Kansspelautoriteit verduidelijkt Beleidsregel verantwoord spelen

[1299]

https://www.casinonieuws.nl/online/kansspelautoriteit-vragen-antwoorden-beleidsregel-verantwoord-spelen/

Ik citeer:

Pop-up als interventiemaatregel

Tot slot beantwoordt de Kansspelautoriteit vragen over de regels rondom interventies. Eerder werd duidelijk dat online casino’s binnen een uur moeten reageren op signalen van onmatige deelneming aan kansspelen. Deze termijn blijkt iets ruimer te zijn. Aanbieders moeten een dergelijk signaal binnen een uur constateren. Daarnaast acht de Kansspelautoriteit het redelijk om te verwachten dat er vervolgens ook binnen een uur kan worden ingegrepen. Zo kan er dus twee uur zitten tussen het bewuste speelgedrag en de interventiemaatregel.

Ook een pop-up die aangeeft dat een speler al lang aan het spelen is, wordt door de Kansspelautoriteit gezien als een interventiemaatregel. Hiervoor gelden dus ook regels met betrekking tot bonussen, zo legt de toezichthouder uit. Het is, na een interventiemaatregel, niet toegestaan om bonussen aan te bieden aan spelers voor een periode tot negentig dagen:

“Een interventiemaatregel is iedere ingreep op basis van een signaal van onmatige deelname of een risico op kansspelverslaving. Een pop up naar aanleiding van een signaal is dus een interventiemaatregel. Voorbeeld: een pop up die de speler erop wijst dat hij al lang aan het spelen is, is een interventiemaatregel. Dan is het verboden een bonus aan te bieden (artikel 6 van de Regeling werving reclame en verslavingspreventie).”

 

 

Leuk voor mensen die aan toernooien deelnemen... Je wil een week lang inzetten, en halverwege dag 3 krijg je een pop-up met de vraag of alles wel goed gaat, omdat je bovengemiddeld veel inzet voor jouw doen. En bam, 90 dagen lang geen bonussen meer. Het toernooi kun je vergeten, net zoals de inzet die je tot nu toe gedaan hebt.

Dit kan toch niet waar zijn?

augustus 17 bewerkt door 1299

[Wolfie]

Onderschat nooit de stupiditeit van de Kansspelautoriteit. Soms vraag ik mij af waarom ze uberhaupt het gokken gelegaliseerd hebben als ze eigenlijk alleen maar alles willen inperken. Er is amper sprake meer van marktwerking, casino's worden aan een wirwar aan regels gebonden, spelers klagen steen en been over alle maatregelen. Nieuwe partijen treden amper toe in de markt, er wordt met boetes gestrooid alsof het snoepgoed is. 

 

[1299]

Als het zo door gaat zou niemand zich meer bezwaard moeten voelen om bij niet gelegaliseerde casino's te spelen.

[soppie]

Ik mag toch hopen dat de per 1 oktober verplichte pop-up die iedere 30 minuten moet worden getoond niet zal worden aangemerkt als een interventiemaatregel in het kader van onmatige deelname. Anders heeft vrijwel iedere speler per 1 oktober een bonusban te pakken.

[1299]

5 hours ago, soppie said:

Ik mag toch hopen dat de per 1 oktober verplichte pop-up die iedere 30 minuten moet worden getoond niet zal worden aangemerkt als een interventiemaatregel in het kader van onmatige deelname. Anders heeft vrijwel iedere speler per 1 oktober een bonusban te pakken.

Nee dat niet, maar je hebt bij verschillende casino's al snel een gaat het nog goed bericht te pakken als je voor jouw doen ook maar even een beetje uit de maat loopt. Om dat gelijk af te straffen met een bonus ban van 3 maanden is echt bezopen.

[MilanZLD]

Bikker(CU) en van Nispen(SP) gaan net zolang door totdat online gokken helemaal verboden wordt.

Helaas steunen alle linkse en christelijke partijen, die twee linkse dwazen. Waardoor de kans bestaat dat online slots binnenkort verboden worden in Nederland. De motie om online gokspellen met een hoog risico te verbieden is immers aangenomen.

augustus 17 bewerkt door MilanZLD

[devad]

5 uur geleden zei 1299:

Nee dat niet, maar je hebt bij verschillende casino's al snel een gaat het nog goed bericht te pakken als je voor jouw doen ook maar even een beetje uit de maat loopt. Om dat gelijk af te straffen met een bonus ban van 3 maanden is echt bezopen.

