Automatische roulette machines gemanipuleerd?

[piet]

Op 28-7-2019 om 13:45 zei babboe:

Óf je verzwijgt wat, omwille van dit forum, óf je hebt wel degelijk belangen bij de fabrikanten en uitbaters, óf je bent niet in staat om uit te rekenen dat 5 keer de 15 op rij en drie draaien later ligt de bal gewoon weer in de 15, wiskundig gezien een kans heeft die kleiner is dan dat jij vanavond de Lotto wint, en de volgende trekking weer.

Of je bent gewoon dom.

Weet je dat onderstaand voorbeeld op een niet-rigged apparaat gewoonweg onmogelijk te realiseren valt?

En dan krijgen we de 'rekenaars'. Die weerleggen dit voorbeeld met berekeningen dat dit wél logisch zou kunnen zijn. En daar hebben ze verdorie nog gelijk in ook.

Ware het niet dat dezelfde machine dit soort kunstjes een poosje later gewoon wéér voor elkaar krijgt! En daarna wéér.........elke dag, elke week, elke maand, elk jaar.

Ook merkwaardig om hier steeds van de (meeste) moderators te moeten lezen dat het goudeerlijke business is, terwijl de gemiddelde roulettespeler voor 99,9% overtuigd is dat die dingen zo gemanipuleerd zijn als maar mogelijk is. Tuurlijk, wanneer je een forum bestiert dat over casino's gaat, is het natuurlijk not- done om diezelfde casino's af te schilderen als een zooitje grijpgrage zakkenvullers, die over de ruggen van Jan met de pet alles afpakt wat afgepakt kan worden, en dan liefst nog een beetje meer.

Babboe.. een bal is rond,en veel spelers denken in patronen of series...de bal houdt geen rekening met de geschiedenis...wetje grote getallen..bij 100 draaien zullen 1 of meerdere nummers vaker gevallen zijn,bij 10000 en 100000 keer alle nummers evenveel..

[piet]

Op 28-7-2019 om 13:45 zei babboe:

Óf je verzwijgt wat, omwille van dit forum, óf je hebt wel degelijk belangen bij de fabrikanten en uitbaters, óf je bent niet in staat om uit te rekenen dat 5 keer de 15 op rij en drie draaien later ligt de bal gewoon weer in de 15, wiskundig gezien een kans heeft die kleiner is dan dat jij vanavond de Lotto wint, en de volgende trekking weer.

Of je bent gewoon dom.

Weet je dat onderstaand voorbeeld op een niet-rigged apparaat gewoonweg onmogelijk te realiseren valt?

En dan krijgen we de 'rekenaars'. Die weerleggen dit voorbeeld met berekeningen dat dit wél logisch zou kunnen zijn. En daar hebben ze verdorie nog gelijk in ook.

Ware het niet dat dezelfde machine dit soort kunstjes een poosje later gewoon wéér voor elkaar krijgt! En daarna wéér.........elke dag, elke week, elke maand, elk jaar.

Ook merkwaardig om hier steeds van de (meeste) moderators te moeten lezen dat het goudeerlijke business is, terwijl de gemiddelde roulettespeler voor 99,9% overtuigd is dat die dingen zo gemanipuleerd zijn als maar mogelijk is. Tuurlijk, wanneer je een forum bestiert dat over casino's gaat, is het natuurlijk not- done om diezelfde casino's af te schilderen als een zooitje grijpgrage zakkenvullers, die over de ruggen van Jan met de pet alles afpakt wat afgepakt kan worden, en dan liefst nog een beetje meer.

Babboe,wiskundig gezien is de kans dat een bal 6 keer achtereen op hetzelfde nummer valt veel groter als de lotto,simpelweg omdat 1 nummer de kans van 1 op 36 heeft,zo simpel is het,elke keer als de bal afgrschoten wordt is dat als het ware een nieuwe trekking,bal heeft geen geheugen.Een verstokte roulettespeler die in de eigen waarheid gelooft en in patronen denkt zal zeer moeilijk te overtuigen zijn van van de randomness van de roulette.Wat The Gallant zegt klopt helemaal.Het bestieren van een forum dat casino,s beoordeelt geschiedt hier objectief.

