Who you gonna call?

[Rudi]

Voor de duidelijkheid wil ik graag nog even benadrukken dat ik ook niet op de loonlijst van de KSA sta.

Ik onderhoud ook geen contact met deze organisatie.

[Lady_Diamond]

2 uur geleden zei Rudi:

Voor de duidelijkheid wil ik graag nog even benadrukken dat ik ook niet op de loonlijst van de KSA sta.

Ik onderhoud ook geen contact met deze organisatie.

Ik vind wel dat ze je onderhand een soort van compensatie moeten geven 😁

[dobbelsteen]

Sorry voor al het tumult dat ik veroozaakt heb. De woordkeus is niet de juiste. Bij mijn zoeken op internet vond ik een lijst van medewerkers van de Ksa en daar kwam ik de namen tegen. Dit doet niets af van het succesverhaal van een paar enthousiasten OneTime ondernemers. Ik ben zelfs jaloers en mij is het niet gelukt.

Rudi jij bent een objectieve kenner van de reglementen van de online kansspelen. Ik heb binnenkort een belangrijk gesprek met de Ksa over de keuring van de online kansspelen. Ik heb bezwaar gemaakt tegen de collectieve ontheffing voor het keuren van de spellen. Misschien kun je deelnemen aan het gesprek.

[Neversplittens]

Collectieve ontheffing? Vertel.

[Rudi]

Voor TheGreatOne en Onetime team: goed gedaan en veel succes in de toekomst.

11 hours ago, dobbelsteen said:

Rudi jij bent een objectieve kenner van de reglementen van de online kansspelen. Ik heb binnenkort een belangrijk gesprek met de Ksa over de keuring van de online kansspelen. Ik heb bezwaar gemaakt tegen de collectieve ontheffing voor het keuren van de spellen. Misschien kun je deelnemen aan het gesprek.

Dankje voor de aardige woorden dobbelsteen en ik wens je de best mogelijke gezondheid toe.

Ik kan (volledige dagbesteding) en wil je helaas niet helpen om uiteenlopende redenen maar waardeer het wel dat je strijd voor eerlijke spellen dan wel meer transparantie in de toelating van spellen,  en dat je de KSA bezig houdt. 

Ik weet niet zeker of dat de collectieve ontheffing van keuringseisen voor je geldt voor toelating van live casinospellen van o.a. Pragmatic, Playtech en Evolution Gaming. Op zich zou ik hier geen grote problemen mee hebben, omdat deze spellen zijn getest gecertificeerd en toegelaten voor andere jurisdicties met zeer vergelijkbare toelatingseisen als gesteld door de KSA. Als een spel goed genoeg is voor Engeland of Zweden, dan waarschijnlijk ook wel voor Nederland denk ik dan.

Overigens kunnen er best wel foutjes in spellen door testen en certificering glippen hoor. 

@dobbelsteen weet jij iets van certificering van alle live casinospellen van Stakelogic? 
Als buitenstaander denk ik dat het een nieuw opgezette studio in Eindhoven betreft en zouden alle spellen vers getest, gecertificeerd en toegelaten moeten worden voor allerlei landen. Wellicht dat je daar over kan WOB-ben bij de KSA om de testrapporten te pakken te krijgen? 
 

[Neversplittens]

WOB bestaat niet meer. WOO: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/wet-open-overheid-woo 

WOO'en klinkt minder.😅 Wobben klinkt leuker.

[dobbelsteen]

Je hebt gelijk dat de Wob vervangen is door de Woo. Ik heb een jaar geleden met nog een beroep op de Wob een verzoek ingediend voor de onderzoeksdocumenten van de casino tafelspelen. De antwoorden van de Ksa waren dat er geen documenten waren. Dit wilde de Ksa niet openbaar maken, Ee testreportage van de roulette was wel beschikbaar maar is door HC tegengehouden voor openbaarmaking. Voor de online spellen wordt alleen verlangt een aantal documenten en de bij behorende onderzoeksrapporten worden niet meegezonden, HC heeft voor het gehele portaal onlinespelen ontheffing gekregen. Hier heb ik bezwaar  tegen gemaakt en in een hoorzitting kan ik dit eind augustuus toelichten. De soap gaat zo verder.

In het nieuwe reglement voor online spelen is zeer uitdrukkelijk opgenomen dat de RNGs onafhankelijk moeten zijn. Voor 1 oktober 2021 werd hier niet op getest.

