Streamers Nedergaming en Leftlanepapi streamen op illegale sites.

[Hans worst]

Heren wat vinden jullie van de streamers Nedergaming en Leftlanepapi, hun beiden gokken op iligale sites en adverteren ermee ze zijn er tenminste wel eerlijk over maar kan dit wel in Nederland. Ik wil zelf ook daar graag inschrijven maar ben bang dat wanneer ik en klapper maak dat ik dan niet uitbetaald krijg. Maar vind het wel raar dat die gasten zo open ermee bezig omgaan ze weten toch ook dat de overheid ook YouTube heeft. Ik mis de bonusbuys en rtp wel, want op deze Nederlandse legaale sites word je hard genomen zonder condoom nog.

[Dooker]

Ik vind T leuk om te volgen en of hun nou bij illegale (voor Nederlanders) spelen maakt me niet uit.

Zelf spelen zou ik gewoon op de Nederlandse sites blijven doen, dan ben je gewoon beter beschermd.

[LuukFOD]

Doet Nedergaming dit in zijn Nederlandse stream? Of doet ie het in zijn internationale stream? Dat is namelijk nogal een verschil!

Volgens mij zit Nedergaming hier ook op t forum Dus kom er maar in! @robinb

[jantje]

Ik zie t probleem niet. Maar tegenwoordig moet iedereen wel wat te zeggen hebben, helemaal als het om online casinos en de (eventuele) promotie daarvan gaat. 

[pokerinfo]

24 minuten geleden zei LuukFOD:

Doet Nedergaming dit in zijn Nederlandse stream? Of doet ie het in zijn internationale stream? Dat is namelijk nogal een verschil!

Volgens mij zit Nedergaming hier ook op t forum Dus kom er maar in! @robinb

Engelse stream 

[devad]

Zie 't probleem ook niet. Leftlane ken ik verder alleen van naam, maar Nedergaming heb ik hoog zitten en zijn streams kijk ik al sinds het begin met veel plezier. Het is een vermakelijke, sympathieke en eerlijke gast. Ik heb zelden streams gezien waarin de keerzijde van het gokken, de mogelijke gevaren en de risico's ervan zo vaak actief benoemd en behandeld worden naast alle geboden entertainment als bij hem. De man is een open boek wat dat betreft, ook wanneer het niet goed gaat qua verliezen en dergelijke. Daarnaast speelt hij op normaal te noemen inzetten met z'n eigen geld en zie je dus een realistisch spel, zonder dat overdreven irritante nep geschreeuw wat je wel ziet bij die grote internationale streamers die met gesponsord casino geld spelen. Dat waardeer ik. 

Wat betreft de internationale stream waarin ie nu een breder/ander publiek probeert aan te spreken lijkt het me logisch dat er al een Nederlandse aanhang aanwezig is, die had ie immers al en kan je dan moeilijk de deur wijzen. In die internationale streams wordt er engels gesproken en wordt de disclaimer van bepaal zelf of iets wel of niet mag in jouw locatie tot in den treure herhaald. Er wordt voor zover ik heb meegekregen geen actieve promotie van in Nederland illegale casino's gedaan gericht op specifiek Nederlands publiek, en eea is vast allemaal wel binnen de guidelines van Youtube. Anders waren die streams allang offline getrokken. Dat dit soort stappen nu gezet worden vanuit mensen die met passie een dergelijk entertainment model willen kunnen blijven aanbieden op een enigszins professionele manier aan een doelgroep die hier graag naar kijkt snap ik met alle verstikkende lokale regeltjes en beperkingen wel, er moet toch brood op de plank. 

Wat betreft waar jij zelf wel of niet speelt, eigen keuze. Als je er bewust voor kiest om als Nederlander bij in Nederland niet gelegaliseerd aanbod met alle bijbehorende risico's te gaan spelen prima, maar ga dan als er achteraf bij jou dingen niet goed zijn gegaan niet de 'schuld' bij dit soort streamers neerleggen en neem verantwoordelijkheid voor je eigen daden. Als je gericht op Google zoekt loop je ook binnen enkele seconden tegen een legio aan verschillende shady mogelijkheden aan, dus degene die perse bij illegaal aanbod wil spelen vindt z'n weg er toch wel in. Die deur heeft lange tijd niet zo ver open gestaan als nu, en daar is een reden voor. Als dit allemaal niet oke is, dan hadden ze al 't opgebouwde tijdens de legalisering van de afgelopen jaren en daarbij de complete kanalisatie maar niet om zeep moeten helpen met 't huidige beleid. 

