Automatische roulette machines gemanipuleerd?

[orfanelli]

Ik heb besloten vandaag niet te gaan.. > @TheGreatOne zei:

> De hersenen hebben een enorm vermogen tot patroonherkenning. Ze gaan soms zelfs zo ver in het vinden van betekenisvolle patronen in een chaotisch geheel, dat mensen op allerlei plekken dingen gaan zien die er eigenlijk niet zijn. Een voorbeeld daarvan is wel erg frappant: het zogenaamde gezicht op Mars. De wereld stond op zijn kop toen wetenschappers een heuvel op Mars vonden die leek op een menselijk gezicht. Was er dan toch een beschaving op Mars geweest? Het antwoord is nee: het was het vermogen en behoefte tot patroonherkenning dat ons parten speelde.

>

> Je denkt misschien dat wat je ziet altijd overeenkomt met de werkelijkheid. Toch hoeft dat niet altijd. Gedurende de evolutie van de mens hebben onze hersenen allerlei systemen ontwikkeld die ons gezichtsvermogen helpen. Daar merk je zelf bijna niets van, totdat je iets te zien krijgt wat door die systemen verkeerd worden geïnterpreteerd

>

>

> Waarom zeggen pokerspelers die verliezen online dat het ligt aan de pokersoftware en dat het rigged is? Ik weet het antwoord wel. Waarom wilt er bij jullie niet in dat het gewoon een wiskundig uitvoering is van dit prachtige spel roulette? Mensen onthouden de bijzondere toevallig heden en plaatsen dat in een concept van manipulatie. Deze heerlijke discussie verlies ik altijd en elke dag, zelfs in Las Vegas denken de spelers het als ik ze vraag. 

>

> Kan het zo zijn dat er onregelmatigheden in het spel kunnen voorkomen omdat bijvoorbeeld de roulette niet waterpas staat of iets anders? Ja dat kan zeker maar dat is iets anders dat casino's ons doel bewust extra naaien buiten die 2,70% om.

>

> Goed, ik ga weer de casino vloer op, opzoek naar nieuwe gok avonturen ;-)

1 grote oplichterij .. Ik kan het niet vaak genoeg herhalen

[orfanelli]

> @JackPot zei:

> Waar heb je dit gespeeld orfanelli ? In een automatenhal in nederland?

Klopt in meerdere automaten hallen in Nederland

[Nomore]

Wat zijn je 'favoriete' hallen?

En maakt het iets welke roulette machines staan afgesteld?

Zijn dit de megastar G3 of ook de nieuwste generaties?

[TheGallant]

Mooi gesproken @TheGreatOne . Dit slaat de spijker op z'n kop. Ik zou het zo niet kunnen verwoorden en zal deze tekst onthouden.

[Donna_Paulsen]

hahaha latops in kantoortjes om mensen te laten verliezen, ik ga helemaal stuk hier :D

En wat @TheGreatOne zegt is natuurlijk helemaal waar, goede post.

Spelertjes die echt nog steeds denken dat ze genaaid worden door kleine kaboutertjes die het balletje stiekem verplaatsen in een ander vakje moeten echt iets gaan doen aan hun long-term verwachting.

Hoe kun je namelijk in godsnaam denken dat je op de lange termijn geld gaat winnen met  automatische roulette?

Als je dan uiteindelijk broke gaat snap ik dat het een teleurstelling is maar dat had je toch op zijn minst wel een beetje aan kunnen zien komen toch?

[daan007]

wat hebben het hier over automatische roulettes oa bij Jacks Casino. Deze hoeven volgens geen enkel besluit random te vallen. Verispect controleert geen randomheid maar eerlijk spelverloop. En randomheid valt in het kader van de geldende wetgeving (of moet deze afgelopen jaar gewijzigd zijn) niet onder eerlijk spelverloop. Als je zwaarder speelt op de kasten zoals ik en Nesta weet je dat. Dat het per unit geregeld wordt klopt ook. Je kan zelfs je medespeler bespelen door het herkennen van gevende en niet gevende units en het zetten van bepaald inzetten. Dat heeft niets te maken met geloven in een bepaalde werkelijkheid.

