ksa verbiedt samenwerkingen met streamers: wanneer moeten ze ermee stoppen?

[MilanZLD]

Hoe moet het nu verder met Nederlandse casinostreamers die het streamen als hun werk zagen en verder geen andere inkomsten hebben? 

Verkassen naar Malta overwegen sommige Nederlandse streamers zoals Nedergaming. 

Slotbeasts heeft bijvoorbeeld nog andere inkomsten. Maar ook voor hun is het zuur. 

Voor kleine streamers zoals @PeppiSlots die met kleine stortingen en lage inzetten speelt en nog geen 2k volgers heeft zijn de gevolgen denk ik veel minder heftig dan voor een grote streamer zoals Nederbetgaming( @robinb) met bijna 17kvolgers. En die daarnaast met serieuze bedragen speelde. Ik kijk wel tegen hem op (veel kijkers eveneens): van wow dat is een grote speler die mooie klappers krijgt op hoge inzetten 2 euro - 10 euro per klik. En heel soms nog iets hoger. 

Dat is een droom van veel gokkers. Maar totaal geen representatief beeld voor het overgrote deel van de Nederlandse gokkers. 

 

[devad]

2 minuten geleden zei MilanZLD:

 Ik kijk wel tegen hem op (veel kijkers eveneens): van wow dat is een grote speler die mooie klappers krijgt op hoge inzetten 2 euro - 10 euro per klik. En heel soms nog iets hoger. 

Dat is een droom van veel gokkers. 

Ik vermoed dat je zijn zaak niet erg zult helpen met dit soort uitspraken 😂

[robinb]

Ik snap alle reacties, maar ook hier zijn de zaken natuurlijk niet zwart/wit.

Al decennia lang ben ik actief op de internationale markt. Daarna ben ik pas het Nederlandse gedeelte erbij gaan doen. Later zijn daar de streamer activiteiten bijgekomen.

Als ondernemer moet je risico's spreiden en aangezien de NL overheid allesbehalve betrouwbaar is gebleken, en elke paar maanden de wetgeving verandert kan ik als ondernemer niet het risico lopen om mijzelf alleen op de nl markt te richten.

Dit is dus een zeer bewuste keuze geweest vanuit mijn kant. Ik volg gewoon de wet, en ben nog steeds van mening dat ik binnen de kaders van de wet opereer. De KSA kan daar anders over denken, en zij hebben dan ook het recht om daarop te handelen. Helemaal prima. De rechter mag vervolgens bepalen wie er gelijk heeft.

Om verdere escalatie te voorkomen heb ik alle internationale content tijdelijk offline gehaald. Indien de rechter de ksa in het gelijk stelt, kies ik een andere route, en indien ik gelijk krijg gaat alles weer online. Zo simpel is het eigenlijk. 

Ik snap zeker ook de kritiek mbt bestaand/gemixt/overlap publiek, branding, illegale casinos etc, en dat is precies ook de discussie die ik momenteel met de ksa aan het voeren ben: mag je als nederlander een internationaal gokkanaal beheren? Dat is feitelijk de vraag die nu bij de rechter ligt. 

Bovendien ben ik juist trots op mijn nederlandse roots en mijn "merk" nedergaming. Ik heb ook nooit onder stoelen of banken geschoven dat ik ook een internationaal kanaal heb. Randstad, Heineken, etc hebben toch ook geen andere naam in andere landen! Nee, ik probeer mijn kleine bedrijfje juist op te bouwen en internationaal uit te breiden...ik schaam me daar allesbehalve voor.

 

En nog even ter verduidelijking. Alhoewel mijn conflict met de ksa vandaag pas naar buiten word gebracht door hen, speelt deze kwestie al maanden. Dit conflict speelde dus al voor de hele influencer discussie.

3 uur geleden bewerkt door robinb

[MilanZLD]

17 minuten geleden zei devad:

Ik vermoed dat je zijn zaak niet erg zult helpen met dit soort uitspraken 😂

Daar is @robinb overigens heel eerlijk in, in zijn streams: ''je moet mij niet als voorbeeld zien, want ik kan door deals met hogere inzetten en grote bedragen spelen''. 

Maar toch, als je in de streams zulke mooie big wins ziet op hoge inzetten. 

