De Dobbelsteen roulette theorie

[Satellite Boy]

Op 1-3-2021 om 21:48 zei Dopey:

Welke nick had je op Pokercity?

Eurobsgame. Ik was er pas na de Dobbelsteen roulette fondsen eind 2014 , maar hoorde van Jelli Nek hoe die fondsen gewerkt hadden. Dobbelsteen had keurig uitbetaald. Het gaat hem ook meer om het spel dan om de knikkers denk ik dan . Volgens mij heeft hij zijn zaakjes wel voor elkaar . 

roulette moet hem wel enige tonnen gekost hebben , maar als je andere dingen weer heel goed doet in je leven , dan maakt dat toch niet veel uit ?

 

[Satellite Boy]

6 uur geleden zei hackerhenk:

Mensen,mensen,als je dit leest besef je ineens dat we in 3 jaar toch wel ...........verder gekome............... zijn.Vul maar in.

 

6 uur geleden zei hackerhenk:

Mensen,mensen,als je dit leest besef je ineens dat we in 3 jaar toch wel ..heel veel roulette - uurtje gemist hebben ........................ zijn.Vul maar in.

De @DeValsspeler heeft het argument duidelijk gewonnen . Wat weer belangrijk is om naïeve beginnende spelers te waarschuwen.

roulette lijkt altijd één cruciale stap van een werkend systeem verwijderd te zijn . Dat éne vakje , die suffe zero , dat die nou de enige en permanente reden kan zijn dat er geen winnend mathematisch systeem kán zijn.? Het gaat er moeilijk in . 

roulette geeft zo'n betovering  ... Er zijn honderden systemen te bedenken waarvan enkelen ( Thirteen against the bank )  , ( Feeling the future ) ( google ze maar )   zó dicht bij tastbare resultaten komen , dat het bijna niet mogelijk lijkt dat het spel niet te winnen is . Anders dan @dobbelsteen denk ik dat juist de automatische roulette de innovatie is die een werkend systeem dichterbij heeft gebracht . Hebben we het dus niet over een mathematisch systeem , maar over een metafysisch -nog - onbekend- hoe - het - werkt -  systeem ...

En ík ben lang niet de enige die er mee bezig is . 

maart 7, 2021 bewerkt door Satellite Boy

[Wintvaakniet]

Ik ben zelf de laatste weken bezig met inzetten tegen patronen. En tot nu toe nog altijd effectief. Omdat ik zelf niet meer durf te gokken met hoge stakes (ging vaak goed maar ook vaak fout) pak ik het nu rustig aan en ga ik voor €50 winst per keer. Dit heeft geen enorme statistieken nodig.

 

Kijk in de roulette lobby naar verschillende tafels en de laatste 5-10 beurten. Regelmatig zie je patronen zoals laatste 5 beurten alles tussen 1 en 12 of orpheline sectie. Omdat de online roulette statistisch gezien altijd ervoor zorgt dat nummers evenredig moeten voorkomen zal het nooit lang duren voordat je hierna het patroon verlaat.

Levert me tot nu toe dagelijks zo’n 50 euro op, maar het vergt wel geduld want soms kom ik enkele uren niet de patronen tegen die ik nodig heb.

 

 

 

[dobbelsteen]

Als ik bij HC op de Multi roulette speel doe ik ongeveer hetzelfde. Van bijzonder patronen kun je berekenen de statistische kans van vallen. 4 dozijnen achter elkaar komt met een kleine afwijking voor op  81 worpen. 5 dozijnen  achter elkaar slechts 1 op 243 . Ik zal altijd na 4 dozijnen op de twee andere dozijnen in gaan zetten. Zo zijn er tal van bijzondere patronen. Wachten op deze patronen kan lang duren. Op de Multi roulette kun je op 1 terminal tegelijk op 3 tafels inzetten. Zo speelde ik vroeger ook op de tafels in de zaal. je moest toen zelf de inzetten en de uitbetalingen in de gaten houden. Op de Multi roulette doet de automaat dat.

[hackerhenk]

Op 14-2-2019 om 16:36 zei Solidagio:

Nou meneer @dobbelsteen, u blaast wel hoog van de toren. Vervuiling vind ik érg negatief klinken. "Wordt het geen tijd dit soort vervuiling van de site te weren?", vind ik pas een oneliner. Kunt u die misschien toelichten?

Ook dit zien we dus al jaren voorbij komen.Mooi hè?