[Solidagio]

@piet, de bal houdt geen rekening met de geschiedenis, maar het besturingssysteem misschien wel? 

[Solidagio]

@babboe, je komt me een beetje gefrustreerd over. Eerder maakte je súper grote winsten en maakte je je niet druk om medespelers. Dat zij indirect jouw grote winsten betaalden was geen issue. Nu echter zijn de hállen grijpgrage zakkenvullers.

Ben je uiteindelijk zelf een Jan met de pet geworden waarvan vrijwel "alles" afgepakt is? Je gaat best wel ver met je indirecte beschuldigingen aan het adres van de moderators. Een klein beetje zelfbeheersing kan geen kwaad.

[babboe]

Zijn er hier mensen die hun ogen nog open hebben? Zie je nu niet wat er voortdurend steeds gebeurt bij een auto-roulette? Of wil je het niet zien?

Een handjevol op dit forum heeft het gelukkig wél in de gaten, zijn er extra op gaan letten, en winnen dankzij de voortdurende herhalingen ook nog eens een extra centje.

Mijn idee is dat vrijwel niemand ook echt geprobeerd heeft om serieus de getallen die de laatste 10/20 draaien dubbel zijn gevallen ook daadwerkelijk te gaan spélen, sterker nog, ik weet het wel zeker, een roulettespeler zit 9 van de 10 keer ook nog eens vast aan de ''eigen tactiek''. Zijn ze een kwartiertje bezig met de ''Plofkip'' en het lukt niet: gaan ze weer terug naar hun eigen stijl wat 99% betekent dat er teveel getallen ingezet worden, en zodoende je win-rendement naar een bedenkelijk niveau gaat zakken.

Besef dat wanneer je de kleine serie gaat spelen, je al 1/3 van het bord speelt, en je winkans het zelfde is als op een kolom of dozijn te gaan zitten. Bij de grote serie sta je er nóg ongunstiger voor. En ja, die moderators zijn ogenschijnlijk wel behoorlijk naief, zo lijkt het; @JackPot uitgezonderd, die via het Jackpotsysteem ook in de gaten heeft gekregen dat het 'random' gebeuren niet zo random is dan dat men graag doet willen geloven.

In speelhallen zie je vrijwel niemand op enkelvoudige kansen, ja een beginner of gelegenheidsspeler. 

Een kleine-serie speler speelt 12 nummers. Net zoveel nummers als een kolom of dozijn. Om die 12 nummers te dekken heeft de kleine-serie speler minimaal 6 fiches nodig, die van 5/8 tot en met 33/36 cheval staan. Bij een treffer wordt een cheval gehit; 18 fiches; drie keer de inleg dus. Drie keer. Één fiche op een kolom of dozijn betaalt ook drie keer uit, de inleg is 5 fiches minder; je gooit geen 5 fiches weg.

Confronteer een kleine-serie speler daar maar eens mee, joh, ze luisteren niet eens! Stijf doorgaan! ''Eigen taktiek'' gaat voor alles!

Je zou op de kleine-serie feitelijk alleen kunnen winnen wanneer je progressief gaat zetten, maar dan ben je omgekeerd evenredig bezig als wanneer je op een kolom of dozijn in de progressie gaat zetten.

4 uur geleden zei Solidagio:

@piet, de bal houdt geen rekening met de geschiedenis, maar het besturingssysteem misschien wel? 

Juist! Spijker op zijn kop. En daarmee vervalt al het bovenstaande wat geldt voor een eerlijke roulette. Leuk, al dat inzetten op, - in mijn voorbeeld-, de kleine-serie , maar wanneer we te maken krijgen met sturing, dan blijft er van een progressief systeem helemaal niets meer over. De computer bepaalt wanneer je in de prijzen valt.

En daar zit mijn kritiek. De patronen die steeds- en steeds weer tevoorschijn worden getoverd grenzen tegenwoordig vrijwel allemaal aan een ongelooflijke serie! Vrijwel de gehele dag door!