[daan007]

Aanvulling: ik ben geen verbitterde speler en speel graag op deze automatische roulettes. Per saldo sta ik zoals gesteld heb de laatste jaren op winst op deze automaten door proberen zo goed mogelijk te anticiperen op de tafel en spelers. Geen grote winst (met werken moet ik het jammergenoeg nog steeds verdienen), maar door acceptatie krijg je toch een voordeel tov andere spelers die in de randomheid blijven geloven van deze automaten.

[Wizard_of_Oz]

Bij voorbaat mijn excuus voor mijn reactie.

@orfanelli: Geloof je nou echt dat de medewerker van de automatenhal heeft bewerkstelligd dat nummer 25 nogmaals viel?

Ik liep twee weken geleden in de Efteling en kwam mijn tweelingbroer "Holle Bolle Gijs" tegen. Tijdens het gesprek met hem voegde zich een medewerker van de Efteling zich bij het gesprek en toonde interesse naar de inhoud van het gesprek. Ik vertelde dat als "Holle Bolle Gijs" minder papier gegeten zou hebben, ik niet zoveel aangekomen was. Twee weken nadien vernam ik dat de Efteling minder afval verwerkte omdat de bezoekers milieubewuster waren geworden en spontaan was ik 3 kg afgevallen.

[The_Special_One]

[daan007]

[jordi-414]

Hahah @Wizard_of_Oz

[TheMikeyx]

Zou dat 3 juni ook zo werken? @Wizard_of_Oz 

[Gast]

@Wizard_of_Oz lol haha.

[Nesta]

Donna_paulsen, wat is jouw probleem? Wat weet je ervan, iemand die nooit grof heeft gegokt gaat hier vertellen dat het random is! Ik heb nog steeds geen afspraak met jou over ons deal? Ik laat je zien waarom het random is. En zo ja waarom moet ik het bewijzen voor wie en waarom. Mensen die geloven in langere termijn en random is en huisvoordeel lach ik gewoon uit. Iedereen die hier beweert zelf jackpot wie dan ook niet snappen of willen niet snappen. Ik kan niet honderd keer herhalen dat het niet random is.

[babboe]

@Nesta . Je zult ongetwijfeld overtuigd zijn van je eigen gelijk.

Tot mijn spijt moet ik je meedelen dat volautomaat roulettes niet gemanipuleerd zijn. Kan wel glimlachen om termen als 'zweefballen' haha.

Je bezit een rijke fantasie. Geniet ervan.....

[Donna_Paulsen]

Nesta zei:

Donna_paulsen, wat is jouw probleem? Wat weet je ervan, iemand die nooit grof heeft gegokt gaat hier vertellen dat het random is! Ik heb nog steeds geen afspraak met jou over ons deal? Ik laat je zien waarom het random is. En zo ja waarom moet ik het bewijzen voor wie en waarom. Mensen die geloven in langere termijn en random is en huisvoordeel lach ik gewoon uit. Iedereen die hier beweert zelf jackpot wie dan ook niet snappen of willen niet snappen. Ik kan niet honderd keer herhalen dat het niet random is.

Ik heb helemaal geen probleem hoor.

Wat betreft grof gokken; ik denk niet dat jij kunt inschatten/weten of ik grof gok. Ik speel poker (best intensief) en bet zo nu en dan op sport voor het plezier. Ik heb geen zin om hier een dickswing contest van te gaan maken dus de limieten en bedragen laat ik graag achterwege.

Wat betreft onze bet; ik heb al eerder openlijk (volgens mij zelfs in dit topic) aangegeven dat ik onder bepaalde voorwaarden best een bedrag van 1K tegen jou wil betten als we ook een escrow hebben ed voor deze bet, want vertrouwen doe ik je niet echt namelijk. Neem dit overigens niet persoonlijk op ik vertrouw niemand die openlijk bets wil aangaan Je mag dit zelf terugzoeken in dit topic als je nog interesse hebt, ik heb daarna namelijk niets meer van je vernomen.

Verder vraag je wat ik ervan weet, ik denk best veel. Ik ben redelijk onderlegd als het om kansberekening/edges/huisvoordelen gaat en probeer dit ook altijd te onderbouwen met goede argumenten, iets wat ik bij bijvoorbeeld jouw posts nogal eens mis.

@babboe

ik dacht het....

[Gast]

Ik was tot 3 maanden geleden verre van overtuigd dat de automatische roulette's gemanipuleerd waren. Manipulatie in de zin dat een RNG of software-programma het uitbetalingspercentage bepaald per unit. Geen manipulatie door de exploitant in een controle kamertje o.i.d. ,met de kennis die ik heb lijkt mij dit vrijwel uitgesloten.