Dan denken veel gokkers: 'dat zou ik ook wel willen krijgen'. Bijvoorbeeld ikzelf. 😅

Maar goed, ik gun het hem van harte want het is een goede gozer en de streams vind ik tof. 👌

Ik hoop niet dat hij helemaal zal stoppen met streamen. Maar het zal me niets verbazen dat hij in de toekomst minder vaak en met lagere bedragen gaat spelen. 

3 uur geleden bewerkt door MilanZLD

[robinb]

1 uur geleden zei Aydeef:

Je spreekt jezelf tegen. Aan de ene kant zeg je dat de stream er enkel kan zijn door mensen te laten (beginnen) met gokken: de stream kan namelijk niet bestaan zonder affiliatie (oftewel: het aandragen van mensen bij casino's). Aan de andere kant zeg je dat de stream mensen minder laat gokken? 

Dit schetst mooi de bochten waarin streamers zich in moeten wringen om hun gedrag te rechtvaardigen (zie ook de super warrige video van nedergaming waarin vrijwel geen enkel consistent argument wordt aangedragen). 

Dit soort reacties laten zien dat de KSA hier gewoon prima heeft opgetreden. Opdoeken die hap.

Haha dat superwarrige heb ik van nature hoor 😂 En ik denk dat je mij dan verkeerd begrepen hebt. Ik probeer en hoef mijn gedrag niet te rechtvaardigen, want ik doe in mijn ogen niets verkeerd.

Ik probeerde alleen uit te leggen dat het soms (voor mijn eigen gevoel etc) best lastig kan zijn als je aan de ene kant gokken promoot, en aan de andere kant ook mensen wilt wijzen op de risico's die bij gokken komen kijken...that's it.

4 minuten geleden zei MilanZLD:

Daar is @robinb overigens heel eerlijk in, in zijn streams: ''je moet mij niet als voorbeeld zien, want ik kan door deals met hogere inzetten en grote bedragen spelen''. 

Maar toch, als je in de streams zulke mooie big wins ziet op hoge inzetten. 

Dan denken veel gokkers: 'dat zou ik ook wel willen krijgen'. Bijvoorbeeld ikzelf. 😅

Maar goed, ik gun het hem van harte want het is een goede gozer en de streams vind ik tof. 👌

Ik hoop niet dat hij helemaal zal stoppen met streamen. Maar het zal me niets verbazen dat hij in de toekomst minder vaak en met lagere bedragen gaat spelen. 

Dat is dan weer het goede nieuws. Nu mijn verdienmodel met 99% is gedaald moet ik weer met realistische bedragen gaan gokken 😂

3 uur geleden bewerkt door robinb

[devad]

29 minuten geleden zei robinb:

Dit is dus een zeer bewuste keuze geweest vanuit mijn kant. Ik volg gewoon de wet, en ben nog steeds van mening dat ik binnen de kaders van de wet opereer. De KSA kan daar anders over denken, en zij hebben dan ook het recht om daarop te handelen. Helemaal prima. De rechter mag vervolgens bepalen wie er gelijk heeft.

Om verdere escalatie te voorkomen heb ik alle internationale content tijdelijk offline gehaald. Indien de rechter de ksa in het gelijk stelt, kies ik een andere route, en indien ik gelijk krijg gaat alles weer online. Zo simpel is het eigenlijk. 

Ik snap zeker ook de kritiek mbt bestaand/gemixt/overlap publiek, branding, illegale casinos etc, en dat is precies ook de discussie die ik momenteel met de ksa aan het voeren ben: mag je als nederlander een internationaal gokkanaal beheren? Dat is feitelijk de vraag die nu bij de rechter ligt. 

Mja, denk dat 't antwoord in deze toch wel vrij zwart-wit uit zal vallen Robin, no offense en begrijp me niet verkeerd, want ik bedoel het allemaal niet aanvallend naar jou als persoon oid. Ik ben een van de kijkers die je NL streams altijd prima kon waarderen, maar dit internationale gedoe een heel stuk minder. 

Ik snap al je punten, maar het zal me verbazen als de conclusie niet heel basaal op 't volgende neer zal komen: 

Vraag: Mag je als Nederlander sinds de legalisering gokken bij niet gelegaliseerd aanbod? 
Antwoord: Nee. 

Dan is het lastig voor te stellen dat je dit wel mag doen in de vorm van ondernemen vanuit Nederlandse basis. 

