The Jagger Casino in Winschoten

[TheGreatOne]

Gisteren met BBB en @Dopey door Groningen heen gebuffeld en diverse casino's bezocht en mooie avonturen beleefd (niet waar Dopey ;-)

 

The Jagger als eerste gepakt rond 11:00 uur in de ochtend en daar ruim 2uur geweest. Weer loten voor de trekking van de scooter binnenkort gescoord en volgende week de officiële opening. Binnenkort ook een pokertoernooi waarvoor ik mij zal inschrijven, zin in.

Mooi casino en prima tosti's :-)

[TheGreatOne]

@Rockokko ga jij binnenkort ook hier het Pokertoernooi spelen in The Jagger in Winschoten?

Was gisteren erg gezellig in The Jagger. We zijn daarna nog afgereisd naar Lucky Star in Oude Pekela (en daar hebben ze nu het lucky rad staan). Wat een super tent (gezellig is dat daar toch zeg) Toen door naar Flash in Veendam en na een vernietigende review van 2 jaar geleden ga ik die positief aanpassen na de ontwikkeling van gisteren in Veendam. 

 

 

[Dopey]

Dit is trouwens BBB samen met The Great One op de foto.

[WouterM]

Op 8 mei 2017 om 14:48 zei TheGreatOne:

Zijn de machines niet van de voren ingedraaid en hoe zit het met 2e handsautomaten. Ik zag bij The Jagger veel oudere automaten staan die al bespeeld zijn in het verleden?

Vind dit topic in eens interessanter dan de gemanipuleerde roulette. Tell us more @coinflippers Komen nog wel een paar nieuwe casino openingen aan!

Als ik bij mij nieuwe automaten liet zetten, werd ik standaard gewaarschuwd dat de automaat een balans moet vinden voor zichzelf. Dat draaide er vrijwel altijd op uit een aardige winst voor één van de eerste spelers..

edit: tweedehands of nieuw maakt dan inderdaad niet uit, zoals hier al ergens gezegd, boekhouding wordt gereset.

mei 15, 2017 bewerkt door WouterM (bekijk bewerkingshistorie)

[Dopey]

2 minuten geleden zei WouterM:

Als ik bij mij nieuwe automaten liet zetten, werd ik standaard gewaarschuwd dat de automaat een balans moet vinden voor zichzelf. Dat draaide er vrijwel altijd op uit een aardige winst voor één van de eerste spelers..

Dit wordt ons ook verteld inderdaad. Dat verklaart dus ook de bussen vol chinezen die naar een openingsdag gaan van een gokhal.

[TheGreatOne]

23 minuten geleden zei Dopey:

Dit wordt ons ook verteld inderdaad. Dat verklaart dus ook de bussen vol chinezen die naar een openingsdag gaan van een gokhal.

Klopt, dit wordt ook bevestigd door hoge pieten uit de branche die we soms spreken. Toch blijft het een raar fenomeen omdat een gokkast in principe totaal random zou moeten zijn (ook na een reset).

[coinflippers]

48 minuten geleden zei TheGreatOne:

Klopt, dit wordt ook bevestigd door hoge pieten uit de branche die we soms spreken. Toch blijft het een raar fenomeen omdat een gokkast in principe totaal random zou moeten zijn (ook na een reset).

@TheGreatOne ik zeg openingen van nieuwe casinos noteren een spelers poule oprichten met onetimers die intresse hebben en voldoende kapitaal aanzetten en zoveel mogelijk automaten laten draaien  bij voorkeur de meerspelers

ik ben zeker een van de geintreseerde  kleine kasjes kan het een paar 100 euro zijn per machine grote automaten zelfs duizend+ maal alle machines die er staan dan nog een paar waar je wat op verliest maar over de gehele linie zeg ik tel uit je winst dat is waarschijnlijk  beter dan die voetbal tips van jou

[TheGreatOne]

Op 15-5-2017 om 12:30 zei coinflippers:

@TheGreatOne ik zeg openingen van nieuwe casinos noteren een spelers poule oprichten met onetimers die intresse hebben en voldoende kapitaal aanzetten en zoveel mogelijk automaten laten draaien  bij voorkeur de meerspelers

ik ben zeker een van de geintreseerde  kleine kasjes kan het een paar 100 euro zijn per machine grote automaten zelfs duizend+ maal alle machines die er staan dan nog een paar waar je wat op verliest maar over de gehele linie zeg ik tel uit je winst dat is waarschijnlijk  beter dan die voetbal tips van jou

We krijgen net een post binnen op een ander artikel met de volgende tekst die precies dat zegt wat oa @coinflippers zegt:

 

 

[coinflippers]

Op 15-5-2017 om 14:39 zei TheGreatOne:

We krijgen net een post binnen op een ander artikel met de volgende tekst die precies dat zegt wat oa @coinflippers zegt:

 

leuk stukje over hoe hoe en waarom een automaat reageert maar waar ik na toe wil is met een aantal onetimers die een aardig budget te samen kunnen ophoesten om zelf de zilvervloot gezamelijk binnen te halen tijdens openingen @TheGreatOne ben jij hier voor te vinden ?

