Werking van online slots

[mmaniac111]

Ha OneTime,

Ik vraag me twee zaken af. Misschien vraag ik me nog wel meer af in het leven, maar ik beperk me hier even tot deze twee zaken 😉

1) de Random Number Generator 

Ik heb me een beetje ingelezen hoe een online slot werkt. Uiteraard kennen we allemaal wel de random number generator en de animaties en iconen op het scherm zijn puur de visuele representatie. Tot dusver kan ik daar in mee. 
 

5 reels; 3 iconen in het zichtveld bij de meeste kasten. Betekent volgens sommige artikelen dus 15 random nummers die gegenereerd worden. 

Maar áls dit echt zo is, dan staat dit haaks op de algehele theorie dat kasten je expres twee scatters laten zien, of flink veel niet-spelende wilds etc, om de illusie te wekken dat je écht heel dicht bij zat. Welke van de theorieën is nu waarheid?

 

2) Bonus ronde invloed bij keuzes 

De discussie over of een bonus ronde al bekend is, op voorhand, laait af en toe op. Dus 1 nummer of meerdere nummers die gegenereerd worden (per spin?), zodat de uitslag bekend is, voordat je de bonus ronde in gaat - onafhankelijk van het aantal spins. Behalve als er een keus gemaakt kan worden, dan heeft die keuze daadwerkelijk invloed op het resultaat.

Maar wat schertste mijn verbazing pas geleden op de Flodder kast; daar kies je een fles in de bonusronde dat de features (wilds, multipliers of extra spins) bepaalt. Op dat moment viel de computer uit, voordat ik (of eigenlijk een vriend van me…) een keuze had gemaakt. Bij het rejoinen was het bedrag van de bonus al bijgeschreven! Dat kan toch eigenlijk niet?

 

[Rudi]

1) Het kan verschillen per provider hoe de visuele aansluiting op de uitkomst van een RNG is.
2) Bij vrijwel alle aanbieders is de resultaat van een bonus al bekend voordat de bonus is uitgespeeld.
Dit is na te gaan door het client-server dataverkeer te monitoren. De uitkomst van een bonus wordt vaak opgehaald samen met de visuele weergave van hoe de bonus uitspeelt. Alleen bij BigTimeGaming wordt voor elke losse bonus spin een datapaketje naar je toe gestuurd. Of daarmee gezegd is dat de uitkomst van de bonus halverwege nog kan wijzigen, is me niet bekend.

Een aantal aanverwante vragen is door (semi) insiders uit de industrie beantwoord op een groot internationaal casinoforum. Ik heb OP daarvan op de hoogte gesteld. 

[Frel]

Zoals ik het begrijp bepaald de rng of je prijs hebt of niet. Bij wel prijs komt daar de bijbehorende animatie bij. 6 x je inzet kan hij op vele manieren laten zien. Bij geen prijs laat hij ook een willekeurige geen prijs animatie zien. Tussen al die geen prijs animaties zitten veel net niet en twee scatters draaien. Hij trekt dus geen random uitkomst per reel of icoon.
 

 

[mmaniac111]

12 minuten geleden zei Frel:

Zoals ik het begrijp bepaald de rng of je prijs hebt of niet. Bij wel prijs komt daar de bijbehorende animatie bij. 6 x je inzet kan hij op vele manieren laten zien. Bij geen prijs laat hij ook een willekeurige geen prijs animatie zien. Tussen al die geen prijs animaties zitten veel net niet en twee scatters draaien. Hij trekt dus geen random uitkomst per reel of icoon.
 

 

Nou dit is dus precies wat ik bedoel; er zijn artikelen te vinden die zeggen dat de interne werking van de slot zo werkt dat daadwerkelijk ieder icoon door de generator wordt bepaald. Dus 15 nummers voor 1 spin. Google maar eens, of mag ik naar dat soort zaken linken vanuit hier?

