Automatische roulette machines gemanipuleerd?

[Medemens_1]

1 uur geleden zei MegaStarG3:

Kenners kom er maar in zou ik zeggen ik heb een aantal leuke series op beeld weten vast te leggen.

Te beginnen met deze 25,29,28,27, de 26 ontbrak uiteraard in dit rijtje om aan te vullen. Eerst de 6 en blijen volhouden met 20 punten op 26 ennnnnnnn BOEMMMM 26 voorspelbaar uiteraard. 

Voor de volgende serie is geen uitleg nodig: @babboe kom er maar in!!

 

Waar?

[piet]

Op 1-12-2019 om 20:54 zei Nostradamus:

Leuk, FUTURA. opens zero. zie je het niet vaak,  NOT RIGGED!!! Een gevalletje NET NIET, zoals elke speelautomaat. Hoe? Joost mag het weten. OF even naar Slovenië fietsen, en proberen tijdens leuke vakantie achter geheim van smid komen.  

Elektronçek Interblock...blijven rare apparaten😂

[piet]

12 uur geleden zei MegaStarG3:

Kenners kom er maar in zou ik zeggen ik heb een aantal leuke series op beeld weten vast te leggen.

Te beginnen met deze 25,29,28,27, de 26 ontbrak uiteraard in dit rijtje om aan te vullen. Eerst de 6 en blijen volhouden met 20 punten op 26 ennnnnnnn BOEMMMM 26 voorspelbaar uiteraard. 

Voor de volgende serie is geen uitleg nodig: @babboe kom er maar in!!

 

8,10,11,23,30,?😂

[piet]

21 uur geleden zei TheGreatOne:

Kan ik meteen vertellen hoe het zit met die rigged automatische roulettes 🙂

 

 

Rigged...ik weet het😂..achter elke van de 37 pockets zit een piepklein mini stofzuigertje,piepklein..en als je als speler bijna alle nummers inzet dan wordt er eentje geactiveerd bij een nummer waar niet op is ingezet😂🤗

[dobbelsteen]

Technisch niet zo ingewikkeld. Ik ben echter meer nieuwsgierig hoe het uitbetalingspercentage er uit ziet. Er is nog steeds geen duidelijk antwoord van de KAS gekomen.

[Medemens_1]

ze (KSA) zullen geen antwoord geven, Alle toegelaten roulette's zitten  boven 60% retour, maximale gemiddelde uurverlies,  af en toe tobben met MAXIMALE  UURWINST (wat mag ook NIET) !!! en uitbetaalpercentage is theoretisch 36/37. Huis voordeel 1/37.  Nu is de kunst hoe lang blijf je spelen met €50. goede nummers mikken, of juist binnen 15 minuten op ( 13 trekkingen) bij geen geluk. Ga je sparen naar de club toe? rustig inzetten (1 punt per minuut?) betekent 12 euro uur verlies, gratis koffie, en wie weet die vette JACKPOT a 8 t/m 2500 euro.

Het moet een spel blijven, anders vraag GOOGLE wat moet je doen.

 

[TheGreatOne]

Op 1-12-2019 om 17:41 zei piet:

Armijn,het rendement op de Megastar G3 ligt hoger dan de 2,7 pct voor de haleigenaar..dit komt omdat de grove gokker geld blijft bijgooien om zijn clubmeter op peil te houden,en als de gokker vervolgens verliest ofwel nat gaat is die inworp,samen met het verhoogd inzetten door gewonnen credits op de clubmeter(die dus ook verloren zijn door de gokker)een hogere rendementbrenger dan de 2.7 procent,en geloof me maar..heb genoeg gezien naar aanleiding van de physieke meterstanden...en vooral dmv het REAC systeem..enkele weken in de min draaien kon trouwens ook gebeuren,maar vooral het zgn bijgooien zorgt voor een hoger rendement

Het maakt niet uit hoeveel geld je inzet, het percentage (HOLD) blijft 2.7% maar dit is natuurlijk wel per draai. Dus was er in gaat en uitkomt (qua geld ligt absoluut hoger en zal zo rond de 90-92% zijn (dus veel mensen verwarren dit met het huispercentage van de automatische roulette)

 