Je moet wel je ogen open hebben en scherp zijn, valt er niet 10 keer achter elkaar het zero-spel, dan valt er weer 15 keer even of oneven op rij, of 1/18- 19/36, of er wordt 30 keer rood-zwart om-en om gegooid. Zo'n ding is dag in- dag uit- , met niks anders bezig! Ga er maar eens op letten. En ga dat maar eens vergelijken met de uitkomsten van je mini-roulettetje die je thuis uit een spelletjesdoos tevoorschijn haalt.

Daarom mijn kritiek. Doen ze nu net of hun neus bloedt? Zijn ze gewoon niet zo snugger? Te lui om zich eens in de materie te verdiepen? Of speelt -zoals gewoonlijk- geld weer eens de hoofdrol?

juli 31, 2019 bewerkt door babboe

[babboe]

14 uur geleden zei piet:

Babboe,wiskundig gezien is de kans dat een bal 6 keer achtereen op hetzelfde nummer valt veel groter als de lotto,simpelweg omdat 1 nummer de kans van 1 op 36 heeft,zo simpel is het,elke keer als de bal afgrschoten wordt is dat als het ware een nieuwe trekking,bal heeft geen geheugen.Een verstokte roulettespeler die in de eigen waarheid gelooft en in patronen denkt zal zeer moeilijk te overtuigen zijn van van de randomness van de roulette.Wat The Gallant zegt klopt helemaal.Het bestieren van een forum dat casino,s beoordeelt geschiedt hier objectief.

Je hebt helemaal gelijk. Je vergeet echter dat dezelfde machine dezelfde patronen een tijdje later ( en echt, een korte tijd later) wéér neerlegt. En dan een (korte) tijd later wéér.

Dan kunnen we niet meer over wiskunde gaan beginnen. De berekeningen lopen spaak. 4, 5, 6, 7 keer hetzelfde nummer zijn eye-catchers, dat valt op, dan wordt er gepraat, dan raken spelers uitzinnig, dan komen de complot-gedachten omhoog.

Aan de andere kant is er geen haan die kraait wanneer de machine 10 keer achter elkaar bezig is om de bal steeds 9 vakjes verder op de schijf te leggen, valt helemaal geen één speler op, terwijl dit constant aan de lopende band gebeurt. Dagelijks, wekelijks, maandelijks, jaarlijks. 

Het kunnen ontdekken wanneer je te maken hebt met een rigged apparaat gaat iets verder dan 20 keer rood of zwart, of 6 keer hetzelfde nummer op rij. Kwestie van alles uit je hoofd leren, zo opdreunen welk nummer 10 plaatsen terug vanaf de zero ligt, en welk nummer 10 plaatsen héén vanaf de zero ligt, en welk nummer 16 plaatsen terug vanaf de 34 ligt, en welk nummer 16 plaatsen héén vanaf de 34 ligt. En welk nummer 17 keer, en 18 keer, en vier keer, en ga zo maar de hele schijf rond.  Zo langzamerhand ben ik nu aan het verklappen hoe je ze kunt pakken, dus diegenen die mijn gebrabbel nog steeds volgen kunnen er zeker financieel hun voordeel mee doen.

Maar dat krijg je niet voor niets, er valt een berg huiswerk te maken, een hele stapel, en dat moet je van A tot Z feilloos kunnen opdreunen, zodat wanneer je aan het spelen bent je gelijk in de gaten krijgt welk grammofoonplaatje op dat moment wordt afgedraaid, en ook dat duurt lang, vergt veel denkwerk, huiswerk en absolute kennis van de indeling van het roulettewiel.

Maar het betaalt zich uit.

[Pat]

38 minuten geleden zei babboe:

 Je vergeet echter dat dezelfde machine dezelfde patronen een tijdje later ( en echt, een korte tijd later) wéér neerlegt. En dan een (korte) tijd later wéér.

Dit hoef ik je eigenlijk niet vertellen want je bent zelf een ervaren gokker , !!  maar toch , I'll give it a bash  !! 😊

Is ongeveer zelfde als iemand die Black jack speelt en opeens met een dealer te maken krijgt die 4 keer achter mekaar 21 krijgt . 