Ik snap je argument mbt branding en trots zijn op je roots en dergelijke, mooi verhaal, maar ik weet niet of die vergelijking hier op zal gaan nu dit zo onder de loep ligt, help 't je hopen. Een Heineken drinken in Nederland die uit een winkel in het buitenland komt is immers niet illegaal. Online gokken in een buitenlands casino zonder licentie sinds de legalisering wel.

Ik denk dat je sterker had gestaan als je dit had gedaan na 't verkassen naar een plek waar dit wel mag en je branding daar omgegooid had. Start from scratch zeg maar, als dat de route is waar je uiteindelijk blijvend heen wou. Dan had er waarschijnlijk geen haan meer naar gekraaid. 

Can't have your cake and eat it too zeg maar

[PeppiSlots]

1 uur geleden zei MilanZLD:

Hoe moet het nu verder met Nederlandse casinostreamers die het streamen als hun werk zagen en verder geen andere inkomsten hebben? 

Verkassen naar Malta overwegen sommige Nederlandse streamers zoals Nedergaming. 

Slotbeasts heeft bijvoorbeeld nog andere inkomsten. Maar ook voor hun is het zuur. 

Voor kleine streamers zoals @PeppiSlots die met kleine stortingen en lage inzetten speelt en nog geen 2k volgers heeft zijn de gevolgen denk ik veel minder heftig dan voor een grote streamer zoals Nederbetgaming( @robinb) met bijna 17kvolgers. En die daarnaast met serieuze bedragen speelde. Ik kijk wel tegen hem op (veel kijkers eveneens): van wow dat is een grote speler die mooie klappers krijgt op hoge inzetten 2 euro - 10 euro per klik. En heel soms nog iets hoger. 

Dat is een droom van veel gokkers. Maar totaal geen representatief beeld voor het overgrote deel van de Nederlandse gokkers. 

 

Ook met 1700 volgers heb ik uiteindelijk mijn werk er van gemaakt, een complete studio gebouwd en bedrijf opgericht. Dit was voor mij geen vetpot, maar wel een mooie kans om mijn droom te verwezelijke. Helaas heb ik hier niet lang van kunnen genieten vanwege de beslissing, en is de impact op ons gezin behoorlijk.

Er zijn mogelijheden om wellicht inderdaad verder dan Nederland te kijken, maar dat is voor mij als vader van 2 kids gewoon heel erg lastig.

2 uur geleden zei Aydeef:

Je spreekt jezelf tegen. Aan de ene kant zeg je dat de stream er enkel kan zijn door mensen te laten (beginnen) met gokken: de stream kan namelijk niet bestaan zonder affiliatie (oftewel: het aandragen van mensen bij casino's). Aan de andere kant zeg je dat de stream mensen minder laat gokken? 

Dit schetst mooi de bochten waarin streamers zich in moeten wringen om hun gedrag te rechtvaardigen (zie ook de super warrige video van nedergaming waarin vrijwel geen enkel consistent argument wordt aangedragen). 

Dit soort reacties laten zien dat de KSA hier gewoon prima heeft opgetreden. Opdoeken die hap.

Ik respecteer je mening 🙂 

[MilanZLD]

13 minuten geleden zei PeppiSlots:

Ook met 1700 volgers heb ik uiteindelijk mijn werk er van gemaakt, een complete studio gebouwd en bedrijf opgericht. Dit was voor mij geen vetpot, maar wel een mooie kans om mijn droom te verwezelijke. Helaas heb ik hier niet lang van kunnen genieten vanwege de beslissing, en is de impact op ons gezin behoorlijk.

Er zijn mogelijheden om wellicht inderdaad verder dan Nederland te kijken, maar dat is voor mij als vader van 2 kids gewoon heel erg lastig.

Ik respecteer je mening 🙂 

Je droom verwezenlijken is positief. Maar jammer dat het van korte duur was. 

Ik ben benieuwd of er daadwerkelijk Nederlandse casinostreamers naar Malta verhuizen om daar verder te gaan. Er komt nogal wat bij kijken hoorde ik van Nederbetgaming (filmpje bekeken). 

Ik wist overigens niet dat het van kleinere casinostreamers ook het hoofdinkomen was. Ik dacht dat kleine casinostreamers het als hobby deden naast een betaalde baan.