Automatische roulette machines gemanipuleerd?

[Gokholtante]

Heldere taal @JackPot. En goed uitgelegd ook. 

Je zou de bezoekers van een speelhal die dit niet weten de kost moeten geven. Dan word je arm.

  

[dobbelsteen]

12 uur geleden zei JackPot:

Ik lees hierin dat de roulette dus gemanipuleerd is?

Als dit slaat op mijn antwoord dan lees je mijn commentaar echt verkeerd. De vraag aan de Kas  gaat speciaal over de automaten.
Ik lees in het antwoord dat de Kas toestaat dat de uitkomst gekoppeld is aan het winstpercentage van een speelperiode. Dit is manipulatie en in tegenspraak met de wet. De uitkomst van elk spel moet onafhankelijk zijn van het verleden. Dit is de basis van een kansspel.

[DeJan]

Kan iemand mij precies uitleggen wat onder  vervolgspel

Wordt bedoeld.

 

[foxy]

Blijf het prachtig vinden deze discussie, eigenlijk met het antwoord op de mail kun je vrij weinig. Althans dat is mijn redenatie hieruit, het vervolgspel wat bedoelen ze hier mee? Geven ze hier mee wel degelijk aan dat deze roulette gemanipuleerd is? Of bedoelen ze hier mee dat die uiteindelijk zijn rendement vanzelf haalt?

[ruleta]

12 uur geleden zei DeJan:

Kan iemand mij precies uitleggen wat onder  vervolgspel

Wordt bedoeld.

 

met het vervolgspel word de clubmeter bedoeld

[TheGreatOne]

47 minuten geleden zei ruleta:

met het vervolgspel word de clubmeter bedoeld

Klopt (vervolgspel is clubmeter) en hier kan je dus in totaal meer mee inzetten dan de wettelijke €4 per minuut. De winst komt in de clubmeter en die kan je inzetten bovenop het basisspel.

[Skale]

1 minuut geleden zei TheGreatOne:

Klopt (vervolgspel is clubmeter) en hier kan je dus in totaal meer mee inzetten dan de wettelijke €4 per minuut. De winst komt in de clubmeter en die kan je inzetten bovenop het basisspel.

DIt heeft toch geen invloed op het uitkeringspercentage of zie ik iets compleet over het hoofd?

[TheGreatOne]

22 minuten geleden zei Skale:

DIt heeft toch geen invloed op het uitkeringspercentage of zie ik iets compleet over het hoofd?

Klopt, alleen verlies je op termijn meer omdat je meer inzet per draai. maar relatief gezien blijft het op 2.7% hangen over het hele bedrag.

[SquareOne]

23 minuten geleden zei TheGreatOne:

Klopt (vervolgspel is clubmeter) en hier kan je dus in totaal meer mee inzetten dan de wettelijke €4 per minuut. De winst komt in de clubmeter en die kan je inzetten bovenop het basisspel.

Jullie zeggen nu dus dat met het 'vervolgspel' de clubmeter bedoeld wordt.

Wat er daar door de KSA juist ontegenzeggelijk gezegd wordt is: "Er zijn automatische roulettes die het roulette alleen gebruiken als vervolgspel".

 

 

[TheGreatOne]

20 minuten geleden zei SquareOne:

Jullie zeggen nu dus dat met het 'vervolgspel' de clubmeter bedoeld wordt.

Wat er daar door de KSA juist ontegenzeggelijk gezegd wordt is: "Er zijn automatische roulettes die het roulette alleen gebruiken als vervolgspel".

 

 

Je bedoelt bijvoorbeeld op de automatische roulette van Karma die de clubmeter al vult terwijl je niet eens speelt?

[Skale]

43 minuten geleden zei TheGreatOne:

Klopt, alleen verlies je op termijn meer omdat je meer inzet per draai. maar relatief gezien blijft het op 2.7% hangen over het hele bedrag.

Volgens het antwoord van de KSA niet: "Het totaal van de machine zal over een langere periode, zeg 100.000 spellen wel lager zijn dan het theoretische uitkeringspercentage van 97,3% omdat het roulette spel dan een vervolgspel betreft."

[Skale]

We kunnen dus wel concluderen dat door het antwoord van de KSA alleen maar meer verwarring is 😂

[SquareOne]

17 minuten geleden zei Skale:

We kunnen dus wel concluderen dat door het antwoord van de KSA alleen maar meer verwarring is 😂

Dat vind ik ook.  Maar tegelijkertijd vind ik dat dat antwoord van de KSA interessant is!! 

[Leucophylla]

Het enige wat de KSA beantwoord is dat de automatische roulette voldoet aan de door hun geldende richtlijnen: een gemiddeld uitkeringspercentage wat hoger ligt dan de wettelijke 60%.

Niets meer , niets minder.

[Nomore]

Het enige wat de KSA beantwoord is dat de automatische roulette voldoet aan de door hun geldende richtlijnen: een gemiddeld uitkeringspercentage wat hoger ligt dan de wettelijke 60%.

Niets meer , niets minder.

Plus dat het uitkeringspercentage onder 97.3 kan liggen.