[hackerhenk]

Op 14-2-2019 om 15:13 zei dobbelsteen:

 

OneTime heeft een relatief groot aantal Las Vegas fan. Helaas alleen maar verhalen over hotels  en de vele casino`s. Ik zou weleens wat meer lezen over hun gokervaringen. Pokeren lijkt mij de grootste drijfveer voor een bezoek aan LV. Wat is  er anders in een LV casino of HC Amsterdam West

Gratis drank.

Gratis eten.

Gratis hotelkamer binnen het casino.

Voor een uitgebreider verslag heb ik eerst heel veel alcoholisch spraakwater nodig.

[DeValsspeler]

Op 7-3-2021 om 22:54 zei Wintvaakniet:

Kijk in de roulette lobby naar verschillende tafels en de laatste 5-10 beurten. Regelmatig zie je patronen zoals laatste 5 beurten alles tussen 1 en 12 of orpheline sectie. Omdat de online roulette statistisch gezien altijd ervoor zorgt dat nummers evenredig moeten voorkomen zal het nooit lang duren voordat je hierna het patroon verlaat.

Er van uitgaande dat de online roulette eerlijk is, zul je op de lange duur op hetzelfde resultaat komen wanneer je gewoon random soortgelijke inzetten zou doen, hoe tegenstrijdig dat ook voelt. Je hebt echter wel uitgevonden hoe je jezelf een hoop geld bespaart:

Op 7-3-2021 om 22:54 zei Wintvaakniet:

Levert me tot nu toe dagelijks zo’n 50 euro op, maar het vergt wel geduld want soms kom ik enkele uren niet de patronen tegen die ik nodig heb.

Precies, doordat je naar patronen zoekt, en alleen dan inzet, zet je in totaal veel minder geld in dan je anders zou doen en dus bespaar je een hoop geld.

[dobbelsteen]

50 euro per dag winnen en dan toch besparen, dat mag je wel eens uitleggen

[DeValsspeler]

Op 11-3-2021 om 10:42 zei dobbelsteen:

50 euro per dag winnen en dan toch besparen, dat mag je wel eens uitleggen

Als hij niet naar patronen zou zoeken, zou hij veel meer inzetten. Als je meer inzet verlies je uiteindelijk natuurlijk ook meer, want op den duur kom je op 2,7% verlies. Die €50 per dag winst is natuurlijk gewoon mazzel en niet houdbaar op de lange termijn.

[Wintvaakniet]

5 uur geleden zei DeValsspeler:

Als hij niet naar patronen zou zoeken, zou hij veel meer inzetten. Als je meer inzet verlies je uiteindelijk natuurlijk ook meer, want op den duur kom je op 2,7% verlies. Die €50 per dag winst is natuurlijk gewoon mazzel en niet houdbaar op de lange termijn.

Gaat nog steeds prima, maar het is voor mij veiliger dan hoe ik normaal speel. Want ik hou er normaal van om te pompen op zero / tiers sectie. En mocht er een patroon komen met orphellis dan zou ik zo failliet gaan terwijl die een paar rondes later wel goed was gegaan

[Wintvaakniet]

5 uur geleden zei DeValsspeler:

Als hij niet naar patronen zou zoeken, zou hij veel meer inzetten. Als je meer inzet verlies je uiteindelijk natuurlijk ook meer, want op den duur kom je op 2,7% verlies. Die €50 per dag winst is natuurlijk gewoon mazzel en niet houdbaar op de lange termijn.

Kijk wat voor leuke patronen je tegen kan komen

[dobbelsteen]

Dit soort patronen vind ik erg verdacht. Jammer dat je niet kunt zien hoeveel er op dat moment is ingezet. Ik zal dit spel ook eens uit  gaan proberen.
 

Voor gevorderde roulettespelers

In een eerdere inzending  heb ik aangetoond dat als alle getallen evenveel zijn gevallen elk systeem een verlies heeft van 2,7%. Voor dit fenomeen  heb ik een RNG ontworpen die voor elk sample van een veelvoud van 37 spins alle getallen creeert.

Voor elk sample van 74 spins vallen alle 37 getallen 2 maal. Voor elk systeem zou dus moeten gelden een verlies van 2,7%.

Dit heb ik ook in Excel geprogrammeert voorSSB. De trigger is een random reeks. Wel heb ik in de laatste 8 spins een stop geprogrammeerd na een hit. Dit voorkomt een extra verlies van een  afgebroken inzet sessie. Ondanls dat alle getallen evenveel zijn gevallen vertoont de computer een mooie winst voor elk sample. De kans dat je tegen een limiet oploopt is uitermate klein.

[Nomore]

Niets verdacht aan dat patroon. Volkomen random.

[Wintvaakniet]

35 minuten geleden zei JackPot:

Niets verdacht aan dat patroon. Volkomen random.