5 minuten later gebeurt het weer . Statistiek gezien ( in een random scenario ) is mogelijk . dit kan dus idd gebeuren en men kan het niet uitsluiten . Maar wat is de kans daarop ? zeer klein .

Wat is dus the best cours of action in dit geval ( voor de speler ) ??    Op tijd stoppen en niet verder spelen .

Ik heb dit vaker gezegd en ik zie het aan this topic dat er meerdere niet mee eens zijn . Automatische roulette is in principe een gokautomaat die aan een max uurverlies gebonden is . Blijven maar geld erin gooien en doorpompen  heeft geen enkel zin . Geloof me, ik heb vaker gezien dat ze 4 keer achter mekaar van een gokautomaat 400-500 euro winst  hebben uitgehaald . Want na eerste keer zou je zeggen , deze automaat gaat niet meer geven . Nee hoor, 5 min later kwam een andere speler erop spelen en was het alweer raak .

En omgekeerde heb ik ook gezien , soms gooien ze 4 keer achter mekaar 400-500 euro in dat ding en halen ze alsnog niks uit . Want na eerste keer zou je zeggen , die andere speler heeft net 600 euro drin gegooid en now moet ie geven . Nee hoor , dat gebeurde gewoon niet .

Vraag maar éen keertje aan een ervaren en wijze slot speler wat zijn beste advies is . weet je wat ie zegt ?  Gooi maar een paar tientjes en speel maar 25-50 spins ( afhankelijk van h variantie van de automaat )  , zie jij dat ie geen zin in heeft en niks geeft , stop maar .

Bel jij maar afdeling handhaving van kansspelcommissie ( vroeger zaten ze in Rijswijk als ik het goed heb , tegenwoordig weet ik niet ) , en vraag maar wat hun beste advies is . Je krijgt precies zelfde te horen en die jongens hebben veel ervaring en hebben veel gezien dus ze weten waar ze het over hebben . 

Klopt , je kan wel 500 euro in dat ding gooien en misschien wordt jij één keertje voor beloond en haal jij 500 euro winst uit . Maar das 1/10 keer .  9/10 keer ben jij dat 500 euro gegarandeerd kwijt dus op langere termijn ,, flink verlies ,, .

IMHO , als de speler verantwoord blijft spelen en dit hele business als entertainment beschouwen ( en niet als een bron van inkomen ) , dan zal de schade op den duur mee vallen en misschien zelfs winst maken . Want geloof mij maar , er zijn ook spelers die met roulette winst maken . Die zijn echter in minderheid .

 

[ruleta]

1 uur geleden zei babboe:

Maar het betaalt zich uit.

misschien is het handig als je een 0906 lijn start, voor als er mensen zijn die er niet meer uit komen,

dat ze een hulplijn kunnen bellen .

zat eigenlijk  te wachten tot dat boek uit kwam,maar dat is inmiddels denk een 6 delige encyclopedie geworden.

[babboe]

Punt met roulette is de uitkomst. Die is er altijd, er valt een uitkomst in iedere draai. Een gokkast heeft draaien zonder prijs; zonder uitkomst.

Feitelijk is een auto-roulette gelijk aan een gokkast, met het verschil dat er aan het einde van elk rondje toch een uitkomst op het bord staat.

En dáár zijn de heren en dames programmeurs van uit gegaan. Van de uitkomst die zo min mogelijk spelers op moment van ''vreten'' in het programma dienen te hitten. Daarom is onwaarschijnlijk en steeds in ongelooflijke series zo'n kast benaderen ook het verstandigste wat je kunt doen. Valt de 11 zes keer in tien draaien? Dan gaat de gemiddelde weldenkende persoon er van uit, dat de 11 minder kans maakt om daarna te vallen. En dat is -wanneer je de grote getallen-wet er bij haalt- , een logische gedachtengang.

Welnu, wat zie je 9 van de 10 keer gebeuren? Dat die 11 vrolijk om de haverklap blijft komen, en dan krijg je spelers die verzuchten, '' Wauw, wanneer je hier de hele avond op die 11 had gezeten, was je nu spekkoper.''

