Gokker moet 11.000 euro bijstand terugbetalen

[TV78]

https://www.rtlnieuws.nl/economie/artikel/5265999/gokker-moet-11000-euro-aan-bijstand-terugbetalen

Zag dit nieuwsbericht voorbij komen. Ik denk dat heel veel mensen met een uitkering niet beseffen dat ze risico lopen door online of offline te gokken zonder dit door te geven bij de uitkeringsinstantie. Het is trouwens de eerste keer dat ik dit hoor, naast alle nieuwsberichten over fraude d.m.v. gratis boodschappen, geld van ouders, etc.

Ik ben benieuwd wat jullie hier van vinden. Terecht? 

Enerzijds vind ik het wel logisch dat als je veel geld zou winnen, je dit ook moet doorgeven aan de uitkeringsinstantie, anderzijds vind ik bijstandsgerechtigen zo'n fors bedrag laten terugbetalen wat triest, want van welk geld? Die mensen komen hierdoor alleen maar verder in de problemen. Maar ja, er moet ergens een grens getrokken worden.. Lastig dilemma.

[Budgetvrouw]

Als je in de bijstand zit, vind ik dat je verstandig om moet gaan met je geld. Gokken hoort daar niet bij. Al is het natuurlijk bekend dat er relatief veel mensen met lage inkomens juist meedoen aan al die loterijen etc. maar dat is weer een andere discussie.

Betreft deze vordering vind ik het vreemd dat ze niet kunnen vaststellen hoeveel ze precies heeft gewonnen. Of misschien zelfs heeft verloren? Dan wordt er gewoon ineens een bedrag vastgesteld en waarschijnlijk blijft die vrouw daar alleen maar langer in de bijstand of moet zelfs naar de schuldsanering... Dat kost alleen maar meer geld.

Net zoals dat boodschappen verhaal (had een auto in het hogere segment en een motor). Je weet dat je fout zit, dus ja het is wel je eigen schuld. Alleen ik vind ook dat de boetes en vorderingen disproportioneel zijn. Ze moeten beter kijken naar de persoon zelf in plaats van naar het BSN.

[Joos-Close]

11 minuten geleden zei Budgetvrouw:

Als je in de bijstand zit, vind ik dat je verstandig om moet gaan met je geld. Gokken hoort daar niet bij. Al is het natuurlijk bekend dat er relatief veel mensen met lage inkomens juist meedoen aan al die loterijen etc. maar dat is weer een andere discussie.

Betreft deze vordering vind ik het vreemd dat ze niet kunnen vaststellen hoeveel ze precies heeft gewonnen. Of misschien zelfs heeft verloren? Dan wordt er gewoon ineens een bedrag vastgesteld en waarschijnlijk blijft die vrouw daar alleen maar langer in de bijstand of moet zelfs naar de schuldsanering... Dat kost alleen maar meer geld.

Net zoals dat boodschappen verhaal (had een auto in het hogere segment en een motor). Je weet dat je fout zit, dus ja het is wel je eigen schuld. Alleen ik vind ook dat de boetes en vorderingen disproportioneel zijn. Ze moeten beter kijken naar de persoon zelf in plaats van naar het BSN.

Helemaal eens! Denk beter kijken wat er voor ondersteuning geboden kan worden om beter om te gaan met geld. Verder in de problemen brengen, helpt in elk geval niet. Het toestaan zonder verdere maatregelen (in proportie) ben ik dan ook weer niet voor.. Blij dat anderen hierover mogen beslissern.

[TV78]

15 minuten geleden zei Budgetvrouw:

Als je in de bijstand zit, vind ik dat je verstandig om moet gaan met je geld. Gokken hoort daar niet bij. Al is het natuurlijk bekend dat er relatief veel mensen met lage inkomens juist meedoen aan al die loterijen etc. maar dat is weer een andere discussie.

Betreft deze vordering vind ik het vreemd dat ze niet kunnen vaststellen hoeveel ze precies heeft gewonnen. Of misschien zelfs heeft verloren? Dan wordt er gewoon ineens een bedrag vastgesteld en waarschijnlijk blijft die vrouw daar alleen maar langer in de bijstand of moet zelfs naar de schuldsanering... Dat kost alleen maar meer geld.

