van de eerste automatische roulettes die niet gemanipuleerd is een hoger uitbetalingspercentage heeft?

[ruleta]

2 uur geleden zei Rick007:

Dus jij denkt dat Holland Casino croupiers in dienst heeft die de kogel zo kunnen gooien dat deze in een vooraf bedacht nummer kunnen vallen?? Dan was ik waarschijnlijk de enige die dat niet kon

zou best kunnen dat jij dat niet kan , hoe is dat verhaal tot stand gekomen met het uitproberen als de tafel niet open was?

wie zijn idee was dat?

en waarom ben je daar weg gegaan?

als je een gedeelte kunt raken van de cilinder dat is genoeg om te kunnen winnen als casino zijnde.

mij lukt dat ook. en ooit heb je pech dan slaat een bal te vroeg of telaat af.

en het ijkwezen stelt helemaal niks voor, ze meten de vakjes na (over tien jaar zijn ze nog net zo groot)

en kijken naar het toerental of het wiel lang genoeg blijft draaien.

 

 

[Solidagio]

3 uur geleden zei Rick007:

Dus jij denkt dat Holland Casino croupiers in dienst heeft die de kogel zo kunnen gooien dat deze in een vooraf bedacht nummer kunnen vallen?? Dan was ik waarschijnlijk de enige die dat niet kon... Of dat de cilinders in Holland Casino gemanipuleerd zijn?? Dan ben je heel naïef, sorry. Het is een bedrijf wat verantwoording aflegt aan de overheid. (ga nu geen verhaal ophangen over wat de overheid wel/niet moet of kan in andere gevallen, want dat weten we wel). Cilinders worden overigens gecontroleerd door het IJkwezen/Meetinstituut of misschien heet het nu alweer anders.... En als de cilinder of kogel afwijkt van de gestelde norm dan wordt deze afgekeurd en wordt er een andere c.q nieuwe geplaatst. Overigens heeft elke cilinder een afwijking, maar vaak binnen de marge. Daar heb ik nog wel een mooi verhaal over, maar dat komt nog wel een keer.

Weet je wat nou het geval is, stel dat dat wel waar zou zijn, dus dat de croupier wel zo zou kunnen draaien in voordeel of nadeel van gasten of het huis. Het wordt altijd gezien of ontdekt.. Spelers zijn namelijk de grootste verraders... die gunnen anderen niets... Ook daar heb ik veel verhalen over. Deze mensen lopen meteen dan naar een leidinggevende, gaan naar de krant, of andere zaken.. Als HC in hun bestaan sinds 1976 dit soort zaken zou doen, zouden ze niet meer open zijn... zo simpel is het.

Waarom zouden er géén croupiers zijn die de kogel effectief kunnen gooien? Ik ken (minstens) eentje, een oudere, die dat wel kan. Nier precies op de 0 of 3 bijvoorbeeld, maar wel op de 0 serie. Hij doet dat niet als er een groep speelt, maar wel als iemand alleen of met z'n tweeën is. Het mag natuurlijk niet opvallen, anders staat hij, vermoed ik, op straat.

Het zou mij eerder verbazen dat alle (oudere) croupiers na zóveel jaren draaien nog steeds niet weten hoe een beetje te kunnen richten. 

[jordi-414]

21 minuten geleden zei Solidagio:

Waarom zouden er géén croupiers zijn die de kogel effectief kunnen gooien? Ik ken (minstens) eentje, een oudere, die dat wel kan. Nier precies op de 0 of 3 bijvoorbeeld, maar wel op de 0 serie. Hij doet dat niet als er een groep speelt, maar wel als iemand alleen of met z'n tweeën is. Het mag natuurlijk niet opvallen, anders staat hij, vermoed ik, op straat.

Het zou mij eerder verbazen dat alle (oudere) croupiers na zóveel jaren draaien nog steeds niet weten hoe een beetje te kunnen richten. 

