Automatische roulette machines gemanipuleerd?

[Gokholtante]

12 hours ago, DeJan said:

Dus  ook  jij  zegt  hierbij dat deze kasten zijn gemanipuleerd.....

Dat zeg ik niet. Maar uiteraard zit er software in automatische roulettes. Ik geloof er niet in dat er per inzetronde gemanipuleerd wordt. Maar om deze automaten aan wettelijke vereisten te kunnen laten voldoen zullen er maatregelen genomen zijn in de software om te waarborgen dat dat ook gebeurt. Zodat alle nummers een keer gaan vallen. En soms is het heel moeilijk om te geloven dat automatische roulettes NIET gemanipuleerd zijn.

Dat Multiroulette, gekoppeld aan een live tafel gemanipuleerd is vind ik echt klinkklare kul. Werppatronen aan live tafels kunnen uitermate grillig zijn. Wat mij betreft heeft elk cijfer in de cilinder elke draai weer een kans van 2.7%, zonder geheugen. Misschien is er soms een beetje sprake van "dealer signature" Omdat het geven van de kogel nu eenmaal een handmatige aangelegenheid is en er "routine" kan gaan insluipen. Bij het inzetten aan een live tafel maken veel spelers wel gebruik van een vorm van "statistiek". Hoe realistisch is het, statistisch gezien dat het 'tien keer rood" achter elkaar wordt. Of 25 x geen Zero-spel? Of, meer in het straatje van @dobbelsteen, 10 x achter elkaar dezelfde kolom? Statistiek kun je zeker gebruiken bij inzet-strategieën. Maar garantie is er nooit. Het blijft gokken. roulette spelen is wat mij betreft geen vaardigheid maar een kansspel. Het enige waaraan je meer of minder "spelbedrevenheid" kunt herkennen is de vaardigheid waarmee spelers hun winstkansen spreiden en daarmee hun verlies onder controle houden. En ja, dat vergt wél kennis van statistiek en het spel. Zo weet ik van elke inzet precies hoe groot de kans is dat die inzet valt, percentueel gezien. En dat gebruik ik bij mijn inzetten.

Zo heb ik toch mensen geld zien vergaren op roulette. Met grote inzetten, van € 1000+ plus. Veel inzetten, veel afdekken, en dan per draai 45 Euro winst maken. Als je het lang genoeg volhoudt kun je toch veel geld pakken. Maar gaat het mis op die 5 of 7 % van de nummers die je niet ingezet had dan ben je 1000 euro kwijt. Probeer je dat met kleine inzetjes dan is het uitermate saai en heb je heel veel tijd nodig. En kan het toch nog mis gaan en teer je langzaam in. Maar ik zie massa's spelers zo hun tijd slijten bij Jack's. lekker eten en drinken, dagen achter elkaar. Het inzet-veld vol zetten met credits en dan toch maar een euro winnen per draai. want op elk vakje ligt een fiche, op een of twee na. Dus de kans dat je NIET wint is ook maar 2.7%

Bij een live tafel geloof ik niet in "reeksen" dat na 23 32 zal vallen e.d. Bij een automatische roulette heb ik het gevoel dat ik soms "sector-werpen" zie om het aantal keer dat bepaalde nummer vallen meer in evenwicht te brengen. Als 7 en 18 bloedheet zijn en 29 is nooit gevallen, dan zet ik wel in op 29, en flink ook. Maar 18 en 7 worden ook meegepakt.

Tja, het blijft een gok allemaal. Ook bij apparaten die misschien gemanipuleerd zijn.......dan moet je gokken wanneer er gemanipuleerd wordt en wanneer niet en dat is verdraaid lastig.

[TheGreatOne]

3 uur geleden zei dobbelsteen:

 

 

Al maanden ben ik de enige die nog wat probeert te publiceren. Inhoudelijke commentaren krijg ik niet meer.

Beste @dobbelsteen Je weet ik ben erg op je gesteld, een man van leeftijd die nog zo gepassioneerd mag en kan zijn over het bijzonder intrigerende roulette spel.  Er zijn zeker discussies en het is ook mooi om meerdere kanten te belichten. Ik merk juist de laatste tijd veel meer activiteit in de roulette topics op Onetime (dat geven de Google Analytics cijfers aan)

In onze app groep (35 Onetimers) houdt iedereen van roulette en speelt het graag. Ieder op zijn eigen manier, van het Jackpot systeem, mijn 1 buren met de orphelines en vooral de rose bet op de 17 zijn populair. Mijn vrouw speelt random nummers maar wel altijd een stukje op 23 als haar geluksnummer 🙂 . Vergeet niet dat de meeste het gewoon zien als entertainment, het balletje rolt en het geluid en kijken we hem in de nummers (of sector) waar we onze fiches hebben staan.  En uiteindelijk is het hele leven een lange roulette sessie en zullen we als we aan het einde zijn en de balans opmaken een verlies hebben van 2.7% over het geheel. Misschien iemand die 4% in de min staat en een ander maar een half % en als die mensen bij elkaar zal uitkomen op het prachtige getal 2.7% voor het casino. En ik snap dat je probeert uit te leggen dat jij daar in die korte sessies het anders aanpakt dan de gemiddelde roulette speler.