Net zoals dat boodschappen verhaal (had een auto in het hogere segment en een motor). Je weet dat je fout zit, dus ja het is wel je eigen schuld. Alleen ik vind ook dat de boetes en vorderingen disproportioneel zijn. Ze moeten beter kijken naar de persoon zelf in plaats van naar het BSN.

Ik vraag me af of mensen echt beseffen dat ze fout bezig zijn. Het is dat het de laatste tijd veel in het nieuws is, maar anders had ik er misschien ook niet bij stilgestaan dat je geen boodschappen mocht ontvangen van bijv. je ouders. Nu heb nooit een uitkering gehad, dus misschien wordt het nadrukkelijk vermeld, maar ik kan mij voorstellen dat mensen er niet bij stilstaan of niet goed over nadenken. Misschien ook naïef van mij.

Ik ben benieuwd of je kleine winsten uit loterijen ook verplicht moet doorgeven aan de gemeente, want ik denk dat er ook maar weinig mensen zijn die dat doen.

[Budgetvrouw]

Ik vraag me af of mensen echt beseffen dat ze fout bezig zijn. Het is dat het de laatste tijd veel in het nieuws is, maar anders had ik er misschien ook niet bij stilgestaan dat je geen boodschappen mocht ontvangen van bijv. je ouders. Nu heb nooit een uitkering gehad, dus misschien wordt het nadrukkelijk vermeld, maar ik kan mij voorstellen dat mensen er niet bij stilstaan of niet goed over nadenken. Misschien ook naïef van mij.
Ik ben benieuwd of je kleine winsten uit loterijen ook verplicht moet doorgeven aan de gemeente, want ik denk dat er ook maar weinig mensen zijn die dat doen.

Ik denk dat er inderdaad genoeg mensen zijn die het niet weten. Ik denk dat het een combinatie is van dat die mensen het niet willen weten (inderdaad naïviteit of angst) en dat mensen het niet kunnen weten vanwege de ingewikkelde wetten van de overheid en de talloze brieven in "ambtenarentaal".

[Joos-Close]

Begrijpelijke taal, daar is zeker winst te behalen!

[Dopey]

Ik vind dit absurd. Zolang je daardoor niet in de financiele problemen komt ben ik van mening dat de persoon in kwestie zelf mag bepalen wat ze doet met haar geld. Was dit ook gebeurd als het geld naar sigaretten, benzine of aan uit eten was gegaan??  Door het geld terug te eisen breng je de familie juist in financiele problemen. 

[Ace]

Ik vindt het krom. Als mevrouw hier inderdaad winst heeft behaald dan snap ik dat ze dit had moeten aangeven bij de gemeente. Echter is het heel lastig om dit te kunnen bewijzen, en zal niet iedereen dit doen. Gokken zelf is op de lange termijn altijd verliesgevend maar op korte termijn is dit zeker mogelijk. Ik denk dat het voor de gemeente te lastig is om te controleren of een persoon wel of geen winst heeft behaald in het casino en daarom heel streng hier op zijn. Echter klopt het ook wat @dopey zegt, als de mevrouw in kwestie al het geld had uitgegeven aan sigaretten dan was er geen haan die er naar kraait. 

Overigens lees ik in het artikel wel het volgende: ' In diezelfde periode was er ook sprake van bijschrijvingen en stortingen'. Denk dat dit wel belangrijk is om een conclusie te trekken, als mevrouw in de loop der tijd totaal 10k op haar rekening heeft lopen storten dan zal de rechtbank heel snel de link leggen met de opnames in het casino natuurlijk, en dan is het aan de vrouw in kwestie om te bewijzen waar dit geld vandaan kwam, hoe dan ook zal dit dan in mindering worden gebracht op haar uitkering, maar omdat dit niet eerder naar boven is gekomen moet ze dat bedrag misschien nu terug betalen. Een snel antwoord zou zijn: onterecht. Een iets langer antwoord zou ik niet durven geven zonder iets meer details te weten van de opnames. 