Mag ik mij deze mevrouw/meneer gaan spelen een maand lang ? De winst wil ik best delen. #nooit meer werken.

[Dopey]

Dat lijkt mij toch zéér moeilijk. Een balletje springt toch bij het neerkomen. Dus ja 1 misschien 2 op de 10x moet het hem wel lukken, maar zeker geen 20%+ lijkt mij.

december 5, 2018 bewerkt door Dopey

[Solidagio]

1 uur geleden zei jordi-414:

Mag ik mij deze mevrouw/meneer gaan spelen een maand lang ? De winst wil ik best delen. #nooit meer werken.

Deze croupier is niet achterlijk, zet zijn baan niet op het spel.

[Solidagio]

34 minuten geleden zei Dopey:

Dat lijkt mij toch zéér moeilijk. Een balletje springt toch bij het neerkomen. Dus ja 1 misschien 2 op de 10x moet het hem wel lukken, maar zeker geen 20%+ lijkt mij.

Natuurlijk is het moeilijk, maar als je al jaaaaaaarenlang het balletje draait én het gevoel er voor hebt, lukken sommige dingen gewoon. Zoals 6 van de 10 keer in de juiste sector. Vroeger had je het programma "Wedden dat", daar presteerden mensen zaken die iedereen voor onmogelijk hield. 

[TheGallant]

Misschien tijd voor een nieuw topic: live roulettes gemanipuleerd door medewerkers?

[DeValsspeler]

46 minuten geleden zei Dopey:

Dat lijkt mij toch zéér moeilijk. Een balletje springt toch bij het neerkomen. Dus ja 1 misschien 2 op de 10x moet het hem wel lukken, maar zeker geen 20%+ lijkt mij.

Voor het zero spel zou ik juist rond de 20% verwachten.

In het boek Casino Game Protection van Steve Forte staat ook een stukje gewijd aan dit onderwerp. Steve Forte is de man die, wanneer het op vals spelen en advantage play aankomt, gezien wordt als de grootste expert. In de eerste paragraaf zegt hij hierover: "I don't believe that section shooting exists on any level".

Vervolgens geeft hij aan waarom hij dat standpunt heeft. Zeker interessant om te lezen.

[DeValsspeler]

13 minuten geleden zei Solidagio:

Natuurlijk is het moeilijk, maar als je al jaaaaaaarenlang het balletje draait én het gevoel er voor hebt, lukken sommige dingen gewoon. Zoals 6 van de 10 keer in de juiste sector. Vroeger had je het programma "Wedden dat", daar presteerden mensen zaken die iedereen voor onmogelijk hield. 

Stukje uit hetzelfde boek:

"Some dealers were born to deal roulette, and their skill is amazing. I've been fortunate to see the very best. Having been around the world many times, I never miss the opportunity to discuss this controversial subject with roulette specialists. I've talked with dealers from Cuba, the Dominican Republic, Puerto Rico, France, England, and even Monte Carlo. Not one has ever acknowledged the possibility. My dear friend and expert, Gary Saul, once helped me with some research for an article I wrote on section shooting. Gary talked with the best dealers in town and got similar feedback. Now you might be thinking, why would any dealer openly admit this skill to a stranger? It's a fair question. I wouldn't. But for one dealer in particular, the response was priceless and revealing. He was an older Cuban gentleman, considered to be one of the best wheel dealers in Nevada. He had been playing with the wheel since he was seven years old, as his father had a wheel at home, so we're talking almost sixty years of experience, forty of it being professional dealing experience. When asked about the possibility, he smirked almost sarcastically, and replied, "If I could do that, do you think I'd still be working?". Think about it. If the skill were real, section shooting would be the perfect casino crime. Dealers would be working with agents all over the world. One score after another. Dealers would own islands. The game would be doomed."