Maar ik ben de afgelopen 2 maanden de Megastar gaan bespelen en observeren. Veel en lang. Ik persoonlijk durf te beweren dat ik behoorlijk wat verstand van speelautomaten heb. Ik reviseer ze, en ben ook bekend met de recente technieken.(1986 - 2012) Alleen technisch (nog) niet met de automatische roulette's. Als techneut ben ik terughoudend met uitspraken, en ik ben voor het gezegde "meten is weten".

De megastar roulette heeft dusdanig gedrag vertoond wat ik heb gezien en meegemaakt, dat ik overtuigd ben dat er aansturing plaatsvind i.p.v. een random stuiterend balletje wat uitgelezen wordt. Vroeg of laat zal dit aangetoond kunnen worden. Misschien wel door mij. Kwestie van tijd.

Aan alle nee-roepers / het is random roepers wil ik het volgende vragen: stop met het roeptoeteren in de lucht en staaf je bewering door met sterke argumenten of bewijs te komen. En geloof me, dat is lastig voor jullie.

@eurobsgame is ook bezig met een nog grondiger onderzoek dan ik.

Gr DFM

[babboe]

Er is niks grondig te onderzoeken omdat er niks te onderzoeken valt.

Zoals ik in een eerdere post al aangaf komen er halverwege 2016 in iedere speelhal en vestigingen van HC plexiglas uitvoeringen van auto-roulettes.

Fabrikanten van deze machines produceren deze machines bewust , om dergelijke polemieken die nu overal ter wereld ontstaan door ( meestal verliezende ) spelers voor eens en altijd naar het rijk der fabelen te verwijzen.

Nogmaals : een volautomaatroulette is niet gemanipuleerd.

Hoeft ook niet , want er bevinden zich 37 nummers . Op alle nummers inzetten betekent dus per definitie voordeel voor het huis , op minder nummers inzetten ook.

Dus het huis wint.   

Altijd.

Speel gerust maar bewust , en cash - out als u op winst komt te staan.

[Donna_Paulsen]

DFM zei:

Ik was tot 3 maanden geleden verre van overtuigd dat de automatische roulette's gemanipuleerd waren. Manipulatie in de zin dat een RNG of software-programma het uitbetalingspercentage bepaald per unit. Geen manipulatie door de exploitant in een controle kamertje o.i.d. ,met de kennis die ik heb lijkt mij dit vrijwel uitgesloten.

Maar ik ben de afgelopen 2 maanden de Megastar gaan bespelen en observeren. Veel en lang. Ik persoonlijk durf te beweren dat ik behoorlijk wat verstand van speelautomaten heb. Ik reviseer ze, en ben ook bekend met de recente technieken.(1986 - 2012) Alleen technisch (nog) niet met de automatische roulette's. Als techneut ben ik terughoudend met uitspraken, en ik ben voor het gezegde "meten is weten".

De megastar roulette heeft dusdanig gedrag vertoond wat ik heb gezien en meegemaakt, dat ik overtuigd ben dat er aansturing plaatsvind i.p.v. een random stuiterend balletje wat uitgelezen wordt. Vroeg of laat zal dit aangetoond kunnen worden. Misschien wel door mij. Kwestie van tijd.

Aan alle nee-roepers / het is random roepers wil ik het volgende vragen: stop met het roeptoeteren in de lucht en staaf je bewering door met sterke argumenten of bewijs te komen. En geloof me, dat is lastig voor jullie.

@eurobsgame is ook bezig met een nog grondiger onderzoek dan ik.

Gr DFM

Dit vind ik dus echt bullshit van de bovenste plank.

Er hebben in dit topic meerdere mensen gereageerd die veel dichter op het vuur zitten dan wij dat zitten.

@FrankK die zoals hij zelf aangeeft werkzaam is in de branche geeft aan dat het onzin is en dat er vanuit personeel kant geen aansturing what so ever is.

Een paar pagina's terug heeft een monteur van deze apparaten ook bevestigd dat het totaal random is en er geen hardwaretechnische dingen zijn om ballen aan te sturen.

Alle mensen die dus het dichtste erbij zijn en er van zouden kunnen weten lachen jullie gewoon uit (!)