Niet verdacht maar wel goed moment om na die reeks in te zetten op andere secties van het bord, en dat werkte goed!

[ninoHC]

2 hours ago, Wintvaakniet said:

Niet verdacht maar wel goed moment om na die reeks in te zetten op andere secties van het bord, en dat werkte goed!

Wat  is SSB?

[Skale]

13 uur geleden zei dobbelsteen:

In een eerdere inzending  heb ik aangetoond dat als alle getallen evenveel zijn gevallen elk systeem een verlies heeft van 2,7%.

Het huisvoordeel? 😂

[Hotrunner]

10 uur geleden zei ninoHC:

Wat  is SSB?

Amateurrrrrr !!!!!!

 

[Hotrunner]

Op 20-2-2021 om 10:42 zei dobbelsteen:

HH stel eens een lijst op in Jip en Janneke taal van de vragen die ik niet beantwoord heb.  
Vragen stellers zijn het niet altijd met mij eens.

Omgekeerd krijg ik ook heel vaak niet een antwoord. Niemand antwoord als ik vraag waar heb je dit gelezen, Citaten worden uit de contexten gehaald en verkeerd geïnterpreteerd. Veel ongenuanceerd commentaar van  van de meest deskundige  op het gebied van de kansspelen wordt gekopieerd. Helaas nadert het forum het Trumpiaans twitter niveau.

Hoeveel verdien je per maand met roulette ?

[dobbelsteen]

Dit is niet zo een slimme vraag. In een casino of gokhal kun je niets verdienen. Spelers met verstand houden niet gegarandeerd een leuk bedrag per maand over. Holland Casino blijft voorlopig nog gesloten. De aanvulling op mijn pensioen mis ik niet echt. Door de lockdown kan ik zelfs nog wat sparen.

Met al mijn onderzoek op de computer houd ik mijn hoofd scherp en met een beetje spelen op internet houd ik mijn ervaring bij.

@ninoHCEr is al heelveel op het forum gedebatteerd over de SSB methode. Bij de SSB methode wordt gewed op een gebeurtenis met een statistische kans van 1/512 dat deze niet herhaalt.Het beste inzetschema is dat van Martingale. Bij een 10 staps Martingale is de tafellimiet ongeveer bereikt. De methode is gemakkelijk in Excel te programmeren.Volgens mij heeft de methode geen huisvoordeel. De @valsspeler heeft op zijn manier aangetoond dat deze 2,7% is. Het huisvoordeel is voor een speler echter een mythe, Daarvoor zijn de speelsessies te klein.

@JackPot. Een patroon is niet random. een patroon kan wel random vallen net als bij SSB

[dobbelsteen]

Op 13-3-2021 om 10:55 zei dobbelsteen:

Voor gevorderde roulettespelers

In een eerdere inzending  heb ik aangetoond dat als alle getallen evenveel zijn gevallen elk systeem een verlies heeft van 2,7%. Voor dit fenomeen  heb ik een RNG ontworpen die voor elk sample van een veelvoud van 37 spins alle getallen creeert.

Voor elk sample van 74 spins vallen alle 37 getallen 2 maal. Voor elk systeem zou dus moeten gelden een verlies van 2,7%.

Dit heb ik ook in Excel geprogrammeert voorSSB. De trigger is een random reeks. Wel heb ik in de laatste 8 spins een stop geprogrammeerd na een hit. Dit voorkomt een extra verlies van een  afgebroken inzet sessie. Ondanls dat alle getallen evenveel zijn gevallen vertoont de computer een mooie winst voor elk sample. De kans dat je tegen een limiet oploopt is uitermate klein.

Dat er winst gemaakt wordt is volgens mij de invloed van het inzetschema. De uitkomst is varable en verlies is ook mogelijk. Dit is toch wel erg vreemd. Heeft SSB dan toch geen huisvoordeel? Ik blijf mijn grote twijfels houden  met de conclusie  dat SSB een huisvoordeel van 2,7% heeft

[DeValsspeler]

2 uur geleden zei dobbelsteen:

Dat er winst gemaakt wordt is volgens mij de invloed van het inzetschema. De uitkomst is varable en verlies is ook mogelijk. Dit is toch wel erg vreemd. Heeft SSB dan toch geen huisvoordeel? Ik blijf mijn grote twijfels houden  met de conclusie  dat SSB een huisvoordeel van 2,7% heeft

Door er voor te zorgen dat in 74 spins elk getal twee keer valt, is je sample per definitie niet random. Daar komt nog eens bij dat je met SSB wedt tegen een herhaling. Als je dus voorkomt dat herhaling kan plaats vinden zoals je nu doet door nummers maximaal twee keer voor te laten komen is het logisch dat je nog meer kans op winst hebt. Dat is dus niet de invloed van het inzetschema, maar van het feit dat je vooral verliezende mogelijkheden uitsluit.