Je kunt overigens in de meeste gevallen overal gewoon de RTP van spellen checken in demo mode, of je ergens nu aangemeld staat of niet, mocht je je nieuwsgierigheid niet kunnen bedwingen. De aanname dat dit bij al die internationale aanbieders per definitie hoger staat dan bij ons zou je dan nog wel eens vies tegen kunnen vallen, just saying. Er wordt vaak onterecht hard afgegeven op de Nederlandse casino's imo, terwijl die het juist naar omstandigheden in veel gevallen best netjes hebben gedaan de afgelopen jaren wat dit soort zaken betreft. Dat er nu gekort moet worden op verschillende plekken is uiterst jammer, maar in veel gevallen wel een noodzakelijk kwaad. Ik zoek de reden van dit soort ontwikkelingen dus elders, en ik wens onze Nederlandse streamers verder niets dan goeds met hun huidige of toekomstige plannen. Iets met oorzaak en gevolg.

[Jan Alleman]

Ach, er valt veel over te zeggen. De vraag is uiteindelijk of door zijn streams meerdere Nederlandse spelers naar het illegale aanbod gaan. Daar kan men volmondig ‘ja’ op antwoorden. Dit zijn ook kijkers onder de 18, die zich probleemloos kunnen inschrijven bij deze toko’s. Heb Robin al bij een paar casino’s zien spelen, die echt ernstig twijfelachtige voorwaarden hebben. Niemand kan garant staan voor de spelers op die plekken. Er zijn denk ik genoeg mogelijkheden om als Nederlander illegaal te spelen, met een goede back-up als er een geschil is. 
 

Kijk zelf trouwens erg graag naar Nedergaming. Maar juist het twijfelen aan de integriteit en bonussen van de casino’s waar je speelt zegt genoeg. Gun hem de extra inkomsten, maar vrees dat dit geen toekomst heeft in deze vorm. Toch maar enkeltje Malta.

[Rudi]

4 minutes ago, Jan Alleman said:

 Toch maar enkeltje Malta.

Als hij nog niet op de trein naar Polen is gezet.

[robinb]

Een goede en super terechte vraag. In alle eerlijkheid moet ik bekennen dat ik er ook enorm mee worstel. Ik ben juist iemand die alles op een nette en professionele manier wil opzetten en uitstralen. 

Ter verduidelijking: op mijn NL kanaal, waar ik mezelf richt op een NL publiek, speel ik uiteraard alleen bij casino's die in het bezit zijn van een NL licentie.

Na lang overwegen, mede ook om een backup te hebben voor het geval de NL overheid bepaalde wetten daadwerkelijk gaat door drukken, heb ik uiteindelijk echter besloten ook een Engels kanaal te starten, en dit via een curaçao constructie/bedrijf te regelen. Doel daarbij is natuurlijk het creëren van een internationale doelgroep, maar ik besef mezelf ook heel erg goed dat ik op dit internationale kanaal, gezien mijn NL kanaal, veel Nederlandse kijkers zal hebben.

De afgelopen maand ben ik met flink wat partijen in gesprek geweest. Doel was het opzetten van een samenwerking a la Casinofy, waarbij ik niet direct deals heb met casino's, maar een vergoeding krijg voor het tonen van een banner en het promoten van een bepaalde affiliate website. Die affiliate verdient dan op hun beurt aan affiliate inkomsten van spelers die zich via de door hen opgezette landingspagina inschrijven. Dit leek mij de meest veilige weg.

De betreffende affiliate bepaalt in dit geval welke casino's er op de landingspagina komen te staan. De afgelopen weken ben ik hiermee begonnen en ben toen ook gestart om bij een drietal internationale casino's te spelen, waaronder Amon. Dat casino is de laatste tijd al meerdere malen in het nieuws geweest, dus dat zorgde bij mij al direct voor de nodige vragen.

Elke stream heb ik, zoals hierboven iemand al aangaf, wel meerdere malen aangegeven dat de casino's die op de landingspagina staan niet bedoelt zijn voor Nederlandse spelers. Deze indirecte vorm van promotie inclusief mijn waarschuwingen en het feit dat ik dit alleen op het Engelse kanaal promoot, leken mij in eerste instantie een relatief goede en veilige optie. Maar goed, ik begreep ook echt wel dat er een grote kans zou zijn dat bepaalde NL kijkers alsnog bij die casino's zouden gaan spelen. Vandaar ook de interne worsteling aan mijn zijde.

Heel toevallig heb ik vandaag met een aantal partijen hieromtrent gesproken. Hierbij werd ik er ook op gewezen dat, alhoewel ik het via een Engels kanaal doe, ik nog steeds (zowel met directe als indirecte promotie) de Nederlandse wetgeving zou overtreden als ik bepaalde - op Nederland gerichte - casino's promoot. Ik was mezelf er zeker van bewust dat ik bepaalde randjes van de wet aan het opzoeken was, maar voor zover ik op dat moment kon inschatten had ik een constructie opgezet waarbij ik er in ieder geval niet overheen zou gaan.