[Nomore]

Het siert je dat je zo vasthoudend bent, ook al is het uiteindelijk (mijn inziens) een kansloze missie. De beredenaties die je hebt laten zien waarom roulettes niet random zijn of geen eerlijke RNG hebben zijn niet erg sterk, en zullen in de rechtszaal dan ook makkelijk onderuit worden gehaald. Desalniettemin kijk ik uit naar je bevindingen en gesprekken met de KSA en HC tijdens de hoorzitting. Ik zou zelf denken (in jouw situatie), ik ga lekker elke dag richting het HC in Zandvoort om daar heerlijk onder het genot van een kopje koffie te genieten van het mooie roulettespel. En dan er ook nog wat geld aan over te houden voor de volgende generaties. Don't worry, maar be happy en geniet van elke dag in plaats van je druk te maken om documenten van een roulettespel.

[piet]

Op 8-8-2022 om 07:32 zei Rudi:

Voor de duidelijkheid wil ik graag nog even benadrukken dat ik ook niet op de loonlijst van de KSA sta.

Ik onderhoud ook geen contact met deze organisatie.

Ik denk dat jouw kennis over kansspelen veel groter is dan de medewerkers van de KSA zelf Rudi.Jouw uitleg over kansspelen en wet/regelgeving omtrent kansspelen hier op het forum is altijd zeer uitgebreid en leerzaam☺

[Neversplittens]

4 uur geleden zei dobbelsteen:

Je hebt gelijk dat de Wob vervangen is door de Woo. Ik heb een jaar geleden met nog een beroep op de Wob een verzoek ingediend voor de onderzoeksdocumenten van de casino tafelspelen. De antwoorden van de Ksa waren dat er geen documenten waren. Dit wilde de Ksa niet openbaar maken, Ee testreportage van de roulette was wel beschikbaar maar is door HC tegengehouden voor openbaarmaking. Voor de online spellen wordt alleen verlangt een aantal documenten en de bij behorende onderzoeksrapporten worden niet meegezonden, HC heeft voor het gehele portaal onlinespelen ontheffing gekregen. Hier heb ik bezwaar  tegen gemaakt en in een hoorzitting kan ik dit eind augustuus toelichten. De soap gaat zo verder.

In het nieuwe reglement voor online spelen is zeer uitdrukkelijk opgenomen dat de RNGs onafhankelijk moeten zijn. Voor 1 oktober 2021 werd hier niet op getest.

Zit zo een artikel voor in de krant in. Succes! Idd respect voor vasthoudendheid. Al snap ik niet precies waar het om draait.. 

[dobbelsteen]

De casus is erg eenvoudig. Als speler/consument kun aleen een onregelmatigheid melden  waaar vervolgens de Ksa niets mee doet. Je bent voor de wet geen belanghebbende en je kunt geen onderzoek afdwingen. Onregelmatigheden van de fysieke roulette zijn moeilijk aan te tonen. Voor de online roulette is dit anders. In een data base wordt het gehele spel verloop vastgelegd.Manipulatie is gemakkelijk aan te tonen. Met foto`s heb ik het vastgelegd. De Ksa weigert dit te onderzoeken. Of de spelen gekeurd zijn kun je alleen achterhalen door de documenten met een Woo-verzoek op te vragen . Voor het fysieke casino heb ik dit gedaan en dan blijkt dat er geen documenten zijn.

Ik speel al meer dan 45 jaar roulette en op een eerlijke roulette kan ik succesvol spelen. Ik mag op OneTime  niet schrijven winstgevend want dat is onmogelijk..

[Nomore]

Je mag het wel schrijven maar het probleem is dat het onwaar is. Maar goed die discussie is al geweest en duidelijk. Maar als je winstgevend bedoeld als zijnde met plezier spelen dan denk ik dat je super winstgevend speelt en dit ook vol moet blijven houden. 
 

ik ga vanavond genieten van het roulettespel met dubbel 0

[Bellagiogast]

1 uur geleden zei JackPot:

Je mag het wel schrijven maar het probleem is dat het onwaar is. Maar goed die discussie is al geweest en duidelijk. Maar als je winstgevend bedoeld als zijnde met plezier spelen dan denk ik dat je super winstgevend speelt en dit ook vol moet blijven houden. 
 

ik ga vanavond genieten van het roulettespel met dubbel 0

@JackPot, "genieten van het roulettespel met dubbele 0", hahahaha je weet toch wel dat je odds (kansen) dan lager liggen dan bij een europese cilinder met één 0.