Waarom moeten de mensen die dan zeggen dat het random is dingen gaan onderbouwen en bewijzen?! Iets dat sowieso vrij lastig is bij dingen die random gebeuren, beetje omgekeerde wereld als je het mij vraagt.

Bovendien vind ik het een valid argument dat er nu gewoon zo goed als geen mensen die leven van automatische roulette, als het echt "rigged" zou zijn dan zouden toch al veel meer mensen dit gewoon winstgevend spelen? En het grappige is juist dat de mensen die veel verliezen (juist doordat het random is en er gewoon 2,7% huisvoordeel is) zweren dat die dingen gemanipuleerd zijn...... Hahaha horen jullie zelf dan niet hoe dom dat klinkt? Als het huis namelijk in bepaalde sectoren gaat draaien oid dan kun je hier dus ook misbruik van maken en zou je in theorie winstgevend kunnen spelen, iets dat nu blijkbaar niet gebeurd.

En als je een beetje wiskundig onderlegd bent dan weet je dat "veel" spelen natuurlijk helemaal geen manier van onderzoeken is, door de gigantische variantie op enkele getallen zul je echt een paar miljoen spins moeten tracken om de variantie eruit te filteren. Dus het argument "Ja ik heb wel wat rare dingetjes gezien hoor..." slaat helemaal nergens op en is totaal te verwaarlozen in mijn ogen.

[Gast]

@Donna_Paulsen Ik waardeer je reactie, maar helaas, je komt niet met gestaafde argumenten of bewijs. @FrankK lijkt mij een meer dan prima kerel maar hij is geen techneut. De monteur waar je het over hebt heeft ook geen bewijs gegeven. Alleen zijn woord.

Laat die plexiglas behuizingen maar komen, maar dan ook een plexiglas rouletteschijf en plexiglas "shoulder" (waar de diamandjes zitten). Maar nog steeds kan de roulettekegel variabele snelheden draaien en een sector bepalen.

Waar is jouw bewijs en onderzoek? Hoeveel uur heb je aan de Megastar gezeten? Met alle respect je praat een paar anderen na, meer niet.

Nogmaals: de tijd zal het leren.

Gr DFM

[daan007]

Nogmaals de volautomatische roulette hoeft ook niet in de normale speelhallen random te draaien. Er is helemaal geen wettelijke plicht. Op basis waarvan concluderen jullie dat de bal random draait? Staat dit op de automaat, wordt deze garantie expliciet afgegeven, nee natuurlijk niet. Als de automaat voldoet aan de uitkeringspercentages zoals gesteld door het wettelijk besluit dan is het akkoord, dat controleert Verispect niet de randomheid.

[Gertjan_De_Meern]

Volgens mij moet het technisch geen probleem zijn om de automaten te manipuleren. We gaan mensen richting Mars sturen dus een klein rotballetje wel of niet in een nummer krijgen moet geen probleem zijn.

Dus als we ervan uit gaan dat het technisch mogelijk is, waarom zouden de casino's daar dan geen gebruik  van maken? In plaats van een huisvoordeel van 2,7% bijvoorbeeld 10%. Hebben ze toch veel meer inkomsten.

[daan007]

Hallo Gertjan zie mijn post ook boven jouw bericht. Ze mogen dit ook doen en doen dit ook in de speelhallen.

[ronvanbeek]

Mensen die zeggen dat automatische roulette random is komen ook met weinig bewijzen en onderbouwing. en menen dat anderen niets onderbouwen werken jullie misschien niet zelf voor de casino? En hebben jullie er baat bij dat wij moeten geloven dat dit eerlijk verloopt zodat we ons geld in een bodemloze put gooien?

[Donna_Paulsen]

ronvanbeek zei:

Mensen die zeggen dat automatische roulette random is komen ook met weinig bewijzen en onderbouwing. en menen dat anderen niets onderbouwen werken jullie misschien niet zelf voor de casino? En hebben jullie er baat bij dat wij moeten geloven dat dit eerlijk verloopt zodat we ons geld in een bodemloze put gooien?

Tuurlijk joh!

Ik word betaald door Casino's om op Zaterdagavond met mijn post ervoor te zorgen dat jij morgen naar het casino gaat om je geld te verliezen, klinkt logisch toch?

Serieus, what the fuck is er mis met jullie????