Als ik per keer maar 1 credit a 0.20€ inzet kost mij dat op termijn maar 0.0054€ cent per minuut.  In jou voorbeeld als iemand doorspeelt kost het hem ook 2.7% per spin wat die inzet. Stel hij zet in totaal 100€ in (500 punten 20 en 480 club) dan kost deze draai hem precies €13,50. In theorie en in praktijk speel je altijd met zekerheid je club meter naar 0 als je maar door zou spelen omdat het wiskundige 1/37 niet kan verslaan. Met geen enkele strategie en/of kennis. Zelfs met aanklooien ga je eraf voor 2.7% 🙂

 

Ik snap dat bij sommige spelers van de automatische roulette de stoom nu uit de oren komt omdat het geloof dat het rigged is geconditioneerd. Ik kan lullen totdat ik een ons weeg maar zal nooit de mening kunnen veranderen. Er zijn zelfs casino eigenaren die in de stress raken als de roulette voor een paar maanden in de min draait! Maar uiteindelijk doet de statistiek altijd zijn werk, mits je natuurlijk wel de tent open kan houden 🙂

[Nomore]

Dus je wilt zeggen dat er een semi garantie is dat als je 6 maanden verlies hebt op de roulette (als uitbater) dat je dit goed zult maken de maanden er na?dat zou alleen te ‘garanderen’ zijn als een automatische roulette hiernaar toe werkt, dus rigged is. 

[TheGreatOne]

Zojuist zei JackPot:

Dus je wilt zeggen dat er een semi garantie is dat als je 6 maanden verlies hebt op de roulette (als uitbater) dat je dit goed zult maken de maanden er na?dat zou alleen te ‘garanderen’ zijn als een automatische roulette hiernaar toe werkt, dus rigged is. 

Als de tent na die 6 maanden verlies nog 6 jaar openblijft kan ik dat deze eigenaar garanderen 🙂 Dat zullen dan zo'n 2.5 miljoen roulette spin rondes zijn en dat zal genoeg zijn om het wiskundige werk te doen en precies op een Return To Player (RTP) te zijn van 97.3% over alle inzetten over alle spelers

[Leucophylla]

** 3 december 2019, 2 dagen voor pakjesavond, ergens in een pakhuis vol cadeau's **

Sinterklaas zat eens te denken
Wat hij die toegewijde maar o zo tobbende Onetimers zou schenken

Want ze blijven maar tobben, praten, hoofdbreken, hun hersens worden er bijna van gelooid
is die Automatische roulette nou gemanipuleerd of wordt de bal zonder aansturen rondgegooid

gelukkig heeft de Sint een hele slimme Piet
die dit jarenlange overloze paniekvoetbal glimlachend aanziet

software-Piet weet namelijk het enige echte ware antwoord want hij is de beste van zijn technische soort
Bezorg hem de originele broncode en je krijgt het WARE ANTWOORD
 

[DeValsspeler]

1 uur geleden zei JackPot:

Dus je wilt zeggen dat er een semi garantie is dat als je 6 maanden verlies hebt op de roulette (als uitbater) dat je dit goed zult maken de maanden er na?dat zou alleen te ‘garanderen’ zijn als een automatische roulette hiernaar toe werkt, dus rigged is. 

Garanderen is natuurlijk een groot woord. Maar er zit wel een verschil in een kleine kans (een rare serie van 8 nummers waar hier tal van foto's worden gemaakt) en een niet te bevatten kleine kans (verlies draaien als casino na 2.5 miljoen spins).

[Nomore]

Garanderen is natuurlijk een groot woord. Maar er zit wel een verschil in een kleine kans (een rare serie van 8 nummers waar hier tal van foto's worden gemaakt) en een niet te bevatten kleine kans (verlies draaien als casino na 2.5 miljoen spins).

Dat begrijp ik uiteraard. Maar is het niet zo dat je erg afhankelijk bent van de spelers? Stel grote spelers hebben het geluk aan hun zijde en kleine spelers het ongeluk? Dan kom je als casino toch niet uit?

[TheGallant]

Vandaar dat casino’s max twee units aanhouden om dat soort swings enigszins in control te houden.

[DeValsspeler]

Zojuist zei JackPot:

Dat begrijp ik uiteraard. Maar is het niet zo dat je erg afhankelijk bent van de spelers? Stel grote spelers hebben het geluk aan hun zijde en kleine spelers het ongeluk? Dan kom je als casino toch niet uit?