In mei was ik in Bellagio en ben mij rot geschrokken, ze hebben nu in de grote zaal (niet de high limit) roulette tafels met 3 nullen, ze zijn zo slim dat ze de europese cilinderindeling gebruiken en gewoon naast de NUL, een NUL MET HET CASINOLOGO (in Bellagio een sierlijke B  )en DAN NOG EEN DUBBELE NUL hebben. M.a.w.  de kans dat jouw nummer valt bedraagt 1 op 39....

Echt ongelooflijk. Het casinovoordeel bedraagt dan bijna 8 %. En druk dat het er was pffff. Geen wonder dat MGM in het 2e kwartaal 2022 de grootste kwartaalwinst ooit maakten 😁

augustus 10, 2022 bewerkt door Bellagiogast

[piet]

46 minuten geleden zei Bellagiogast:

@JackPot, "genieten van het roulettespel met dubbele 0", hahahaha je weet toch wel dat je odds (kansen) dan lager liggen dan bij een europese cilinder met één 0.

In mei was ik in Bellagio en ben mij rot geschrokken, ze hebben nu in de grote zaal (niet de high limit) roulette tafels met 3 nullen, ze zijn zo slim dat ze de europese cilinderindeling gebruiken en gewoon naast de NUL, een NUL MET HET CASINOLOGO (in Bellagio een sierlijke B  )en DAN NOG EEN DUBBELE NUL hebben. M.a.w.  de kans dat jouw nummer valt bedraagt 1 op 39....

Echt ongelooflijk. Het casinovoordeel bedraagt dan bijna 8 %. En druk dat het er was pffff. Geen wonder dat MGM in het 2e kwartaal 2022 de grootste kwartaalwinst ooit maakten 😁

Ben benieuwd hoe lang het duurt voordat die triple zero roulettes hun intrede gaan doen in onze Holland Casino's.Als er ondanks dat enorme huisvoordeel toch veel op gespeeld wordt in Vegas dan zal het niet lang meer duren denk ik😐

[piet]

53 minuten geleden zei Bellagiogast:

@JackPot, "genieten van het roulettespel met dubbele 0", hahahaha je weet toch wel dat je odds (kansen) dan lager liggen dan bij een europese cilinder met één 0.

In mei was ik in Bellagio en ben mij rot geschrokken, ze hebben nu in de grote zaal (niet de high limit) roulette tafels met 3 nullen, ze zijn zo slim dat ze de europese cilinderindeling gebruiken en gewoon naast de NUL, een NUL MET HET CASINOLOGO (in Bellagio een sierlijke B  )en DAN NOG EEN DUBBELE NUL hebben. M.a.w.  de kans dat jouw nummer valt bedraagt 1 op 39....

Echt ongelooflijk. Het casinovoordeel bedraagt dan bijna 8 %. En druk dat het er was pffff. Geen wonder dat MGM in het 2e kwartaal 2022 de grootste kwartaalwinst ooit maakten 😁

En het ergste van die triple zero roulette is nog dat de payout hetzelfde is als bij de roulette met 37 pockets😐

[piet]

14 uur geleden zei dobbelsteen:

De casus is erg eenvoudig. Als speler/consument kun aleen een onregelmatigheid melden  waaar vervolgens de Ksa niets mee doet. Je bent voor de wet geen belanghebbende en je kunt geen onderzoek afdwingen. Onregelmatigheden van de fysieke roulette zijn moeilijk aan te tonen. Voor de online roulette is dit anders. In een data base wordt het gehele spel verloop vastgelegd.Manipulatie is gemakkelijk aan te tonen. Met foto`s heb ik het vastgelegd. De Ksa weigert dit te onderzoeken. Of de spelen gekeurd zijn kun je alleen achterhalen door de documenten met een Woo-verzoek op te vragen . Voor het fysieke casino heb ik dit gedaan en dan blijkt dat er geen documenten zijn.

Ik speel al meer dan 45 jaar roulette en op een eerlijke roulette kan ik succesvol spelen. Ik mag op OneTime  niet schrijven winstgevend want dat is onmogelijk..