 

Als het klopt wat Rudi schrijft, verschilt dit dus per provider. Hoe weet je dat Rudi? Want dan zou ik dat wel willen weten, want bewust 2 scatters of bonus-iconen laten zien, daar vind ik wel iets van… 

 

[Frel]

De bonus kent dacht ik twee basis varianten. Bij de meeste slots zijn de keuzes voor een bonus gewoon voor de lol. De uitkomst staat bij het geven van de bonus al vast. Als je zakjes mag openen voor een jackpot pak je bijna altijd de laagste. En die uitkomst was niet anders geweest als je andere zakjes had gekozen.
Bij een aantal slots zie je bonus met drie keuzes voor licht middel en zwaar volatiliteit. (Dead or alive) Daar staat de uitkomst voor zover ik weet per keuze vast, maar de keuze maakt dan wel verschil. Die komen bij een storing terug in de draai die de bonus genereert, zodat je alsnog kan kiezen. 

ik denk als ik jouw verhaal zo lees denk ik dat de Flodder bonus van de eerste categorie is. Als daar een uitval in zit zie je best vaak dat je gewoon je prijs bijgeschreven hebt gekregen. Die fles is voor de vorm en je prijs en welke animatie die gaat spelen ligt al vast. 
 

[mmaniac111]

Ik begrijp wel wat je schrijft, maar ook hiervoor geldt dat ik andere dingen had gelezen. Ik dacht dat het was vastgelegd dat als je een keuze hebt, om te zien wat er achter een fles, zakje or whatever ligt, je daadwerkelijk een keuze hebt en de game er op wordt aangepast. Ik meen dit gelezen te hebben ergens hier op onetime, maar ik kan me vergissen.

 

ik nam natuurlijk een risico door 2 vragen te stellen in 1 topic en we gaan nu dingen door elkaar bespreken. Punt 1 is voor iedereen super interessant en ben benieuwd hoe de anderen hier tegenaan kijken. 

[DeValsspeler]

De Flodder kast is van Red Tiger en daar is de uitkomst van de bonus altijd direct bekend. Je kunt bij hun ook geen bonussen sparen om later lekker al je bonus games te kijken. Sluit je de kast als je de bonus krijgt en open je hem later weer, dan krijg je slechts de melding hoeveel je in de vorige spin gewonnen had. Vind ik wel een minpunt aan die provider, bij andere kun je vaak in elk geval je bonus game nog te zien krijgen.

Wat betreft vraag 1 denk ik dat dat afhangt van provider. Sommige zullen het 'eerlijk' doen en daadwerkelijk alle icoontjes random kiezen, andere zullen de prijs random kiezen en daarbij een visuele weergave pakken, waarbij ze er ongetwijfeld voor kiezen om meer visuele weergaven te hebben die er uitzien als bijna win.

[mmaniac111]

13 uur geleden zei DeValsspeler:

De Flodder kast is van Red Tiger en daar is de uitkomst van de bonus altijd direct bekend. Je kunt bij hun ook geen bonussen sparen om later lekker al je bonus games te kijken. Sluit je de kast als je de bonus krijgt en open je hem later weer, dan krijg je slechts de melding hoeveel je in de vorige spin gewonnen had. Vind ik wel een minpunt aan die provider, bij andere kun je vaak in elk geval je bonus game nog te zien krijgen.

Wat betreft vraag 1 denk ik dat dat afhangt van provider. Sommige zullen het 'eerlijk' doen en daadwerkelijk alle icoontjes random kiezen, andere zullen de prijs random kiezen en daarbij een visuele weergave pakken, waarbij ze er ongetwijfeld voor kiezen om meer visuele weergaven te hebben die er uitzien als bijna win.

dank voor reactie. 

direct bekend, schrijf je. Maar je moet wel een keuze maken uit de flessen. Het zou toch pas bekend moeten zijn, nadat je de keuze maakt (Sjakie wild op de 2e rol, of +3 spins of Johnny wild) wat de uitkomst moet zijn… dat is toch gek?

 
en punt 2; ik ben wel benieuwd welke providers dat dan zijn. Want die fake-near-misses geven je wel een verkeerd beeld van de prestatie van die slot. 

 

 

[Rudi]

On 6/27/2022 at 7:06 PM, mmaniac111 said:

1) de Random Number Generator 

Ik heb me een beetje ingelezen hoe een online slot werkt. Uiteraard kennen we allemaal wel de random number generator en de animaties en iconen op het scherm zijn puur de visuele representatie. Tot dusver kan ik daar in mee. 