Wat je eigenlijk zou moeten doen als je wilt weten hoe je strategie het gemiddeld over 74 spins doet is het volgende: Neem alle mogelijke combinaties van 74 spins (dat zijn er 74^37 en de kans op elk van die reeksen is even groot) en kijk hoe je strategie het in elk van die reeksen van 74 spins doet. Neem daar het gemiddelde van. Wedden dat je op 2,7% verlies uitkomt?

 

 

[dobbelsteen]

Je hebt mijn beschrijving van deze opgave niet goed begrepen. Ook al komen de getallen elk twee maal voor dan is de volgorde steeds weer anders. Bovendien is de trigger nu niet een een serie dan 10 getallen maar is de trigger ook een random reeks. Er zijn dus twee random gebeurtenissen nodig om te bepalen waarop gewed gaat worden

De RNG creeeren wel een toevalstreffer , maaar deze is niet geheel onafhankelijk. De roulette van HC produceert ook een toevalstreffer maar is niet onafhankelijk. Nadat het balletje is geworpen worden de snelheden gemeten en de rotor snelheid aangepast. Zie de studie van Robert Groenen!!

Ik blijf mij beperken tot de resultaten van een groot aantal samples van 74 spins. Voor de speler is het Huisvoordeel een Mythe

[DeValsspeler]

1 minuut geleden zei dobbelsteen:

Je hebt mijn beschrijving van deze opgave niet goed begrepen. Ook al komen de getallen elk twee maal voor dan is de volgorde steeds weer anders.

 

Maar dat betekent niet dat het opeens helemaal random is. Door de beperking in te voeren dat een getal maar twee keer voor mag komen, beïnvloed je de uitkomsten en dat heeft ongetwijfeld invloed op het resultaat.

1 minuut geleden zei dobbelsteen:

Ik blijf mij beperken tot de resultaten van een groot aantal samples van 74 spins. Voor de speler is het Huisvoordeel een Mythe

Ik ben benieuwd wanneer we daadwerkelijk een groot aantal samples van je te zien krijgen. Omdat je 1000 een groot getal vindt, betekent dat niet dat 1000 keer iets doen gezien mag worden als groot aantal samples.

[Nomore]

Je hebt mijn beschrijving van deze opgave niet goed begrepen. Ook al komen de getallen elk twee maal voor dan is de volgorde steeds weer anders. Bovendien is de trigger nu niet een een serie dan 10 getallen maar is de trigger ook een random reeks. Er zijn dus twee random gebeurtenissen nodig om te bepalen waarop gewed gaat worden
De RNG creeeren wel een toevalstreffer , maaar deze is niet geheel onafhankelijk. De roulette van HC produceert ook een toevalstreffer maar is niet onafhankelijk. Nadat het balletje is geworpen worden de snelheden gemeten en de rotor snelheid aangepast. Zie de studie van Robert Groenen!!
Ik blijf mij beperken tot de resultaten van een groot aantal samples van 74 spins. Voor de speler is het Huisvoordeel een Mythe

Dat is toch programmeren op zijn Jan boerefluitjes? Je manipuleert de rng.

[dobbelsteen]

Een mening hebben over programmeren terwijl je niet eens een programmeer taal beheerst is niet slim. Ik ben een onderzoeker van het roulettespel en probeer nieuwe ideeen  op de computer uit. Voor een uitdraai van een Excel experiment heb je geen wiskunde nodig. Als alle getallen even veel gevallen zijn in een sample, twijfelt niemand aan het huisvoordeel.

Dit is een bijzonder experiment en dat kun je met verschillende inzetschema`s uitvoeren. Ik heb gekozen voor een variant van SSB. De uitkomst is verrassend. Voor het creeren van een random sample heb ik de bijzondere  rng ontwikkeld. Dit heeft niets te maken met manipuleren. Conclusies laat ik aan de lezer over.

Ik heb ook een RNG ontwikkeld die als de speler op rood inzet altijd een random zwart getal produceerde. Nog steeds worden op internet pseudo RNGs gebruikt. Als ik deze zeer eenvoudig kan inrichten in het nadeel vande speler dan kunnen de grote software ontwikkelaars dat ook. Deze sjoemelsoftware was op internet te koop. Heel lang geleden kon je op internet een zwarte lijst vinden van criminele casino`s.

maart 16, 2021 bewerkt door dobbelsteen
aanvulling