Ben ik toch benieuwd of je dan foto's bedoelt van long samples van de online roulette Dobbelsteen...aangezien foto's van short samples met daarop afgebeeld slechts enkele honderden spins niet representatief/voldoende zijn voor een onderzoek voor de KSA denk ik.Het zou best kunnen dat er een zeer zeer kleine(met de nadruk op zeer zeer kleine)afwijking in sommige online roulettespelen zit zoals er hoogstwaarschijnlijk ook enkele zeer zeer kleine afwijkingen zitten in de rtp's van sommige online slots...en dat die zeer zeer kleine afwijkingen gewoon binnen de toelatingseisen van de KSA vallen.Ik denk niet dat de KSA er iets mee doet...ik heb wel respect voor je volharding omtrent de KSA moet ik zeggen...maar los daarvan blijft een speler op de lange termijn gewoon achterlopen door het huisvoordeel van 2'7%.Je kunt een paar dagen achter elkaar of zelfs een week lang een flinke winning streak op dat spel hebben...maar op de lange termijn verlies je gewoon...en bij online slots ligt dat toch iets anders want aan online slots zitten vaak bonusspelen en jackpots gekoppeld en dat heeft een roulette niet hetgeen spelen op online slots gewoon veel aantrekkelijker(lees winstgevender)maakt.Dat laatste hebben The Great One en De Valsspeler al duidelijk gemaakt in hun boek.Als The Great One en DeV alleen maar roulette hadden gespeeld dan had dat boek Versla het online casino nooit het levenslicht gezien en daarom staat daarin ook niks te lezen over een altijd winstgevende roulettestrategie omdat die winnende roulettestrategie gewoon niet bestaat.

[Wolfie]

9 uur geleden zei piet:

Ben benieuwd hoe lang het duurt voordat die triple zero roulettes hun intrede gaan doen in onze Holland Casino's.Als er ondanks dat enorme huisvoordeel toch veel op gespeeld wordt in Vegas dan zal het niet lang meer duren denk ik😐

Andere doelgroep. Mensen komen in Vegas om lol te hebben, te feesten en gek te doen. Heel veel recreatieve spelers dus, die vaak niet eens (willen) weten wat het verschil is tussen single, double en triple zero roulette qua uitbetalingspercentage. 

Ik zie Triple Zero roulette niet zo snel ingevoerd worden bij Holland Casino, al heb je als speler natuurlijk amper keuze in Nederland. Dus als ze het willen, dan heb je het als speler maar te accepteren.

[dobbelsteen]

In de beschikking casinospelen staan vermeld welke tafekspelen HC mag aanbieden. Voor de triple zero zou een nieuwe beschikking door de Ksa moeten worden gegeven.

In de beschikking casinospelen 1996 staat dat elk spel vooraf gekeurd moet worden. De ksa houdt zich niet altijd aan deze regels. De Ksa kan geen garantie geven dat alle spelen helemaal eerlijk zijn. 

In het nieuwe reglement staat zeer duidelijk dat de RNGs van de kansspelen onafhankelijk moet zijn van externe invloeden.

Piet onderzoekorganisaties testen alleen de RNG op random en niet op onafhankelijkheid.  Zelfs ik kan de RNG van excel manipuleren en afhankelijk maken van de inzet.

Zonder broncode en gericht onderzoek is de bewijsvoering onmogelijk. 

Voor elke nummer inzet en ander kan de RNG een randomreeks produceren. Een enkele foto is geen bewijs, maar meer dan 30 foto`s onder gelijke omstandigheden  zeggen meer. Even afwachten wat de Ksa gaat ondernemen.

Op elke roulettesite staat dat als je een keus voor  een roulettespel hebt de Franse roulette altijd de beste keus is met het kleinste huisvoordeel. Jackpot noemt zichzelf een deskundige maar hij is gewoon een gokker.

[Bellagiogast]

2 uur geleden zei Wolfie:

Andere doelgroep. Mensen komen in Vegas om lol te hebben, te feesten en gek te doen. Heel veel recreatieve spelers dus, die vaak niet eens (willen) weten wat het verschil is tussen single, double en triple zero roulette qua uitbetalingspercentage. 

Daar heb je gelijk in, maar laat ik nou zelf zowel recreatief spelen en WEL het verschil weten 😀. Zo hebben de casino's in Vegas ook de neiging de minimum inzet van 100 euro per spin op de Europese cilinders met 1 ZERO (de weinige tafels die er nog zijn) te verhogen naar 1000 euro per spin als er ineens een high roller op komt dagen. Kun je opzouten zeg maar, wat dat betreft is HC dan toch wel een stuk klantvriendelijker.