5 reels; 3 iconen in het zichtveld bij de meeste kasten. Betekent volgens sommige artikelen dus 15 random nummers die gegenereerd worden. 

Maar áls dit echt zo is, dan staat dit haaks op de algehele theorie dat kasten je expres twee scatters laten zien, of flink veel niet-spelende wilds etc, om de illusie te wekken dat je écht heel dicht bij zat. Welke van de theorieën is nu waarheid?

In deel 1 van de  forumthread op de internationale casino- en gokkers website waar ik je over ge pm'd had, wordt bovenstaande vraag in de eerste bladzijden enkele keren  gesteld én beantwoord vanuit perspectief van een insider die 'landbased slot producer' is. 
Hij is van de school van de werking waar je over hebt gelezen zonder de illusies. Hij geeft ook aan dat slot design aan technical requirements moet voldoen, en dat het (in bepaalde jurisdicties) niet toegestaan is om reel symbolen voorbij te laten komen die niet kunnen vallen.
Ook schrijft hij echter ergens dat gokspellen die echte casinospellen met kaarten, roulettes en dergelijke meestal het echte spel moeten weergeven (dit komt tenminste door regelgeving uit Nevada maar waarschijnlijk ook in andere jurisdicties) maar dat dit niet geldt voor slots.
Forumgebruikers geven aan dat bepaalde slot designers daar dan gebruik / misbruik van maken door het tonen van extra veel 'near misses' zoals te vaak tonen van 2 scatters wanneer een bonus valt bij drie scatters. Lees het allemaal eens door zou ik zeggen.  

De Valsspeler en ik hebben ruime ervaring als spelers van slots, en (ik althans) ook vrij belezen. 

Ik ben er van overtuigd dat er providers zijn waarbij de visuele weergave van (scatter / bonus) symbolen niet overeenkomt met het aantal op de reels. 
Vanuit design perspectief is dit logisch: door het tonen van teveel near misses wordt een spel voor een gokker interessanter, waarom zouden designers dit laten liggen?
Wist je trouwens dat als een scatter voorbij rolt de teleurstelling voor een speler veel groter is dan wanneer de scatter de bovenste positie net niet haalt maar wel al zichtbaar is. 

Hoe kan iemand geloven in eerlijke weergave van scatters als je ooit een half uur Big Bass Bonanza hebt gespeeld?  
For the record, Pragmatic Games heette vroeger TopGame.

[DeValsspeler]

11 uur geleden zei mmaniac111:

dank voor reactie. 

direct bekend, schrijf je. Maar je moet wel een keuze maken uit de flessen. Het zou toch pas bekend moeten zijn, nadat je de keuze maakt (Sjakie wild op de 2e rol, of +3 spins of Johnny wild) wat de uitkomst moet zijn… dat is toch gek?

 
en punt 2; ik ben wel benieuwd welke providers dat dan zijn. Want die fake-near-misses geven je wel een verkeerd beeld van de prestatie van die slot. 

 

Ben ik met je eens hoor, dat het niet netjes voelt. Maar tegelijkertijd kun je ze ook niet kwalijk nemen dat ze de games zo maken als het binnen de wetgeving mag. Het zorgt nou eenmaal voor een andere spelbeleving en waarschijnlijk voor langer doorspelen. Hoe vaak hoor je mensen niet zeggen als er een near mis is: 'hij wil wel geven'. Die gedachte slaat natuurlijk nergens op, een machine wil helemaal niks, maar zo werkt het toch in de hoofden van veel mensen.

Dat een uitkomst van een bonus vooraf bekend is, zelfs als er keuzes gemaakt moeten worden kan ook goed met de wetgeving te maken hebben. In geval van een malfunction moet de uitkomst toch terug te halen zijn. En ook hier snap ik heel goed dat providers toch slots maken met keuzes, ook al maakt er niet uit wat je kiest, het zorgt nou eenmaal voor een gevoel van controle bij de speler. Ik vind het juist wel lekker dat ik weet dat het niet uitmaakt wat ik kies, hoef ik daar verder ook niet aan te denken.