[Solidagio]

Ik geloof wat ik zie. Ik observeer scherp, wanneer ik iets de moeite van het observeren waard vind. Het kán zijn dat ik iets verkeerd interpreteer, dat ik mazzel als kunde zie. Maar dat geloof ik in dit geval niet.

[Solidagio]

1 minuut geleden zei DeValsspeler:

Stukje uit hetzelfde boek:

"Some dealers were born to deal roulette, and their skill is amazing. I've been fortunate to see the very best. Having been around the world many times, I never miss the opportunity to discuss this controversial subject with roulette specialists. I've talked with dealers from Cuba, the Dominican Republic, Puerto Rico, France, England, and even Monte Carlo. Not one has ever acknowledged the possibility. My dear friend and expert, Gary Saul, once helped me with some research for an article I wrote on section shooting. Gary talked with the best dealers in town and got similar feedback. Now you might be thinking, why would any dealer openly admit this skill to a stranger? It's a fair question. I wouldn't. But for one dealer in particular, the response was priceless and revealing. He was an older Cuban gentleman, considered to be one of the best wheel dealers in Nevada. He had been playing with the wheel since he was seven years old, as his father had a wheel at home, so we're talking almost sixty years of experience, forty of it being professional dealing experience. When asked about the possibility, he smirked almost sarcastically, and replied, "If I could do that, do you think I'd still be working?". Think about it. If the skill were real, section shooting would be the perfect casino crime. Dealers would be working with agents all over the world. One score after another. Dealers would own islands. The game would be doomed."

Ik had dit al een keer gelezen, klinkt geloofwaardig. Maar hoe zou een croupier onopgemerkt met 'agents all over the world' samen kunnen werken?

[DeValsspeler]

Observeer je zo scherp dat je weet hoe vaak het voorkomt? En dan bedoel ik niet over een periode van een 30 tal spins, maar over een serieuze sample?

[Solidagio]

1 minuut geleden zei DeValsspeler:

Observeer je zo scherp dat je weet hoe vaak het voorkomt? En dan bedoel ik niet over een periode van een 30 tal spins, maar over een serieuze sample?

Nee, ik weet niet hoe vaak het voorkomt..

[DeValsspeler]

Uitkijken dan, zeker bij roulette is wat je gevoel zegt naar aanleiding van observatie vaak tegenstrijdig met wat er daadwerkelijk gebeurt, of op zijn minst overeenkomstig met wat je van een random wiel zou verwachten. Je hebt gewoonweg een te grote sample nodig om echt te kunnen zeggen dat het afwijkt van de norm, zo'n grote sample dat je dat met alleen observeren zonder te noteren nooit van een eerlijk oordeel kunt voorzien.

[Tracasse]

Mooi topic blijft dit toch. Je zou het bijna met religie kunnen vergelijken. Mensen zijn heilig overtuigt van dingen die absoluut onmogelijk zijn. Hoeveel en hoe vaak ook het tegendeel bewezen wordt, men blijf geloven in hun eigen waarheid. Ik hoop dat de discussies en verhalen in dit topic nog jaren doorgaan.

[Dopey]

1 uur geleden zei Solidagio:

Natuurlijk is het moeilijk, maar als je al jaaaaaaarenlang het balletje draait én het gevoel er voor hebt, lukken sommige dingen gewoon. Zoals 6 van de 10 keer in de juiste sector. Vroeger had je het programma "Wedden dat", daar presteerden mensen zaken die iedereen voor onmogelijk hield. 

De argument die ik aangeef heeft niks met gevoel te maken. Als een bal springt dan sprint ie, daar heb je 0,0 invloed op. En dan springt ie niet met 1 vakje ernaast, maar met gemak 5 of 10 vlakken. Dus als je bv een zero spel wilt spelen, dan ben je al kansloos. Dus dan zou je een veel grote vlak moeten spelen, maar dan is je winstmarge tov die paar keer dat je wint te weinig om er winst op te maken lijkt mij.