[TheGreatOne]

4 minuten geleden zei coinflippers:

leuk stukje over hoe hoe en waarom een automaat reageert maar waar ik na toe wil is met een aantal onetimers die een aardig budget te samen kunnen ophoesten om zelf de zilvervloot gezamelijk binnen te halen tijdens openingen @TheGreatOne ben jij hier voor te vinden ?

Absoluut. Als is het maar om het met eigen ogen te zien. Over wat voor bedragen praten we om een poule te maken (en hoeveel deelnemers) en moeten deze ook aanwezig zijn om te spelen Coinflippers?

[coinflippers]

dat is per vestiging afhangkelijk van het aantal automaten en  deelnemers hoeveel geld per persoon er nodig is  met name de meerspelers kan per unit een groot bedrag in moeten om een nog groter bedrag uit te betalen of een grootdeel van je bedrag trg te winnen als dat net een van de weinige verliesgevende units is als ik me bij de chinezen wil inkopen is dat wel een 5k die zijn met een man van 6-10 maar die zetten dan ook alles tegelijk aan  ik denk dat als je het een beetje dozeert met onste beurt aanzetten dan je met +-15k totale inleg wel een vuist kan maken @TheGreatOne ik wil zelf best 1000-2000 voor mijn rekening nemen kwa inleg zo dat meer leden deel kunnen nemen als de intresse er is bij weinig intresse kan mijn inleg ook naar boven worden bij gesteld

[TheGreatOne]

Zojuist zei coinflippers:

dat is per vestiging afhangkelijk van het aantal automaten en  deelnemers hoeveel geld per persoon er nodig is  met name de meerspelers kan per unit een groot bedrag in moeten om een nog groter bedrag uit te betalen of een grootdeel van je bedrag trg te winnen als dat net een van de weinige verliesgevende units is als ik me bij de chinezen wil inkopen is dat wel een 5k die zijn met een man van 6-10 maar die zetten dan ook alles tegelijk aan  ik denk dat als je het een beetje dozeert met onste beurt aanzetten dan je met +-15k totale inleg wel een vuist kan maken @TheGreatOne ik wil zelf best 1000-2000 voor mijn rekening nemen kwa inleg zo dat meer leden deel kunnen nemen als de intresse er is bij weinig intresse kan mijn inleg ook naar boven worden bij gesteld

Helder, zou jij een nieuw topic hiervoor willen aanmaken voor in de fluisterhoek van het forum zodat we daar een poule kunnen maken met geïnteresseerden en snel kunnen schakelen als er iets moois voorbij komt?

[coinflippers]

ik zal der als ik thuis ben een topic over openen

belangrijkste is wel dat we als eerste op de automaten spelen

[Dopey]

ik wil ook wel mee doen.

[Gast]

Een speelautomaat draait gewoon zijn programma af, en dat is pseudo-random gedrag. Als er veel in is gegooid en de winsten worden weggespeeld i.p.v. uitgetikt zal de kast op een gegeven moment hogere prijzen gaan uitkeren om zijn ingestelde percentage te halen. Dat verhaal van Michiel dat na veel omzet de pieken en dalen afvlakken geloof ik niks van, daar zorgt de software actief voor.

Een harde reset krijgen de automaten ook wanneer de batterij vervangen wordt, een beetje exploitant zal dit toch elke 3 - 5 jaar doen, anders wordt de mpu weggevreten door de base die in een batterij zit en door ouderdom gaat lekken. (wordt ook wel hardnekkig foutief zuurschade genoemd, maar het is geen zuur, het is een loog/alkali, oftewel een base) Dus een spelhistorie van meer dan 6 jaar geloof ik niet in.

Een verklaring die ik heb dat bij een opening de automaten veel geven is omdat er dan ook veel wordt in gegooid.

mei 15, 2017 bewerkt door Gast (bekijk bewerkingshistorie)

[coinflippers]

1 minuut geleden zei DFM:

Een speelautomaat draait gewoon zijn programma af, en dat is pseudo-random gedrag. Als er veel in is gegooid en de winsten worden weggespeeld i.p.v. uitgetikt zal de kast op een gegeven moment hogere prijzen gaan uitkeren om zijn ingestelde percentage te halen. Dat verhaal van Michiel dat na veel omzet de pieken en dalen afvlakken geloof ik niks van, daar zorgt de software actief voor.

