Nog 100 dagen vanaf vandaag, 22 juni 2021 is het op 1 oktober zover:

[André Jansen]

Dan gaat online gamen officieel van start in Nederland

Wat denken jullie, zal er veel veranderen in 'kansspelland?' 

Zullen alle 300 casino's te lijden krijgen onder het nieuwe aanbod? 

Zal LOTTO-TOTO de strijd aan moeten gaan? 

Zal Holland Casino overleven?  

[TheGreatOne]

Een ding zal zeker zijn, er zal meer gegokt gaan worden door de Nederlanders. Fysiek en online zal gaan samensmelten waarbij de Nederlandse casino markt zich ook zal gaan versterken. Nieuwe mogelijkheden, inzichten en ook dat er met een vergrootglas naar deze (online) markt gekeken zal gaan worden. Focus zal zijn naar meer entertainment.

Vanuit Onetime zal het een nieuwe start zijn waarbij we een hele lange aanloop hebben gehad. Zin in. Nog 100 nachtjes slapen 🙂

[Wolfie]

Ik denk dat vooral de overheid zich zal versterken. Voor de speler wordt het alleen maar minder leuk.

Binnen 3 jaar voorspel ik:

• Fors lagere RTP's op de slots
• Veel meer limieten (op bijvoorbeeld maximale inzet, stortingen, speeltijd)
• Geen welkomstbonussen toegestaan
• Heel veel partijen die met grote plannen starten en zich al snel terugtrekken wegens te hoge belastingdruk, te veel regels en te weinig mogelijkheden. De KSA heeft al aangegeven dat het ze geen ruk interesseert of er na verloop van tijd 5 of 50 online casino's zijn. Is ook al in Zweden en het Verenigd Koninkrijk gebeurd
• Geen bonus buy features

De autoplay is straks al verboden, want stel je voor dat je zelf een beslissing neemt om iets wel of niet te doen.

Ik zie het helaas wat somberder in dan The Great One, maar Onetime kennende zullen ze er een mooi feestje van maken.

[Nomore]

Ik denk dat Wolfie veel gelijk zal krijgen. Een grote start verwacht ik met veel mogelijkheden maar binnen no time zal overheid ingrijpen.

 

Die autoplay optie zorgt ook al voor het verdwijnen van plezier in het spelen.

 

Het verhaal van die limieten kan behoorlijk veel roet in het eten gooien en gaat de spelers en aanbieders extreem frustreren ben ik bang.

 

Ik ben wel heel benieuwd naar alles wat er gaat gebeuren en ga er gewoon van genieten

[robinb]

Ja, die Autoplay regel word wel echt een dingetje denk ik zo. Hopelijk gaan ze dat bij de overheid ook inzien en trekken ze dat uiteindelijk weer in. Het is voor mij DE reden om illegaal te blijven gokken.

Je hebt bij bepaalde online casino's nu al spellen waar die autoplay er niet is, bij de games van Scientific Games bijvoorbeeld. Ik merk dat ik dat soort spellen direct links laat liggen.

Ook zeer frustrerend bij die Scientific Games is dat je elke keer een paar seconde moet wachten alvorens je weer op de play button kan drukken. Als die 3 seconde regel hier ook gaat gelden zullen veel spelers op een gegeven moment afhaken...helemaal als dat bij "grijze" concurrenten wel gewoon kan.

 

Als laatste heb je nog de kansspelbelasting. Nu is deze voor mij 0%. Als ik in Nederland legaal ga gokken is dat ineens 30%. Dat vind ik gewoon diefstal en ga ik nooit, maar dan ook echt nooit van mijn leven betalen. Op zich heb ik geen moeite met belastingen, maar dat moet dan ook andersom werken. Dat je bijvoorbeeld pas belasting hoeft te betalen als al je echt winst hebt, dus als je alle voorgaande verliezen af zou mogen trekken..en dus niet alleen van de laatste maand oid.