Ik zit volgende week met mijn vrouw in Las Vegas en ja daar gaan we natuurlijk ook knallen op de roulette, is het slim met een 0 en 00 nul, nou niet echt 5% in de min bij elke draai. Maar prachtig dat we het vinden, drankje in de hand, gesprekken met de andere gasten en bij een plein een high five en een extra fooitje voor de dealer zodat we meteen 8% achter lopen. 

 

[Gokholtante]

Mooi gesproken @TheGreatOne. Geniet van je trip naar Vegas. Ik ben lichtelijk jaloers. zelf ga ik mijn "Weekeindje weg" dat ik gewonnen heb bij de Sunday Royale binnenkort verzilveren. wat "bankroll" voor verzameld waarvan ongetwijfeld wat op 29 zal belanden. (mijn geboortedatum, mijn trouwdatum, volkomen irreële bet dus...niet op enige strategie gestoeld)

Zou jij in Las Vegas misschien een betje willen doen voor mij van 10 Dollar op de roulette op nr. 29? Stuur maar een tikkie. Nee heb je, ja kun je krijgen!

[DeJan]

Op 5-11-2019 om 10:53 zei Gokholtante:

Alhoewel ik me ook wel laat beïnvloeden door: "dit segment/nummer is al lang niet gevallen, laat ik dat maar eens proberen". Ik ben van nature een "koude nummer speler" Zeker op automatische roulettes, waarvan ik soms toch het gevoel heb dat er gemikt wordt op bepaalde nummers. Dan is er één nu

Hier zeg jij dat de aut. Roulette  kan mikken.  Dat is dan toch  manipulatie....

[Gokholtante]

Gemanipuleerd vind ik een te grote uitspraak.Maar ik denk dat er binnen de wettelijk toegestane grenzen softwarematig wel invloed uitgeoefend kan worden op het segment waar de bal gaat landen. Maar dat de “randomness” toch groot genoeg is waardoor jij niet kunt voorspellen wanneer dat gebeurt. Dat is wat ik denk hierover. Maar dat is wat anders dan constant aanwezige manipulatie.

[MegaStarG3]

Het balletje heeft geen geheugen maar de machine zelf wel "random" me kont.

[DeJan]

4 uur geleden zei Gokholtante:

Gemanipuleerd vind ik een te grote uitspraak.Maar ik denk dat er binnen de wettelijk toegestane grenzen softwarematig wel invloed uitgeoefend kan worden op het segment waar de bal gaat landen. Maar dat de “randomness” toch groot genoeg is waardoor jij niet kunt voorspellen wanneer dat gebeurt. Dat is wat ik denk hierover. Maar dat is wat anders dan constant aanwezige manipulatie.

Als er invloed uitgeoefend kan worden op een segment dan is dat manipulatie.  Of  het nu 1 keer gebeurd  of 5 keer  het betekend   dan dat de machine je ook kan laten  verliezen....

Ik zie te vaak de 32 verschijnen  als ik  23  speel  of   de 2  als ik de 20  speel. Of  visa  versa.

70  keer op 4 getallen naast elkaar en de 71 ste keer speel ik niet en dan lukt het hem wel.

Ik zou er zo graag een rechtzaak van willen maken maar ben bang dat  het vechten wordt  tegen de bierkaai. 

Een hele  middag gespeeld op kleine serie op de 16 na.

Steeds in het segment  van de 7 of 27.... en    die  16....

Ik zeg  het eerlijk  ik zie soms mensen gewoon 3  handpays krijgen van 2600 euro maar zie dan ook dat als hij de 12 verhoogd  die bal er ook daadwerkelijk 2 keer invalt..... of   de 7    of   de 18   

 

 

[dobbelsteen]

Een bezoek aan het casino is op de eerste plaats natuurlijk vermaak en plezier. Bij de OneTimers is dat zeker het geval. De informatie over de verschillende casino`s  en automaten heeft hier top prioriteit. Wat ik mis is vooral het delen van ervaring en kennis. Het Jackpot systeem is natuurlijk erg bekend. Ik heb er een analyse aan gewijd  en er een video van op YouTube gezet. De reacties waren zeer mager. Van de rose bet op 17 kan ik op de site niets vinden.