En toch blijft Las Vegas een super pretpark voor volwassenen, maar om nu alleen voor het gokken te gaan....Nee er is zoveel meer !

[DeValsspeler]

2 uur geleden zei dobbelsteen:

Voor elke nummer inzet en ander kan de RNG een randomreeks produceren. Een enkele foto is geen bewijs, maar meer dan 30 foto`s onder gelijke omstandigheden  zeggen meer. Even afwachten wat de Ksa gaat ondernemen.

Als je denkt dat je met 30 foto's ergens komt begrijp je er echt nog helemaal niets van. Niet alleen zegt 30 foto's helemaal niets, als je er niet eens bij kunt vertellen hoe lang het heeft geduurd om die foto's te verzamelen (met andere woorden, hoe groot je sample was) zal niemand je onderzoek serieus nemen.

[Frel]

Ik vraag me zomaar af hoe de bewijslast zou worden verdeeld als dit een juridische discussie wordt. Moet het casino aantonen dat het inderdaad volstrekt random is (en dus ook niet afhankelijk van inzet) en dat de geadverteerde rtp daarmee juist is.
Of zou de speler moeten gaan aantonen dat het spel niet volstrekt random is. 
mijn eerste verwachting is dat het casino dat moet aantonen. Ik volg dan ook met interesse de uitdaging die @dobbelsteen bij de ksa neerlegt.

Als het casino aan moet gaan tonen, vraag ik me af of het blind overnemen van een eerdere keuring door een buitenlandse instantie als voldoende wordt beoordeeld door de Nederlandse rechter. Of zou de ksa hierop juridisch aangesproken worden als vergunningverlener?

[Wolfie]

4 uur geleden zei Bellagiogast:

Daar heb je gelijk in, maar laat ik nou zelf zowel recreatief spelen en WEL het verschil weten 😀. Zo hebben de casino's in Vegas ook de neiging de minimum inzet van 100 euro per spin op de Europese cilinders met 1 ZERO (de weinige tafels die er nog zijn) te verhogen naar 1000 euro per spin als er ineens een high roller op komt dagen. Kun je opzouten zeg maar, wat dat betreft is HC dan toch wel een stuk klantvriendelijker.

En toch blijft Las Vegas een super pretpark voor volwassenen, maar om nu alleen voor het gokken te gaan....Nee er is zoveel meer !

Meestal wordt je ge-"grandfatherd" als ze tussentijds de limieten verhogen op een tafel in Las Vegas.  Dan mag je doorspelen op de oude tafellimiet en geldt de nieuwe alleen voor nieuwe spelers. 

En helemaal met je eens. Gokken is voor mij ook maar een klein deel van het plezier. Top restaurants, shows, concerten  prachtige hotels, dat is waar Vegas om draait. 

En Craps, natuurlijk. Had een epische roll de afgelopen trip die ik nooit meer vergeet.

[Bellagiogast]

5 minuten geleden zei Wolfie:

Meestal wordt je ge-"grandfatherd" als ze tussentijds de limieten verhogen op een tafel in Las Vegas.  Dan mag je doorspelen op de oude tafellimiet en geldt de nieuwe alleen voor nieuwe spelers

Ja dat klopt helemaal wat je zegt, zeker als je een MGM playerscard hebt, maar toch het blijft wel apart.. 

[Nomore]

vegas, en hier in ‘Hollywood’ komen de mensen voor hun plezier. Niemand interesseert het huisvoordeel iets. Moet wel zeggen als je 1000 down staat in een uurtje het plezier wel net iets minder is

[dobbelsteen]

Fijn dat je zoveel fans hebt. Helaas geen van de fans hebben mij ooit zien spelen. Allemaal slachtoffers van het mindfxck effect. De foto`s van bijzonder verdachte gebeurtenissen zijn gemaakt binnen samples van ongeveer 100 inzetsessies.De kans dat je zo iets tegenkomt is in de meeste gevallen slechte 1 op 2^12.Daar kun je weken op wachten. Helaas bij mij elk uur.

Ik zit nog steeds te wachten op jouw eindrapport van de Penny roulette.  Gek daar vraagt niemand naar. Geweldig al die verslagen van OneTimers die het online casino hebben verslagen. Daar smul ik echt van.