Wanneer je wilt winnen is het geen amusement, maar keihard werken, vooral in je bovenkamer. Maar mensen zijn mensen, en een computer wordt nooit moe, dus op de lange termijn legt ook een 'voorgeprogrammeerde' speler het af wanneer er niet op tijd wordt uitgecasht.

[babboe]

44 minuten geleden zei ruleta:

misschien is het handig als je een 0906 lijn start, voor als er mensen zijn die er niet meer uit komen,

dat ze een hulplijn kunnen bellen .

zat eigenlijk  te wachten tot dat boek uit kwam,maar dat is inmiddels denk een 6 delige encyclopedie geworden.

Eigenlijk zo gek nog niet, @JackPot, @TheGreatOne, @TheGallant, kunnen we iets met dit topic gaan regelen? beetje marketing er tegenaan gooien, en een betaald telefoonlijntje openen? haha @ROELETTE neemt op, die lult zich er wel uit zolang de klok doorloopt.

[Pat]

32 minuten geleden zei babboe:

 

Welnu, wat zie je 9 van de 10 keer gebeuren? Dat die 11 vrolijk om de haverklap blijft komen, en dan krijg je spelers die verzuchten, '' Wauw, wanneer je hier de hele avond op die 11 had gezeten, was je nu spekkoper.''

Een speler met een goeie strategie en flinke doos discipline , heeft meer kans op winst idd . Mee eens !!  

 

[Donny]

Ik kan wel zeggen dat de plofkip geen windeieren legt ha ha. Discipline heb je wel nodig.

[Solidagio]

3 uur geleden zei Donny:

Ik kan wel zeggen dat de plofkip geen windeieren legt ha ha. Discipline heb je wel nodig.

Ik ben de enige die durft te vragen : Wat houdt de "plofkip" in?

[TheGallant]

Besef dat wanneer je de kleine serie gaat spelen, je al 1/3 van het bord speelt, en je winkans het zelfde is als op een kolom of dozijn te gaan zitten. Bij de grote serie sta je er nóg ongunstiger voor. En ja, die moderators zijn ogenschijnlijk wel behoorlijk naief, zo lijkt het; [mention=5]JackPot[/mention] uitgezonderd, die via het Jackpotsysteem ook in de gaten heeft gekregen dat het 'random' gebeuren niet zo random is dan dat men graag doet willen geloven.

@jackpot was de laatste keer aanwezig bij een leverancier en heeft met eigen oren mogen vernemen dat de roulette niet-gemanipuleerd is. Hij zal het mogelijk niet durven toe te geven dat hij jullie kamp helaas vaarwel moet zeggen. Ik laat me graag verrassen. Ik vermoed dat zijn antwoord iets gaat worden als ‘geen commentaar’

[Donny]

20 minuten geleden zei Solidagio:

Ik ben de enige die durft te vragen : Wat houdt de "plofkip" in?

Je speel de nummers die de laatste 10/20 draaien dubbel zijn gevallen. Zelf speel ik tot maximaal 5 nummers. Valt er een nummer echt veel dan hoog ik zo'n nummer iedere keer op met 1 punt. 

Gewoon spelen wat veel valt.

[Nomore]

52 minutes ago, TheGallant said:

@jackpot was de laatste keer aanwezig bij een leverancier en heeft met eigen oren mogen vernemen dat de roulette niet-gemanipuleerd is. Hij zal het mogelijk niet durven toe te geven dat hij jullie kamp helaas vaarwel moet zeggen. Ik laat me graag verrassen. Ik vermoed dat zijn antwoord iets gaat worden als ‘geen commentaar’

Lol, met oren vernemen dat een roulette niet gemanipuleerd door een partij die verdient aan deze roulettes is voor mij geen overtuigend bewijs. Mijn ervaringen met jackpot systeem heb ik met eigen ogen gemonitord en laat inderdaad een ander beeld zien. 

[TheGallant]

1 minuut geleden zei JackPot:

Lol, met oren vernemen dat een roulette niet gemanipuleerd door een partij die verdient aan deze roulettes is voor mij geen overtuigend bewijs. Mijn ervaringen met jackpot systeem heb ik met eigen ogen gemonitord en laat inderdaad een ander beeld zien. 