Van de app groep van 35 heb ik nog nooit gehoord of publicaties gezien. Wellicht is het een leuke vrienden groep , maar waarover wordt er geappt.

Ik lees op de site dat er veel video`s op internet gezet worden , maar waar zijn ze te bekijken. Hoe gaat het met de streaming?

Dit commentaar is geheel buiten topic  maar een reactie op The GreatOne

Ik wens je heel veel plezier in Las Vegas. Maak je ook een uitgebreid  verslag voor OneTime?

[DeJan]

Vandaag  weer eens gespeeld.

6  uur lang volgehouden

Meeste  verloren  alleen 1 persoon die per ongeluk  50 plein op de 12 zette  ging met 800 euro naar huis.

Ik speelde op het  laatst kleine serie.

De vrouw die naast me zat met iets kleine inzetten op de grote serie   en nog iemand die op meerdere  kasten aan het knallen was op de 18  en de 9.

De meeste getallen vielen op de grote serie  alleen niet de 9  22  en 18  en  vielen op de orphelines.

Op het moment dat ik stopte . 

Geld op.  Vielen gek genoeg alle recht in het centre liggende kleine serie getallen.....

23  5  10  8  5  27  24 16....

Die kasten kunnen gewoon exact het nummer gooien wat hij wil

Soms zie je een bal een komplete extra ronde maken om een nummer te hitten.

Soms zie je een bal bij een bepaald nummer loodrecht op en neer gaan om zo in een nummer te vallen.

Meestal bij een repetitie nummer......

 

 

[MegaStarG3]

9 uur geleden zei DeJan:

Vandaag  weer eens gespeeld.

6  uur lang volgehouden

Meeste  verloren  alleen 1 persoon die per ongeluk  50 plein op de 12 zette  ging met 800 euro naar huis.

Ik speelde op het  laatst kleine serie.

De vrouw die naast me zat met iets kleine inzetten op de grote serie   en nog iemand die op meerdere  kasten aan het knallen was op de 18  en de 9.

De meeste getallen vielen op de grote serie  alleen niet de 9  22  en 18  en  vielen op de orphelines.

Op het moment dat ik stopte . 

Geld op.  Vielen gek genoeg alle recht in het centre liggende kleine serie getallen.....

23  5  10  8  5  27  24 16....

Die kasten kunnen gewoon exact het nummer gooien wat hij wil

Soms zie je een bal een komplete extra ronde maken om een nummer te hitten.

Soms zie je een bal bij een bepaald nummer loodrecht op en neer gaan om zo in een nummer te vallen.

Meestal bij een repetitie nummer......

 

 

Dat is dus ook wat ik meerdere malen ook heb aangegeven in mijn post hierboven. Hij kan exact bepalen welk getal die wilt gooien je ziet hem bij de 0 dalen om gewoon op een reguliere manier te vallen en vervolgens zon rare zwieper maken door nog 1,5 ronde door te gaan om vervolgens mij een keiharde hit in de 17 te vallen.

Hier heb ik echt speciaal op gelet door überhaupt zelf niet  te spelen. Als je zelf speelt staar je je blind op de door jou bepaalde getallen op het bord als je compleet random de draaien zit te volgen ga je letten op het balletje wat die doet waar die valt en hoe die in de nummertjes beland. Dit is mooi en voor interessant om te zien.

Als die machine nou echt zo random is, waarom maakt dit balletje/wiel dan geheel andere capriolen dan dat je in het Holland Casino ziet? Daar zie je toch geen terugdraaiende balletjes die met het wiel mee gaan draaien en zweefballen? Wie kan dat dan verklaren? Kom maar door.

[babboe]

Op 6-11-2019 om 19:54 zei TheGallant:

Wat bedoel je met een methode die nooit verbeterd is?

Kijk, LEES jij nu eigenlijk wel iets inhoudelijks? Heb je wel eens ALLEEN op enkelvoudige kansen gespeeld? Weet je eigenlijk wel wat SSB precies inhoudt? Ik betwijfel het enorm, je bent een mod. en geeft links en rechts eens een sneer of commentaar zonder een enkele onderbouwing, ( nee , ik ben niet boos, ik zie het meer als de taak van @TheGallant om hier een beetje leven in de brouwerij te houden, zodat het topic hier niet in slaap sukkelt.)