 

En bijvoorbeeld sportweddenschappen... als je kijkt wat een gemiddelde weddenschap op kan leveren en dat afweegt tegen de risico's + kansspelbelasting van 30% op een eventuele winst, dan zijn sportweddenschappen eigenlijk bij voorbaat al verliesgevend.

 

Maar oke, de markt moet natuurlijk nog volwassen worden, en veel huis-tuin-en-keuken gokkers zullen wel bij de legale aanbieders gaan gokken. Ikzelf blijf ver weg van de NL markt zolang er genoeg alternatieven zijn. En voorlopig zijn die er genoeg.

 

 

 

 

 

[Nomore]

De belasting blijft voor jou 0 procent. Dus daar veranderd niks aan. Deze wordt betaald door de aanbieder (net als nu eigenlijk)

[Wolfie]

De online casino's betalen inderdaad de kansspelbelasting. Maar omdat die straks erg hoog is, zullen ze die middels lagere uitkeringspercentages terughalen. En daar is de speler weer de dupe van. Kijk maar naar Casumo (groot in UK). Bieden nu steeds meer slots aan met een RTP van 91%-94%, waar het voorheen altijd 96% en hoger was. 

Gaat Nederland ook naar toe. 

[MrT]

Ik denk dat Wolfie veel gelijk zal krijgen. Een grote start verwacht ik met veel mogelijkheden maar binnen no time zal overheid ingrijpen.
 
Die autoplay optie zorgt ook al voor het verdwijnen van plezier in het spelen.
 
Het verhaal van die limieten kan behoorlijk veel roet in het eten gooien en gaat de spelers en aanbieders extreem frustreren ben ik bang.
 
Ik ben wel heel benieuwd naar alles wat er gaat gebeuren en ga er gewoon van genieten

We gaan het allemaal meemaken ben ook heel benieuwd


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

[robinb]

14 uur geleden zei JackPot:

De belasting blijft voor jou 0 procent. Dus daar veranderd niks aan. Deze wordt betaald door de aanbieder (net als nu eigenlijk)

Dat hangt er natuurlijk vanaf hoe dat gedaan word. Als je bijvoorbeeld 500 euro laat uitbetalen en ze halen daar dan die 30% vanaf waardoor je slechts 350 euro ontvangt, dan betaal je alsnog gewoon zelf die 30% natuurlijk... Zo werkt het nu bij de TOTO volgens mij, een reden waarom ik daar nooit een gokje waag.

 

Als ik nu bij pokerstars gok en 500 euro laat uitbetalen, krijg ik ook daadwerkelijk gewoon 500 euro uitgekeerd. Dat is een heel groot verschil natuurlijk.

 

juni 23, 2021 bewerkt door robinb

[Nomore]

Nee zo werkt het niet. Uitbetalingen naar je bank zijn nooit belast. Als je een winst hebt van meer dan 450 euro bij de TOTO bij een weddenschap (ook als dit inclusief je inzet is) wordt automatisch kansspelbelasting er af gehaald. Dit verdwijnt straks inderdaad.

[Wolfie]

De kansspelbelasting wordt na regulering door de aanbieder betaald, die moet een percentage over het spelresultaat afdragen. Als een casino 1 miljoen heeft verdiend (verschil tussen verliezen van de spelers en uitbetalingen aan de spelers), dan moet het casino daarvan 29% afdragen aan de staat. Dat is heel fors, omdat het casino ook nog veel andere uitgaven heeft (kosten betaalproviders, kosten spelproviders, kosten marketing, kosten personeel, kosten vergunning, enzovoort). Dan blijft er onder aan de streep nog maar heel weinig over. 

Maar de speler zelf betaalt straks GEEN kansspelnbelasting, zoals Jackpot ook al een paar keer heeft gezegd. Als jij een ton wint, dan krijg je die ton volledig als je hem laat uitbetalen. Dat is een groot verschil met hoe het nu werkt, waar Nederlandse aanbieders zoals Lotto, TOTO en Zeturf wel kansspelbelasting moeten inhouden over uitbetalingen (per weddenschap!) boven een bepaald bedrag.  Win jij 2 x 100 euro en 2 x 200 euro en laat je 600 euro uitbetalen, dan is er geen vuiltje aan de lucht. Win je met 1 weddenschap 600 euro, dan moet je daar wel kansspelbelasting over betalen. 