Geen commentaar 🤣🤣🤣

[ROELETTE]

16 uur geleden zei babboe:

Eigenlijk zo gek nog niet, @JackPot, @TheGreatOne, @TheGallant, kunnen we iets met dit topic gaan regelen? beetje marketing er tegenaan gooien, en een betaald telefoonlijntje openen? haha @ROELETTE neemt op, die lult zich er wel uit zolang de klok doorloopt.

“U heeft 15 worpen voor het laatst een 7 gezien, afgelopen 4 worpen geen 21 of 33? Dan moet u nu gaan beuken op de 5, 7 en 17. Tenzij het dinsdag is natuurlijk! Zit u trouwens in noord of zuid Nederland? Ivm de magnetische krachtvelden van de evenaar is dat belangrijk om te weten. Anders zit u straks mis en had u beter de 1 en de 13 kunnen spelen”

 

zoiets😂

[ROELETTE]

Zouden trouwens de automatische roulettes, net als de afvoerputjes onder de evenaar de andere kant op draaien? De aller eerste spin?

[ROELETTE]

@babboe hoe denk je hierover?

 

 

[Solidagio]

4 uur geleden zei TheGallant:

@jackpot was de laatste keer aanwezig bij een leverancier en heeft met eigen oren mogen vernemen dat de roulette niet-gemanipuleerd is. Hij zal het mogelijk niet durven toe te geven dat hij jullie kamp helaas vaarwel moet zeggen. Ik laat me graag verrassen. Ik vermoed dat zijn antwoord iets gaat worden als ‘geen commentaar’

Alsof de term "leverancier" 100% betrouwbaarheid garandeert! 😉

[babboe]

2 uur geleden zei ROELETTE:

@babboe hoe denk je hierover?

 

 

Da's een Infinity, de bal wordt weggeblazen (en volgens de leverancier natuurlijk niet in het juiste nummer gezogen).

Dit filmpje is van achter naar voren op internet gezet, feitelijk wordt de bal uit de 13 wéggeblazen, om vervolgens zijn rondes te beginnen. Mooi om te zien zo, maar wanneer je hem andersom afspeelt is dat hoe een Infinity werkt. Daar trouwens bij zitten babbelen met programmeur (geen monteur dus), en toen een demonstratie gezien die ik helaas niet kon of mocht filmen, want dan was dit topic gelijk klaar. Begrijp ik ook wel, programmeur houdt ook liever zijn baan.

[babboe]

Kijk nog eens goed naar het filmpje, je ziet op seconde 18 (wanneer het wiel tot stilstand is gekomen) bij nummer 2, nummer 7/29 en nummer 10 rode stipjes boven het nummer. Dat zijn de lichten van drie laseroogjes.

Drie laseroogjes zijn er nodig om het wiel in de gaten te houden. Drie! Ik zou zeggen: trek zelf maar je conclusie's waarom er drie lasers zouden moeten werken.........

augustus 1, 2019 bewerkt door babboe

[ruleta]

8 uur geleden zei babboe:

trek zelf maar je conclusie's waarom er drie lasers zouden moeten werken.........

om het winnende nummer uit te lezen.

foto 1 het oude systeem , toen kwam Holland Casino met nieuwe nummerdisplay`s van cammegh

en daarna de nieuwe wielen waar lasers ingebouwd zitten.

 

[dobbelsteen]

In de beschrijving van de nieuwste Cammegh wielen kunnen je lezen gat er 4 onzichtbare sensoren zijn ingebouwd. Er staat nergens wat deze sensoren registreren of meten. Ik heb zelf de indruk dat de croupiers niet in de gaten hebben dat zij waarschijnlijk voor de gek gehouden worden. Al die software en sensoren zij echt niet nodig om een roulette eerlijk te laten draaien. Alleen het casino profiteert op een of andere wijze van deze oneerlijke praktijken..

Toch kun je mij vanmiddag aantreffen achter twee multi roulette terminals.