Dit is nu al een tijdje aan de gang en het wordt er daardoor allemaal niet leuker op. De manier waarop de zorgplicht nu wordt doorgedrukt is een complete wassen neus imo. Regels zijn op de meeste plekken volgens mij allang in RG detectie software ingesteld en men leunt hierin op contextloze softwarematige triggers welke mogelijk zorgen voor een 'interventie'. Dat komt dan meestal neer op een mailtje waar je wel of niet op dient te reageren, plus een promotieban van 1 of 2 maanden. Teveel combinaties aan belletjes in een kort tijdsbestek laten rinkelen lokt dit uit op je account. Wat je hier omschrijft is vermoedelijk een van die belletjes.

Deze triggers komen volgens mij neer op in een korte tijd meerdere keren storten boven een bepaalde grens, meerdere keren actief geweest zijn gedurende de nacht (00-06), afwijkende inzetten plaatsen (lager of hoger dan je gebruikelijk doet of in vergelijking met anderen), een oplopend verlies en/of lang achter elkaar ingelogd zijn (uren). Daarnaast lijkt er een controle te lopen welke op random momenten je speelgedrag in een lopende maand analyseert tov de voorgaande maand(en). 

Als geheel zorgt dit er voor dat je er doorlopend op volstrekt willekeurige wijze uitgepikt kunt worden als je meer, langer of anders speelt dan casual gokkers, of in vergelijking met je eigen historie (afhankelijk van hoe je sessies verlopen lijken er dus vrij veel factoren te zijn om op gevlagd te kunnen worden). Toegang en andere zaken wordt verder niets mee gedaan, je wordt er enkel op gewezen dat je opvallend gedrag vertoont met standaard bijgevoegde bonusban, want wettelijk verplicht bij een interventie. Groen vinkje voor de KSA is dan behaald voor 't casino. Ik denk dat het enige dat nu op de meeste plekken nog concreet doorgevoerd moet worden die harde limiet van 700 euro p/m is, tenzij je aangetoond hebt dat je een hogere reikwijdte hebt (daarom vragen sommigen al actief documentatie op de afgelopen maanden).

Ik ben zelf helemaal niet bezig met casino promoties, dus functioneel gezien lig ik er niet wakker van bij een ban. Het besef dat de casino's zich aan de regelgeving moeten houden is er daarnaast ook wel (dus ik neem het ze niet direct kwalijk), maar principieel gezien schiet dit gevoelsmatig wel compleet z'n doel voorbij. Er zullen ongetwijfeld wel wat probleemgevallen mee worden gedetecteerd en op termijn wat ellende door worden voorkomen, maar ik ervaar 't zelf vooral allemaal als irritant en kinderachtig gezeik dat afdoet aan de hele belevenis.

Ondanks dat het missen van promoties mij dus persoonlijk niet zoveel doet, voelt het feit dat er een 'robot' over je schouder mee zit te kijken en constant op zoek is naar combinaties en triggers om je account eventueel te vlaggen voor een RG medewerker (zodat je op 't matje geroepen kunt worden om zogenaamd uitgaven te verantwoorden die je zelf bewust als volwassen persoon doet) als volkomen doorgeslagen. Dit staat ook compleet haaks op een ontspannen spelervaring.

Ga 't vaak genoeg zo doen en de spelers die meer in je casino besteden dan het spreekwoordelijke tientje op de vrijdagavond zullen zich vanzelf niet meer welkom voelen en ergens anders heen gaan (lees: illegaal aanbod), of er compleet de brui aan geven en op zoek gaan naar een andere hobby die ze wel in alle rust kunnen uitoefenen. Kwestie van tijd. RIP kanalisatie.

[Joos-Close]

Op 17-8-2024 om 18:04 zei soppie:

Ik mag toch hopen dat de per 1 oktober verplichte pop-up die iedere 30 minuten moet worden getoond niet zal worden aangemerkt als een interventiemaatregel in het kader van onmatige deelname. Anders heeft vrijwel iedere speler per 1 oktober een bonusban te pakken.

Dit zou echt killing zijn voor een casino-killer!

[Jan Alleman]

De vraag is in hoeverre spelers beschermd zijn tegen interventies. Verlies je actuele promoties of alleen nieuwe promoties. Je ziet veel toernooien die ‘veel spelen’ stimuleren. Vooral 711 heeft veel van deze toernooien. Participeren is dus eigenlijk al een trigger. 