Een harde reset krijgen de automaten ook wanneer de batterij vervangen wordt, een beetje exploitant zal dit toch elke 3 - 5 jaar doen, anders wordt de mpu weggevreten door de base die in een batterij zit. (wordt ook wel hardnekkig foutief zuurschade genoemd, maar het is geen zuur, het is een loog/alkali, oftewel een base) Dus een spelhistorie van meer dan 6 jaar geloof ik niet in.

Een verklaring die ik heb dat bij een opening de automaten veel geven is omdat er dan ook veel wordt in gegooid.

@DFM bedankt voor deze info maar bij openingen  zijn 80-90% van de automaten die als eerste bespeeld worden winstgevend  ik begrijp even niet wat dat met de inworp te maken heeft kan je dit verder toelichten hoe je dat bedoelt ?

[rhellevo]

Als je zoiets wil doen, moet je wel oppassen dat je geen ruzie krijgt met een andere groep die er ook op afkomt!!

 

[Dopey]

1 minuut geleden zei rhellevo:

Als je zoiets wil doen, moet je wel oppassen dat je geen ruzie krijgt met een andere groep die er ook op afkomt!!

 

The Great One heeft contacten, dus die kan wel regelen dat wij eerder naar binnen mogen

[TheGreatOne]

7 minuten geleden zei rhellevo:

Als je zoiets wil doen, moet je wel oppassen dat je geen ruzie krijgt met een andere groep die er ook op afkomt!!

 

Tegenwoordig organiseren diverse casino's Pre Play dagen, net zoals wij je toen ontmoette in Flash Hoofddorp. Toen zei jij al precies wat hier gebeurd :-)

[rhellevo]

Ja klopt, maar daar was ook een groep Roemeniën

[piet]

DFM,als gasten hun credits wegspelen ipv uit te laten betalen betekent dit niet dat de automaat daarna hogere prijzen geeft,credits zijn credits,De MPU ( Ik neem aan dat je CPU bedoelt omdat MPU een type kast is,de oude Oldtimer met houten kast is een MPU 3 of 4,de moderne Oldtimer is een MPU 5).Bij die oude automaten ging de batterij inderdaad snel leeg,als een batterij van de oude Oldtimer leeg was dan kwam er op de display de melding "eerste bijvulling"te staan,de monteur moest dan de automaat legen en de hopper dumpen voor saldocontrole en werd de automaat inderdaad weer op "nul" gezet.De nieuwe generatie Barcrest heeft hier weinig last van.Ik heb door de jaren heen heel wat monteurs gesproken,ook die spraken altijd over de wet van de grote getallen.Door al die jaren heen heb ik genoeg gezien,de pieken vlakken echt af,de pauze,s ( of aantal spins tussen 2 gewonnen prijzen zijn langer geworden.Simpel rekensommetje..In de beginjaren gooiden de Multiplayers grote prijzen kort achter elkaar,kreeg je bijvoorbeeld op een dag 5 maal 400 credits vrij snel achter elkaar dan had je op de totaalmeter al gauw 1500 credits ( geen 2000 credits want 5 keer achter elkaar een grote prijs kan niet).Zoals gezegd dus 1500 credits op de totaalmeter.Wat je tegenwoordig veel ziet is het volgende op de Multiplayer..Je wint een prijs van 400 credits,speelt door en na bijv 340 credits gooit hij weer 400 credits prijs,je bent dus 60 credits opgeschoten,als het goed is tenminste want tussentijds moet je ook weer geld inwerpen.Gebeurt dit 5 keer achter elkaar dan heb je op je totaalmeter nog geen 300 credits,echter heeft hij wel 5 maal 400 credits,ofwel 2000 credits gegeven en dat is wat telt.Bij dit genoemde voorbeeld kun je elke bandbreedte/hoogte van de gewonnen prijs bedenken,en wat je dus ziet is dat het aantal credits op de totaalmeter stabiel blijft,of anders gezegd het aantal credits "blijft hangen".Ondertussen mag je ook nog eens elke keer 8 euro bijgooien na 40 speelrondes,want 1 of meerdere meters innen ten koste van de totaalmeter is bij de meeste spelers ongewenst en als je niet uitkijkt gooit hij dan alle credits van de totaalmeter naar de creditmeter.Het is op deze automaat dan vaak moeilijk om boven de 1500 credits te komen,vaak heb je dan al een 400 a 500 euro nodig.De Multiplayer speler van het eerste uur zal dit wel herkennen,die zijn de eerste paar jaar verwend met grote prijzen,10.000 credits of meer kwam geregeld voor nadat er bijv 1200 euro was gestort en je dus een winst had van 800 euro.Nu zal bij dit voorbeeld de winst een honderd of 2 a 3 zijn terwijl je langer moet spelen.Dit komt zoals al eerder gezegd door de lange getallenreeks.De speler van het eerste uur wil meestal koste wat kost "zijn 5000 of 10000 credits hebben" omdat hij dat jaren gewend was,en stort dus vrolijk door.Het vervangen van een CPU gebeurde wel eens omdat ook een CPU een automaatstoring kan geven,dit betekende echter niet dat de zaak dan weer "op nul werd gezet".De Multiplayer waarvan er 5 aan elkaar gekoppeld zijn heeft 1 automaat die de overige 4 en zichzelf aanstuurt omdat het gekoppelde automaten zijn.Dit is de zogenaamde Master,en als de master op storing springt zijn de overige units ook vaak onbespeelbaar,op het display staat dan te lezen "geen verbinding".Met het indrukken van de inzet 40 knop en tegelijktijdig de bijvulsleutel om te draaien op de automaat ernaast kan het euvel deels verholpen worden waardoor de andere automaten weer bespeelbaar zijn,maw een andere automaat kan ook tot master gemaakt worden.Als de storing op de eerste automaat verholpen is en het casino de volgende dag de automaten weer aanzet,is de eerste automaat weer automatisch de master,Door mijn interesse voor de automaten weet ik dit allemaal,soms vroeg ik ook teveel.De reden waarom er dus geen harde reset plaatsvindt is dat het casino dan een zeer aanzienlijk omzetverlies heeft.Je ziet hetzelfde bij de Red and Green Peppers en de Sweet 16 Player.Sweet 16 Player kan ook prijzen dubbel gooien.Als een nieuw casino geopend wordt zie je vaak massa,s Chinezen op de nieuwe automaten,de automaat heeft dan nog geen history en vaak geven ze dan flink prijs,bij de meerspelers heb je die garantie niet,die kunnen ook de eerste weken en zelfs maanden geld verslinden voordat ze los gaan,meestal zijn het de gewone automaten die in het begin flink geven,alhoewel het bij Barcrest vaak onvoorspelbaar is.De oudere automaten van Errel en Eurocoin waren meer voorspelbaar en piekten harder,de gewone automaten van Barcrest pieken wat minder.Ikzelf heb als medewerker meegemaakt dat een paar gasten een kleine 20000 euro in een Pepperkast gooiden en nog geen 6000 credits werden gewonnen,ze wilden een klacht indienen en toen de firma dat ter ore kwam werden als de bliksem de Eeproms,ofwel de chips vervangen,schijnbaar bang voor Verispect.Vlak daarna gooide de kast 4 maal 8000 credits mystery ofwel 32000 credits,en tien minuten later de maximale prijs op inzet 200,ofwel 40000 credits.De gast liep met ruim 14000 de deur uit en vergeten doe ik het nooit meer,heb slechts 2 maal mogen aanschouwen dat er 40000 credits ineens werden gewonnen.Dit zie je ook door de lange history bijna niet meer.