Online casino's zullen wel proberen om zoveel mogelijk onder aan de streep over te houden, bijvoorbeeld door spellen aan te bieden met een fors lager uitkeringspercentage.

Eigenlijk wat land based casino's nu al doen, met veel slots die tussen de 80% en 90% uitbetalen. 

[Gast]

43 minuten geleden zei Wolfie:

De kansspelbelasting wordt na regulering door de aanbieder betaald, die moet een percentage over het spelresultaat afdragen. Als een casino 1 miljoen heeft verdiend (verschil tussen verliezen van de spelers en uitbetalingen aan de spelers), dan moet het casino daarvan 29% afdragen aan de staat. Dat is heel fors, omdat het casino ook nog veel andere uitgaven heeft (kosten betaalproviders, kosten spelproviders, kosten marketing, kosten personeel, kosten vergunning, enzovoort). Dan blijft er onder aan de streep nog maar heel weinig over. 

Maar de speler zelf betaalt straks GEEN kansspelnbelasting, zoals Jackpot ook al een paar keer heeft gezegd. Als jij een ton wint, dan krijg je die ton volledig als je hem laat uitbetalen. Dat is een groot verschil met hoe het nu werkt, waar Nederlandse aanbieders zoals Lotto, Toto en Zeturf wel kansspelbelasting moeten inhouden over uitbetalingen (per weddenschap!) boven een bepaald bedrag.  Win jij 2 x 100 euro en 2 x 200 euro en laat je 600 euro uitbetalen, dan is er geen vuiltje aan de lucht. Win je met 1 weddenschap 600 euro, dan moet je daar wel kansspelbelasting over betalen. 

online casino's zullen wel proberen om zoveel mogelijk onder aan de streep over te houden, bijvoorbeeld door spellen aan te bieden met een fors lager uitkeringspercentage.

Eigenlijk wat land based casino's nu al doen, met veel slots die tussen de 80% en 90% uitbetalen. 

Hoe zit het wanneer het casino verliest? Krijgen ze dan 29% terug over het verlies of dat dan weer niet?

[Wolfie]

Dit wordt (denk ik) per jaar bijgehouden, dan moet een casino wel heel veel pech hebben als ze over een heel jaar in de min staat. Het geldt over alle totalen, he? Dus er kunnen 100 spelers dik winnen, maar als er 10.000 spelers zijn die verliezen, dan eindigt het casino nog in de plus. 

Maar in het hypothetische geval dat het casino verliest, dan zouden ze inderdaad geld terug krijgen. lijkt mij.

Hoezo, heb je plannen om een casino helemaal blut te spelen ;-)?

[Rudi]

22 hours ago, André Jansen said:

Dan gaat online gamen officieel van start in Nederland

Wat denken jullie, zal er veel veranderen in 'kansspelland?' 

Ik denk er van alles van.

Voor nu ben ik vooral benieuwd wanneer welke aanbieders waar ik nu nog gewend ben om bij te spelen maar die niet bij de eerste lichting vergunninghouders zitten,
de stekker er uit trekken omdat de casino's waar ik meestal op speel in principe wel compliant zijn met regelgevingen maar op het strafbankje zijn gezet.

Daarna ben ik benieuwd naar de lijst vergunninghouders vanaf 1 oktober. Ik heb links en rechts wel dingen zien voorbijkomen, maar geen overzicht.

[robinb]

@jackpot, @wolfie, ah ok thanks, dat klinkt alweer een heel stuk beter.

[Lady_Diamond]

Op 22-6-2021 om 16:59 zei Wolfie:

 

De autoplay is straks al verboden, want stel je voor dat je zelf een beslissing neemt om iets wel of niet te doen.