 @dobbelsteen is een enkelvoudige kansen speler, en die bekijken de zaken totaal anders dan 'nummerspelers'. Je kunt gerust stellen dat voor een goed systeem enkelvoudige kansen torenhoog favoriet zijn. Veel effectiever dan nummers. Zelfs op een gemanipuleerde roulette zijn E.K. tien keer beter te spelen, omdat rood/zwart mikken wel erg lastig gaat worden voor de software, altijd wel een balletje die doorrolt, er uit stuitert, terugkaatst of een Magnuseffect heeft; daar kunnen ze niks aan programmeren.

Zet daar een goede progressieve methode tegenover, zoals een Tarsoj of 1-3-2-4 inzetmethode: en dan ben je niet meer te kloppen. Ik heb het al honderd keer gezegd, en zal het blijven zeggen. De grootste vijand om toch nat te gaan ben je ZELF. Door geen discipline te bezitten. En da's het moeilijkste, discipline bij roulette.

[TheGallant]

Er is geen methode, strategie of whatever die beter is dan de ander. Of dit nu voor enkelvoudige kansen is of voor het spelen op een of meerdere nummers. Vandaar mijn opmerking...

[babboe]

Dacht het al: je leest niet. Blijft vastzitten in je eigen voorgekauwde religie. geluk ermee.

[MegaStarG3]

2 uur geleden zei TheGallant:

Er is geen methode, strategie of whatever die beter is dan de ander. Of dit nu voor enkelvoudige kansen is of voor het spelen op een of meerdere nummers. Vandaar mijn opmerking...

Het ligt eraan of je er wel of niet voor openstaat om hierin te geloven. Vaak als jij een casino bezoekt zit je geen 2/3 uur achtereen naar de roulette te kijken neem ik aan? Om het goed tot je te nemen?

[DeJan]

Aan  één  stuk.

Begon  met  5.

Man speelde  alleen de 5  met 10  plein  en  de 23  en  24   1  cheval.

Na 5  en  23 zei ik zet er ook de  10  bij  !!!!

[DeJan]

Babboe  welke  getallen  vielen  er  na deze  serie..

Heb  er ook  foto's   van....

[babboe]

53 minuten geleden zei DeJan:

Babboe  welke  getallen  vielen  er  na deze  serie..

Heb  er ook  foto's   van....

25 buren.

[MegaStarG3]

Dit zijn hele mooie series het is beste (in mijn ogen) is om op dat moment je inzet ook niet te gaan verhogen. Zodra dit het geval is heb je een grote kans dat die de buitenkanten gaat pakken en jou jackpot nummers niet meer terug zult zien. Heeft die overigens je advies opgevolgd en die 10 erbij gepakt?

[MegaStarG3]

Ik ga vandaag met € 20.- naar het Casino toe en ga proberen mijn eigen ontwikkelde rekenmethode toe te passen. Dit houd in de getallen bij elkaar optellen of delen. Ga fotos maken en het bijhouden en hier vanavond een uitgebreid verslag over uitbrengen.

[dobbelsteen]

Ik heb het meermalen op het forum geschreven datje de spelers kunt indelen in categorieën. De belangrijkste indeling is Gokkers en Spelers. Deze kunnen je weer indelen in groepen . Bij de spelers heb je de tafelspelers en de cilinder of sectors spelers. De tafel speler  gebruikt  zijn verstand en heeft een studie van random reeksen gemaakt. Zijn beslissingen zijn gebaseerd op het verloop van de reeks. De sector speler probeert door het schatten van de snelheid van het balletje en de cilinder te bepalen in welke sector het balletje gaat vallen.

Gokkers gaan er vanuit dat elke worp onafhankelijk is, maar spelen vaak op bepaalde patronen op de tafel. Dan heb je nog de groep, welke wat aanklooien en dat is in het casino de aller grootste groep. Gokkers hebben met een enkele uitzonering weinig statistische kennis. Je kun heel moeilijk een gesprek met ze aangaan. roulette spelen is uitsluitend geluk.

Op een gemanipuleerde automaat hebben alle spelers weinig kans.

Of een roulette gemanipuleerd is , kun je alleen vermoeden met een zeer groot aantal verdachte gebeurtenissen. De discussie hier op dit topic is zeer gefractioneerd.
je moet echte een groot aantal waarnemers hebben die gestructureerd een manipulatie onderzoeken.

Ook bij HC vermoed ik roulette software, welke geen eerlijke uitkomst geven. Helaas ben ik maar een eenling op dit forum en ondervind ik geen steun. 