[babboe]

21 minuten geleden zei JackPot:

Plus dat het uitkeringspercentage onder 97.3 kan liggen.

Daarom is dit een politiek correct antwoord. Politici begrijpen dit meteen, terwijl Jan -met de pet er geen touw aan kunnen vastknopen. Waarom zulk gedraai? Wat is dat met vervolgspelen en andere zaken zoals 0-1 of even/oneven? Wat heeft dat nu te maken met een concreet antwoord? Dat wordt dus niet gegeven!

[ruleta]

2 uur geleden zei babboe:

Waarom zulk gedraai?

stel eens een brief/bericht op ,je moet bij je aandachtspunten waarop je antwoord wil hebben cijfers zetten.

wat wil je allemaal weten ,stel we hebben 10 punten waarop we antwoord willen weten.

1 vraag ,2 vraag,3 vraag , 4 vraag enz enz

[Leucophylla]

1 uur geleden zei ruleta:

stel eens een brief/bericht op ,je moet bij je aandachtspunten waarop je antwoord wil hebben cijfers zetten.

wat wil je allemaal weten ,stel we hebben 10 punten waarop we antwoord willen weten.

1 vraag ,2 vraag,3 vraag , 4 vraag enz enz

De KSA kan dit niet beantwoorden. Het enige wat de KSA doet is een speelautomaat middels een soaktest controleren of deze aan de wettelijke eisen voldoet. (uitkeringspercentage, max. gemiddeld uurverlies over blokken van X-aantal uur etc.)

Het is dus volledige tijd/pagina verspilling om de Kansspelautoriteit onderdeel van deze discussie te maken. De KSA kijkt niet en meet niet de vragen waar jullie het antwoord op zouden willen weten.

[foxy]

Volgens het meet systeem zal de automaat een random uitslag geven door middel van 10.000 of 100.000 draaien, het is uiteraard een computer die dit hoogst waarschijnlijk zal registeren. Daarmee zal de computer er alles aan doen de getallen zo random mogelijk te laten vallen, dit kan die corrigeren wanneer er niet veel spelers actief zijn op de automaat. Bij hoge inzetten met weinig spelers zie je het balletje ook de meeste vreemde capriolen uithalen om maar net het laagste getal of voor of na jou serie te landen.

Wat het KSA zoals hierboven al beschreven is doet, is dus waarschijnlijk het systeem uitlezen en de software zal slim genoeg in elkaar zitten om bij 100.000 draaien te voldoen aan de wettelijke uitbetaling en het random gooien van getallen.

[ruleta]

37 minuten geleden zei Leucophylla:

De KSA kan dit niet beantwoorden. Het enige wat de KSA doet is een speelautomaat middels een soaktest controleren of deze aan de wettelijke eisen voldoet. (uitkeringspercentage, max. gemiddeld uurverlies over blokken van X-aantal uur etc.)

Het is dus volledige tijd/pagina verspilling om de Kansspelautoriteit onderdeel van deze discussie te maken. De KSA kijkt niet en meet niet de vragen waar jullie het antwoord op zouden willen weten.

dat doen ze niet met voorbedacht doel anders vallen ze door de mand

[Leucophylla]

1 uur geleden zei ruleta:

dat doen ze niet met voorbedacht doel anders vallen ze door de mand

De automatische roulette is geen complottheorie, maar slechts een speelautomaat die aan de wettelijke eisen voldoet. En de KSA test deze en bij geschiktheid verlenen ze het benodigde merkteken. Verder is er niks spannends aan.

[dobbelsteen]

Het uitkeringspercentage is een relatief begrip. Voor een speler  heeft dit geen enkele betekenis. Voor de roulette is dat eenvoudig te berekenen en te begrijpen. Dit percentage geldt alleen voor een oneindig systeem. In de praktijk wordt dit percentage benaderd  bij een zeer groot sample. De speler heeft altijd te maken met een heel klein sample. Dit percentage schommelt zeer heftig tussen plus en min.

Bij een systeem met strategie ligt het geheel anders. Bekijk maar eens de tabel van de resultaten van mijn SSB methode voor een enkelvoudige kans.

Voor een enkele worp is het percentage plus en min 100%.

Hoe het RTP percentage bij een automaat wordt ingesteld is en blijft een volkomen raadsel 

[dobbelsteen]

Wil je meer weten over patenten  voor kansspel automaten dan kun je op deze site van alles vinden. Het zal je snel gaan duizelen  vanwege de enorme hoeveelheid informatie. Ga naar:

 https://patents.google.com/patent/EP1937379A2/en

[babboe]

Magneten, nee. Lucht, ja. Draaisnelheid, ja.

Er zijn meer manieren. Statische elektriciteit bijvoorbeeld, zeer gemakkelijk op te wekken, en de ontlading volgt meteen. De Eurocoin machines werken volgens dit principe.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Statische_elektriciteit

[Gamblerr]

Ik speel nog steeds op de automatische roulette, simpelweg omdat ik het gewoon leuk vindt. Alleen zijn deze roulettes zeker niet 'toeval'. Het werkt net als een slot en heeft een uitbetalingspercentage van rond de 92%. Dit hebben verschillende casino medewerkers aan mij verteld toen ik de vraag stelde.