Dat is uiteraard zo. Als er 2.499.999 keer 1 puntje wordt ingezet en 1 keer 1 miljoen punten en die laatste wordt gewonnen, zal je als casino baas niet blij zijn. Dit is natuurlijk een extreem voorbeeld, maar het is dus niet voor niks zo dat je wel hoort dat een casino best over zes maanden in de min kan staan. Als het veel langer wordt, dan zullen echter ook de grote spelers 'beter verdeeld' worden over de winsten en verliezen.

[DeJan]

Op 1-12-2019 om 20:44 zei TheGreatOne:

Vandaag bij Kiri!  Zeg het maar 🙂 En weet je wat er na de 3e x 11 kwam, precies, rigged 

Spreekt  hier  een andere  greatone

Misschien?

[DeJan]

3 uur geleden zei TheGreatOne:

snap dat bij sommige spelers van de automatische roulette de stoom nu uit de oren komt omdat het geloof dat het rigged is geconditioneerd. Ik kan lullen totdat ik een ons weeg maar zal nooit de mening kunnen veranderen. Er zijn zelfs casino eigenaren die in de stress raken als de roulette voor een paar maanden in de min draait! Maar uiteindelijk doet de statistiek altijd zijn werk, mits je natuurlijk wel de tent open kan houden 🙂

Rigged  of  niet  Rigged         mister

The  greatone  want  zo houd  u  ons  wel  aardig  aan  het  lijntje..

 

[DeJan]

8 minuten geleden zei DeJan:

Spreekt  hier  een andere  greatone

Misschien?

Oja  wat kwam  er na  deze  3

Elfjes

[babboe]

1 uur geleden zei DeJan:

Rigged  of  niet  Rigged         mister

The  greatone  want  zo houd  u  ons  wel  aardig  aan  het  lijntje..

 

Dit denkt ie ervan;

[dobbelsteen]

Wij hebben het hier nog steeds over een roulette automaat. De onbeantwoorde vraag aan de Kas is nog steeds hoe de RTP  werkt. Ik maak een onderscheid in het huisvoordeel en de RTP. In het toelatingsrapport van de automaat, welke ik aan het beoordelen ben, staat  dat de RTP is ingesteld in minimaal 97,3  en maximaal 97,3%.Vooral het woord ingesteld intrigeert mij. Voor mij betekent dit dat je de automaat op andere waarden kan instellen.

Elke automaat moet voorzien zijn van een recorder voor de inzetten en de uitbetalingen. De uitkomsten kun je gebruiken om continu de werkelijke RTP te laten berekenen. Dit laat ik ook altijd doen bij mijn Excelprogramma`s. De grafieken laten dan zien hoe de werkelijke RTP  afhankelijk is van de inzet.

De roulette tafels van HC  zijn ook voorzien van software om afwijkingen snel op te sporen. De recorders op de Multi roulette kunnen dat per speler registreren. HC heeft dan ook de mogelijkheid om het spelpatroon van een speler te registreren en daar (mis)bruik van te maken.

De eigenschappen van de roulette zijn zeer interessant  en daarom is het zo jammer dat er niet meer onderzoekers op het forum zijn. 

[Nomore]

Beste @dobbelsteen, laten we eerst even samen vaststellen dat de return to player + het huisvoordeel = samen 100% zijn.

Als we dat met elkaar eens zijn hebben we dat probleem ook opgelost. Mocht je het daar niet mee eens zijn, lees nog even de zin hierboven. Dat is namelijk de waarheid.

De winst die een speler maakt staat compleet los van de definitie RTP. Jij praat namelijk over rendement of uitbetaling in plaats van RTP. 

[dobbelsteen]

Een koe plus een paart zijn samen twee viervoeters!!!

Voor je zo een rekensommetje maakt, moet je eerst de RTP en het huisvoordeel definiëren. RTP is geen wiskundig begrip en heeft meer dan 1 definitie. De RTP van een automaat is de terugbetaling  bij een oneindig of een mega aantal spellen. De RTP van de speler is het percentage  dat de speler  krijgt van zijn totale inzet van een speel sessie . Groter dan 100%  de speler maakt winst. Alleen theoretisch kan deze 97,3 % bedragen.