 

Dan zouden ze ook de startkaartjes in de fysieke casino's moeten verbieden. Zal iets moeilijker zijn dan online..Of Medewerkers moeten erop handhaven dat er geen automaten vastgezet worden.

juli 3, 2021 bewerkt door Lady_Diamond

[KingAce]

45 minuten geleden zei Lady_Diamond:

Dan zouden ze ook de startkaartjes in de fysieke casino's moeten verbieden. Zal iets moeilijker zijn dan online..Of Medewerkers moeten erop handhaven dat er geen automaten vastgezet worden.

Is wel haalbaar in een fysiek casino als men dit zou willen/eisen. Ook zonder dat er een medewerker op toe zou moeten zien. Maar dit zijn niet snel in praktijk worden gebracht, want dit gaat immers grotendeels ten kosten van de snelheid van het nulsomspel. (Is mijn filosofie hierover)

[Wolfie]

Nou, en er zijn natuurlijk veel spelers die 2 of 3 kasten tegelijk spelen, daar zijn die kaartjes ook verrekte handig voor.

juli 3, 2021 bewerkt door Wolfie

[KingAce]

5 uur geleden zei Wolfie:

Nou, en er zijn natuurlijk veel spelers die 2 of 3 kasten tegelijk spelen, daar zijn die kaartjes ook verrekte handig voor.

Dat klopt indd. maar dat is voor menig OTer geen probleem aangezien de meeste met aanhang naar het casino of de amusementshal gaan. Dus het inschakelen van hulp van derden zou in deze situatie geen probleem mogen vormen.

[André Jansen]

Op 22-6-2021 om 15:04 zei André Jansen:

Vandaag, 20 september 2021..  NOG 10 DAGEN, DAN GAAT HET LOS! 

Dan gaat online gamen officieel van start in Nederland

Wat denken jullie, zal er veel veranderen in 'kansspelland?' 

Zullen alle 300 casino's te lijden krijgen onder het nieuwe aanbod? 

Zal LOTTO-TOTO de strijd aan moeten gaan? 

Zal Holland Casino overleven?  

 

september 20, 2021 bewerkt door André Jansen
NOG 10 DAGEN NA VANDAAG

[TV78]

Ik ben erg benieuwd bij welke online casino's we over 10 dagen kunnen spelen (dat is nog steeds niet bekend toch?) en met welke aanbiedingen/bonussen ze gaan komen. 

[Gokholtante]

Ik weet het niet. Moeilijk te zeggen. Ik denk dat Holland Casino het lastiger zal krijgen. Meer gok-opties zal lijden tot klantenverlies bij bestaande aanbieders. Aan de andere kant kunnen bestaande aanbieders profiteren van het marktaandeel dat ze al hebben. De huidige aanbieders zullen er alles aan doen om jou binnen te houden in hun aanbod, en dus  ook in het online gokken.

Ik heb het altijd goed gevonden dat het online gokken lastig gemaakt werd in Nederland. Maar je houdt het niet meer tegen. Anders gaan mensen toch wel naar buitenlandse aanbieders.

Online gokken is vooral leuk voor de hardcore gokkers. Voor die lui die spelen met plakjes ipv fiches. Zoek je verder geen gezelligheid, doe het dan vooral online. Blijft het stenen casino over voor de spelers   die een beetje gezelligheid ook waarderen, en niet alleen de jacht op winst.

Ik hoop maar dat jonge mensen voldoende beschermd gaan worden. Zelf weet ik het nog niet. Zal misschien af en toe een online gokje doen uit verveling, maar niet als vervanging voor uitgaan naar een casino.

[TheGallant]

Ik denk dat we als eerst bij Holland Casino Online kunnen gokken. Zin in!

[TV78]

Dat denk ik ook. Zag gisteren een artikel (volgens mij op nu.nl) waar ik op uit kon maken dat ze 1 oktober direct van start gaan. Hopelijk ben ik dan niet zo snel door m'n geld heen als vanavond 😓

[Rudi]

2 minutes ago, TV78 said:

 Hopelijk ben ik dan niet zo snel door m'n geld heen als vanavond 😓

Dat zal wel los lopen want je moet door de signup procedure en je mag/moet volgens mij tevoren een maximum verlies opgeven 😁