 

[babboe]

52 minuten geleden zei dobbelsteen:

 

Op een gemanipuleerde automaat hebben alle spelers weinig kans.

 

Ja en nee. Bij enkelvoudige kansen op rood/zwart blijven is wel het verstandigst aangezien er geen ruimte is waarop gericht kan worden, die liggen keurig om- en om. Bij hoog-laag zijn de 5 en de 10, de 32 en de 26 (waar de zero tussen ligt, waar je ook al niks aan hebt) grotere raakvlakken waarop gericht wordt in een sloop-programma.

Even/oneven liggen in het geval van de 15-19, de 25-17, 34-6, 27-13, 30-8, 24-16. 33-1, 20-14, 31-9, 22-18, 29-7, 28-12, 35-3 allemaal in groepen van twee naast elkaar, onverstandig om daar op te gaan spelen, wanneer een programma op 'eten' staat is het zekerder voor de draairotatie om een serie van twee, en zelfs drie nummers (26-0-32, wanneer je op Odd speelt) te raken.

Bij kleuren is een machine die niet met lucht werkt, zoals een Infinity (vermijden deze) probleemloos te bespelen, maar dan ben je echt alleen bezig met R/Z. Zó precies kan een spindel niet richten, steeds op een marge van één vakje is door de capriolen van de bal, en de schotjes niet te voorspellen, vaak lukt het: maar vaak stuitert de bal net even verder, of wankelt terug: ideaal voor een goed kleuren progressiesysteem (Tarsoj).

[MegaStarG3]

Als je nou alle getallen speelt en 1 of 2 getallen niet. Kijk eens hoe vaak die op die 2 getallen mikt. Dan heb je je antwoord.

[babboe]

Dan is R/Z in deze ook het meest veilige, één van de twee zal altijd een tegengestelde kleur hebben, in tegenstelling tot even/oneven en hoog/laag.

[DeJan]

7 uur geleden zei MegaStarG3:

Dit zijn hele mooie series het is beste (in mijn ogen) is om op dat moment je inzet ook niet te gaan verhogen. Zodra dit het geval is heb je een grote kans dat die de buitenkanten gaat pakken en jou jackpot nummers niet meer terug zult zien. Heeft die overigens je advies opgevolgd en die 10 erbij gepakt?

Nee  hij bleef  stug  de 5  zetten

En verhoogde  de 23 en 24  niet  eens...

[MegaStarG3]

11 minuten geleden zei DeJan:

Nee  hij bleef  stug  de 5  zetten

En verhoogde  de 23 en 24  niet  eens...

Sommige mensen staren hun blind op bepaalde nummers waar ze van overtuigd zijn en verhogen hun inzetten niet. Dit is natuurlijk hun goed recht maar begrijpen kan ik het niet. Als mijn nummer 2/3 keer gekomen is binnen een aantal beurten probeer ik toch langzaam iets erbij te zetten. Dit werkt vaak wel in je voordeel als die 2/3 keer niet mijn serie weet te gooien verlaag ik hem weer naar de beginstand door dit te herhalen en de discipline te behouden heb je in mijn ogen de beste kans.

Ik ben vanmorgen met een budget van 20 euro naar het Casino gegaan, hierbij ben ik begonnen met de volgende getallen: 1 punt plein op 29,18,22,9,31 & 14 en 4 plein op 20. Waarom het laatste nummer zo hoog? Geen idee doe ik vrijwel altijd.

Daarna kijk ik vooral naar het bord en de gevallen nummers en welke combinaties ik hieruit kan opmaken. Ik heb een aantal keer de klassiekers 9/6 6/9 en 31/13 voorbij zien komen en blijf daarin ook mijn intuïtie volgen. Na 11 speelde ik 22, 5 plein erop en direct raak. Vervolgens 2 buren met 5 punten en hij treft 21. Van 21 naar 12 buren 5 plein treft 35. Na 35 eenmaal herhalen en 12 werd getroffen. 

Na de 12 ben ik naar 24 buren geswitcht helaas viel 31 hij was lekker opweg, herhalen en ja hoor de 24 werd geraakt weer 5 plein raak. Na 24 ben ik naar 27 buren gegaan. Waarom? Geen idee gevoel. Pats de 6, daarna de 9 pats de 9 volop raak 15 punten plein. Zo ben ik een tijdje doorgegaan waardoor op een gegeven moment de voor mij bekende combinaties niet meer vielen en hij rare capriolen begon uit te halen. Ik ben vertrokken met 240 euro. Een mooie 220 euro winst. Niks mis mee.