Afijn, uiteindelijk heb ik vandaag na overleg besloten om per direct te stoppen met het promoten van casino's op het Engelse kanaal die zich direct of indirect en doelbewust richten op Nederlandse gebruikers. In het kort komt het erop neer dat ik vanaf nu alleen casino's op het Engelse kanaal ga promoten die:

- NIET vanuit Nederland te bereiken zijn (ip-blokkade);

- Geen indirecte url gebruiken naast hun main url, om zo alsnog een bepaalde Nederlandse doelgroep te kunnen bereiken;

En ja, er zijn dan altijd methodes om dit als speler zijnde te omzeilen, bijvoorbeeld via een VPN. Echter zorg ik er op deze manier in ieder geval voor dat ik, naast de waarschuwingen tijdens de streams, ook direct een bepaalde drempel opwerp voor eventuele NL kijkers. Daarbij zorg ik er dan ook meteen voor dat ik aan de Nederlandse wetgeving voldoe.

Dit weekend ga ik met de internationale affiliate partner om de tafel zitten om dit allemaal verder te bespreken en concreet te regelen. Het kan hierdoor wel zijn dat er komende week even geen Engelse streams zijn, omdat er dus eerst internationale casino's gevonden moeten worden die aan alle hierboven aangegeven regels voldoen, en die samen willen werken met de betreffende affiliate en mij.

Mijn excuses in ieder geval voor het promoten van deze partijen. Ik mag dan een simpele ziel zijn, dit had eigenlijk niet mogen gebeuren. Foutje... bedankt, zullen we maar zeggen

 

gr

Robin

[robinb]

Daarbij wil ik iedereen nog even bedanken voor alle kritiek, zowel positief als negatief. Dat klinkt misschien wat vreemd, maar ik vind het oprecht prettig dat we dit openlijk kunnen bespreken en dat jullie mij er ook op wijzen als ik iets niet goed doe. Thanks!

augustus 23 bewerkt door robinb

[Hans worst]

17 uur geleden zei LuukFOD:

Doet Nedergaming dit in zijn Nederlandse stream? Of doet ie het in zijn internationale stream? Dat is namelijk nogal een verschil!

Volgens mij zit Nedergaming hier ook op t forum Dus kom er maar in! @robinb

Dat doet hij op ze YouTube kanaal nedergaming, maar ook al is het en internationale stream dat zou niks uitmaken want hij streamt uit Nederland toch, ?? Maar waarom ik dit echt zeg omdat die streamers sinds kort bonussen en en beetje geld ermee verdienen dan ga ik ook denken dat het legit is, maar mijn voorgevoel is dat dit niet lang zal blijven kunnen doorgaan want heb het gevoel dat ze met dat online streams veel nieuwe JONGE gasten gaan beïnvloeden. Ik ben gewoon en beetje nieuwsgierig want ik volg het wel en het is wel leuk om en Nederlander zie te winnen op gokkasten whahah. 😂

17 uur geleden zei jantje:

Ik zie t probleem niet. Maar tegenwoordig moet iedereen wel wat te zeggen hebben, helemaal als het om online casinos en de (eventuele) promotie daarvan gaat. 

Eerlijk kerel als jij het probleem niet ziet dan loop je achter waarschijnlijk ga je het wel merken 👍🏼

[Hans worst]

16 uur geleden zei pokerinfo:

Engelse stream 

Oké maar alsnog vanuit Nederland of niet ?

[Hans worst]

8 uur geleden zei robinb:

Daarbij wil ik iedereen nog even bedanken voor alle kritiek, zowel positief als negatief. Dat klinkt misschien wat vreemd, maar ik vind het oprecht prettig dat we dit openlijk kunnen bespreken en dat jullie mij er ook op wijzen als ik iets niet goed doe. Thanks!

Ik waardeer het oprecht dat je hierop reageert. Maar mijn was echt ook oprecht want ik volg je en tijdje en ik vind je helemaal top bij jou zie ik echte emotie kwa alles whaha dansie wanneer je wint die voel ik wel ouwel ik gun je het wel daar gaat het totaal niet om. Maar merk dat ik al en beetje word beïnvloed door jou en leftlane en trouwens je hebt tegenwoordig nog 10 Nederlandse streamers die op YouTube gokken. Maar zeg je eerlijk ik wil wel jou nog checken op YouTube ga lekker ff jaartje Malta met jou fanbase en connecties kan je wel dan en legit gokstreams fixen. Ik zeg dit omdat k gewoon weet dat er jonge gasten naar je streams kijken. Als ik over jou praat dan praat ik trouwens ook over leftlanepapi en die andere nl streamers. Ik waardeer het echt dat je hierop reageert ‘love voor jou’ ❤️