Als je de voorbeelden berekent  van de ander topic  zal je zien dat bij de Franse roulette dit afhankelijk is van de wijze van inzetten. Zet maar 1 fiche op een getal en  je kunt dagen spelen , misschien wel jaren, voordat de winst van de roulette in de buurt komt van 2,7% .

roulette is een bijzonder interessant spel en veel meer dan een gokspelletje. Spelers en gokkers zullen het nooit met elkaar eens zijn. Respect voor elkaar moet je wel blijven houden.

[piet]

18 uur geleden zei TheGreatOne:

Het maakt niet uit hoeveel geld je inzet, het percentage (HOLD) blijft 2.7% maar dit is natuurlijk wel per draai. Dus was er in gaat en uitkomt (qua geld ligt absoluut hoger en zal zo rond de 90-92% zijn (dus veel mensen verwarren dit met het huispercentage van de automatische roulette)

 

Als ik per keer maar 1 credit a 0.20€ inzet kost mij dat op termijn maar 0.0054€ cent per minuut.  In jou voorbeeld als iemand doorspeelt kost het hem ook 2.7% per spin wat die inzet. Stel hij zet in totaal 100€ in (500 punten 20 en 480 club) dan kost deze draai hem precies €13,50. In theorie en in praktijk speel je altijd met zekerheid je club meter naar 0 als je maar door zou spelen omdat het wiskundige 1/37 niet kan verslaan. Met geen enkele strategie en/of kennis. Zelfs met aanklooien ga je eraf voor 2.7% 🙂

 

Ik snap dat bij sommige spelers van de automatische roulette de stoom nu uit de oren komt omdat het geloof dat het rigged is geconditioneerd. Ik kan lullen totdat ik een ons weeg maar zal nooit de mening kunnen veranderen. Er zijn zelfs casino eigenaren die in de stress raken als de roulette voor een paar maanden in de min draait! Maar uiteindelijk doet de statistiek altijd zijn werk, mits je natuurlijk wel de tent open kan houden 🙂

Een roulette kan idd wekenlang zwaar in de min draaien,meestal is dat door de zware gokker die meer dan 2 boxen bespeelt,ofwel de zgn systeemspeler.Dat wekenlang in de min draaien argwaan wekt bij haleigenaren klopt..heb zelf meegemaakt dat de hele inhoud vd roulette gedumpt moest worden,hoppers enz op een zgnlichtingsdag(dag dat de geldbakken geleegd worden)voor saldocontrole,daarom mochten spelers toen gedurende een aantal maanden niet meer dan 2 boxen spelen...wij raadden dat toen als medewerker af omdat het niet te handhaven was en die spelers veel van hun winst weer in de Multiplayers en Peppers gooiden..mede om dat laatste mocht er weer onbeperkt op boxen gespeeld worden omdat het scheve gezichten gaf..wel op 5 multiplayers en niet op 3 boxen Megastar..en over rigged gesproken..de legendarische Megastar is niet gerigged..de enige roulette die wel gerigged is is de roulette o Matic van Coinmaster,dat is 1 vd oudste automatische roulettes

[Nomore]

Ik denk dat dit een discussie zonder eind is. Een rtp van een speler bestaat niet. Dat noemt men de winst, verlies, rendement of wat dan ook. Maar dit wordt niet return to player genoemd.
Een casinospel heeft een uitbetalingsschema waaruit een return to player voortkomt, en daarmee dus ook de house edge. Return to player is ook wel de expected value te noemen.

Uiteraard snap ik dat individuele spelers nooit precies het rendement behalen dat gelijk is aan de return to player van een spel. Dat je zelf nog altijd denkt een hogere edge te hebben op roulette dan een gokker zegt misschien al voldoende. Dit is onmogelijk.

Desalniettemin heb ik voldoende respect voor je en je staat van dienst.

[piet]

33 minuten geleden zei dobbelsteen:

Een koe plus een paart zijn samen twee viervoeters!!!

Voor je zo een rekensommetje maakt, moet je eerst de RTP en het huisvoordeel definiëren. RTP is geen wiskundig begrip en heeft meer dan 1 definitie. De RTP van een automaat is de terugbetaling  bij een oneindig of een mega aantal spellen. De RTP van de speler is het percentage  dat de speler  krijgt van zijn totale inzet van een speel sessie . Groter dan 100%  de speler maakt winst. Alleen theoretisch kan deze 97,3 % bedragen.