[piet]

Sorry,ik sta als Piet,maar ik ben Michiel.

[TheGreatOne]

Dank je wel @PIet (Michiel) voor deze zeer interessante informatie. Smullen dit.

[rhellevo]

Zeker leuk om te lezen

 

kan het alleen maar beamen wat betreft de eurocoin en errel , die geven altijd na een opening , barcrest en de multi blijf ik altijd vanaf , daar mogen de chinezen op?

[Gast]

@coinflippers Als het statistisch klopt dat de automaten bij opening winstgevender zijn dan een jaar later dan is dat bijzonder. We zullen dit moeilijk hard kunnen maken. Wat bedoel je met hoe zit het met de inworp?

@piet het eerste stuk van je verhaal m.b.t. de techniek/werking / mpu / cpu / batterij etc dat klopt niet wat je zegt. De rest van je stuk gaat over speelgedrag door de automaat, dit zijn allemaal momentopnames door spelersinterpretatie en is om hier wat uit te concluderen niet representatief om uit te drukken in getallen. Een bijgehouden spelhistorie over minimaal 100.000 gespeelde credits kan al wel wat zinnigs zeggen over gedrag.

In zijn algemeenheid heb ik ervaring met een paar specifieke merken die nadat de spelhistorie gewist is (ram geheugen gewist doordat bijv. de batterij vervangen wordt) de gokkast steevast na ingebruikname dik in de plus loopt. (wat oudere gokkasten van voor 2002) Maar de meeste gokkasten starten met hun pseudo-random speelgedrag. Tevens zullen de meeste exploitanten de nieuwe gokkasten inspelen voordat deze in bedrijf gaat.

Als een speler denkt dat een bepaald type gokkast bij een opening flink gaat geven dan moet hij daar vooral op gaan spelen en ik hoop voor hem dat het hem zijn plezier geeft.