[K. Ronos]

Of snachts spinnen zoals jij doet op toernooien @Jan Alleman. Al vind ik het terecht als men daar tegenop treed, snachts is om te slapen, tenzij je voor je beroep een ander ritme hebt.

[Wolfie]

2 uur geleden zei K. Ronos:

Of snachts spinnen zoals jij doet op toernooien @Jan Alleman. Al vind ik het terecht als men daar tegenop treed, snachts is om te slapen, tenzij je voor je beroep een ander ritme hebt.

Maar wie bepaalt dat dan? Dat mag je toch lekker helemaal zelf weten of niet? Als de overheid ook nog in de gaten gaat houden of je wel op de "correcte" tijden slaapt, dan is het einde zoek. 

[Jan Alleman]

10 uur geleden zei K. Ronos:

Of snachts spinnen zoals jij doet op toernooien @Jan Alleman. Al vind ik het terecht als men daar tegenop treed, snachts is om te slapen, tenzij je voor je beroep een ander ritme hebt.

Dan wordt het eens tijd dat de online casino’s tussen 0.00 & 08.00 de deuren sluiten. Probleem opgelost. Wellicht doordeweeks ook tussen 09.00 en 17.00.. Wel zo verstandig. Als je andere werktijden hebt is dat simpel op te lossen, dmv een telefoontje naar de werkgever.

[K. Ronos]

Ben het met je eens man, als men het aanbied, moet er gebruik van gemaakt kunnen worden in redelijkheid 

[cheryl]

Weet iemand ondertussen hoeveel 'spaargeld' je moet hebben om je bestedingslimiet te kunnen verhogen van 700 verlieslimiet..

[devad]

1 uur geleden zei cheryl:

Weet iemand ondertussen hoeveel 'spaargeld' je moet hebben om je bestedingslimiet te kunnen verhogen van 700 verlieslimiet..

Tot nu toe is m'n ervaring dat randzaken er uiteindelijk allemaal niet zo veel toe gaan doen bij de berekeningen, ze lijken vooral uit te gaan van een vuistregel dat je zo rond de 30% van je besteedbare inkomen uit arbeid recreatief kan uitgeven om het verantwoord te houden, maw je netto maandinkomen * 30% = het maximale verlieslimiet p/m wat de meesten zullen adviseren of opleggen per 1 oktober aan de hand van gegevens die je zelf dient aan te leveren. Doe je dat niet, dan zit je aan die 700 vast.

[MilanZLD]

^

Spaargeld is irrelevant? Het gaat puur om het inkomen uit werk per maand? 

[Rudi]

4 hours ago, cheryl said:

Weet iemand ondertussen hoeveel 'spaargeld' je moet hebben om je bestedingslimiet te kunnen verhogen van 700 verlieslimiet..

De ruimste variant is 30% van je netto maandinkomen plus 2,5% van je spaargeld

[Low-roller]

Haha zit je dan thuis met 10 miljoen op de bank en geen inkomen meer, ben je mooi in je pak genaaid

[retep32]

mag je maar 250.000 verliezen. 😀

[pokerinfo]

4 minuten geleden zei retep32:

mag je maar 250.000 verliezen. 😀

Per maand

[cheryl]

9 uur geleden zei Rudi:

De ruimste variant is 30% van je netto maandinkomen plus 2,5% van je spaargeld

Lol 2,5%

Ik zie men hier posten van big wins met bets van 5 euro gemiddeld. Nou dat jaag ik er zo doorheen.

Dat wordt weer ouderwets hallen opzoeken

[MilanZLD]

50 minuten geleden zei cheryl:

Lol 2,5%

Ik zie men hier posten van big wins met bets van 5 euro gemiddeld. Nou dat jaag ik er zo doorheen.

Dat wordt weer ouderwets hallen opzoeken

Inzet 5 euro per druk vind ik behoorlijk hoog. Als het tegen zit ben je binnen een uurtje een paar duizend euro lichter (mijn ervaring). 

Ik zie men hier eveneens big wins posten op inzet 40 cent en zelfs op inzet 10 cent. Volgens mij spelen er veel meer spelers op inzet 20 - 40 cent per druk dan op 5 euro per druk. 

[Low-roller]

17 uur geleden zei pokerinfo:

Per maand

Nah volgens mij rekenen ze dan per jaar,  dus 250k / 12 .

Handig als ik even met de boekhouder ga overleggen...