Als je de voorbeelden berekent  van de ander topic  zal je zien dat bij de Franse roulette dit afhankelijk is van de wijze van inzetten. Zet maar 1 fiche op een getal en  je kunt dagen spelen , misschien wel jaren, voordat de winst van de roulette in de buurt komt van 2,7% .

roulette is een bijzonder interessant spel en veel meer dan een gokspelletje. Spelers en gokkers zullen het nooit met elkaar eens zijn. Respect voor elkaar moet je wel blijven .

2 uur geleden zei dobbelsteen:

Wij hebben het hier nog steeds over een roulette automaat. De onbeantwoorde vraag aan de Kas is nog steeds hoe de RTP  werkt. Ik maak een onderscheid in het huisvoordeel en de RTP. In het toelatingsrapport van de automaat, welke ik aan het beoordelen ben, staat  dat de RTP is ingesteld in minimaal 97,3  en maximaal 97,3%.Vooral het woord ingesteld intrigeert mij. Voor mij betekent dit dat je de automaat op andere waarden kan instellen.

Elke automaat moet voorzien zijn van een recorder voor de inzetten en de uitbetalingen. De uitkomsten kun je gebruiken om continu de werkelijke RTP te laten berekenen. Dit laat ik ook altijd doen bij mijn Excelprogramma`s. De grafieken laten dan zien hoe de werkelijke RTP  afhankelijk is van de inzet.

De roulette tafels van HC  zijn ook voorzien van software om afwijkingen snel op te sporen. De recorders op de Multi roulette kunnen dat per speler registreren. HC heeft dan ook de mogelijkheid om het spelpatroon van een speler te registreren en daar (mis)bruik van te maken.

De eigenschappen van de roulette zijn zeer interessant  en daarom is het zo jammer dat er niet meer onderzoekers op het forum zijn. 

Dobbelsteen,heb je je wel eens afgevraagd waarom er maximaal tussen de 400 en 450 credits kunnen worden ingezet op de Megastar per spel?..ik zag heel vaak dat grote spelers die al 4000 credits of meer gewonnen hadden binnen no time op 10000 credits of meer kwamen..ze zetten in op alle nummers met verschillende inzetten per nummer..een monteur die ruim 20 jaar in dienst was en die ik zeer goed kende en die mij veel geleerd heb vroeg ik een keer...waarom kan er maximaal tussen de 450 en 500 credits ingezet worden..ik zei...als er nou eens 800 credits kunnen worden verdeeld over de 37 pockets...zou het dan kunnen zijn dat hij te verslaan is...en nu zijn antwoord..hij zei..idd...per draai kun je dan inzetten op alle nummers,wel verschillend in hoogte..het is een technisch verhaal,wil het graag uitleggen,vereist veel rekenwerk..een paar grote spelers die ik ken bevestigen het..heb 13 jaar in die handel gelopen en een fabel is het niet...als je 4000 credits of meer hebt op de club zet je hem zo naar 10000 credits..

 

[dobbelsteen]

ik kom nu eenmaal niet in een speelhal. Een roulettespeler zal zijn strategie niet op een roulette automaat van een speelhal  kunnen spelen. Ik ben een Franse roulettespeler op een echte tafel. Helaas ben ik nu veroordeeld naar de Multi roulette . De automaten moeten voldoen aan DE Kansspelauromatenregeling 2000.

Hier enkele belangrijke regels voor automaten in een speelhal.

Met behulp van de software zullen de automaten wel zodanig zijn ingesteld dat zij daaraan voldoen. Er staan nog enkele voor mij onbegrijpelijke regels over uitbetalingen bij onderbroken spel en simultaan spelen.

Ik heb de indruk dat een paar deskundigen het Kansspel besluit nog nooit gelezen hebben.

Er zullen waarschijnlijk geen OneTimers zijn die jouw mening delen met betrekking tot een winnende inzet.

Jackpot met alle respect denk ik dat jij niet instaat ben het huisvoordeel  met 1 van de twee Jip en Janneke methode te berekenen.

De tafel van de Franse roulette heeft in werkelijkheid twee roulette spellen.

Je hebt een roulette voor de enkelvoudige kansen met een huisvoordeel van 1,35% en
een roulette voor de andere kansen met een huisvoordeel 2,7% .

De Franse roulette heeft geen wiskundig voordeel. Gemiddeld zal het wel iets boven de 2% liggen.

De Gokker kan deze uitleg naast zich neer leggen.