 

 

[TheGreatOne]

In Belgie mag je niet gokken met een uitkering (geldt ook trouwens voor mensen in de politiek of agenten etc)

Een bijstand uitkering is puur om mensen op een minimum te zetten. Ook mede om mensen een extra stimulans te geven om aan de slag te gaan (als dat kan).  Uitgaves voor gokken horen daar ook niet bij lijkt mij. Ik snap wel dat mensen vaak dit als een uitweg zien (meedoen met de Postcode loterij enzo) maar de bijstand is om te leven (huur/eten/zorg verzekering, kleding).

 

Ik wist dit trouwens niet toen ik het las, had het artikel ook doorgestuurd aan een paar bekenden in het circuit en waren ook best verbaasd dat dit schijnbaar zo is in Nederland. Dacht ook dat de vrijheid groter was. 

[Dopey]

21 uur geleden zei TheGreatOne:

In Belgie mag je niet gokken met een uitkering (geldt ook trouwens voor mensen in de politiek of agenten etc)

Een bijstand uitkering is puur om mensen op een minimum te zetten. Ook mede om mensen een extra stimulans te geven om aan de slag te gaan (als dat kan).  Uitgaves voor gokken horen daar ook niet bij lijkt mij. Ik snap wel dat mensen vaak dit als een uitweg zien (meedoen met de Postcode loterij enzo) maar de bijstand is om te leven (huur/eten/zorg verzekering, kleding).

Ik ben daar ook wel een voorstander van, want ben het wel daarmee eens. Alelen in Nederland is dat niet het geval, alleen zodra het hun uitkomt. Als je namelijk aan iemand met een bijstand vraagt of ie daarvan op de hoogte is, dan zul je 9 van de 10 NEE horen. ben ik heilig van overtuigd. 

[rbccrazyboy]

Op 12-11-2021 om 10:52 zei Dopey:

Ik ben daar ook wel een voorstander van, want ben het wel daarmee eens. Alelen in Nederland is dat niet het geval, alleen zodra het hun uitkomt. Als je namelijk aan iemand met een bijstand vraagt of ie daarvan op de hoogte is, dan zul je 9 van de 10 NEE horen. ben ik heilig van overtuigd. 

Laat ze stoppen met uitkeringen. Gewoon iedereen een fatsoenlijk basisinkomen. Alles moet helemaal opnieuw ingeregeld worden 

[Charles]

Als je in de bijstand zit speel je eigenlijk voor de gemeente.  Een gewonnen bedrag moet worden afgetrokken van de uitkering en als de straatprijs valt dan betekent dat dat de uitkering stopt. Je moet vervolgens leven van het gewonnen bedrag en als je dat bedrag te snel opmaakt kom je niet in aanmerking voor een nieuwe uitkering. 

[TheGreatOne]

5 minuten geleden zei Charles:

Een gewonnen bedrag moet worden afgetrokken van de uitkering en als de straatprijs valt dan betekent dat dat de uitkering stopt. 

€199,50 betalen voor een lot in de Postcode loterij (per jaar) is denk ik ook niet de bedoeling als je in de Bijstand zit. Ik snap wel dat het voor vele gevoelsmatig een uitweg kan zijn maar gokken in de bijstand is in mijn ogen not done.

[Dopey]

6 minuten geleden zei TheGreatOne:

€199,50 betalen voor een lot in de Postcode loterij (per jaar) is denk ik ook niet de bedoeling als je in de Bijstand zit. Ik snap wel dat het voor vele gevoelsmatig een uitweg kan zijn maar gokken in de bijstand is in mijn ogen not done.

Maar waar trek je dan de grens?, mag je dan wel voor 500 euro in de maand aan alcohol en sigaretten uitgeven? Volgens de statistieken van een paar jaar geleden rookt 4.1% van de bevolking (ruim een half miljoen mensen) meer dan 20 sigaretten per dag !!!, zijn er 400.000 mensen die een probleem met alcohol hebben, en "maar" 80.000 gokproblemen bekend. Wat mij betreft blijft het een grijs gebied, wat is nu slecht en waar mag je het wel of niet aan uitgeven. Zo hoorde ik dat je ook geen boodschappen mag doen bij de AH bv. Geen idee of dat waar is, maar zo toch krankzinnig zijn dat ze zelf voor je gaan bepalen waar je je boodschappen moet doen.