https://www.ad.nl/binnenland/cokesnuivende-jack-klaagt-casino-aan-speelhal-moet-zijn-gokschulden-terugbetalen~abf795be/

[Solidagio]

Met een fikse schadevergoeding wordt er een precedent geschapen en zullen er meer schaapjes over de dam volgen.....

[Rispetto]

Ik vind het eigenlijk een hele goede zaak dat de rechter een precedent schept en duidelijk maakt dat gokhallen een zorgplicht hebben. In de praktijk gaat deze zorgplicht bij een gemiddelde gokhal (er zullen wellicht positieve uitzonderingen zijn, maar ik ken ze niet) niet verder dan een verdwaalde folder ergens in de gang naar de toiletten en een melding in de kleine lettertjes op de website.

Ik heb me eigenlijk altijd al afgevraagd hoe en wie die zorgplicht nou eigenlijk zou moeten vormgeven in een gemiddelde gokhal. Wat ik altijd heb gezien zijn veelal jonge mensen (zonder veel ervaring volgens mij) die tegen een marginaal loontje zich vooral bezig (moeten) houden met het bijvullen van kasten, drankjes serveren, opruimen etc. Vaak lopen ze zich de benen onder het lijf vandaan om alles een beetje ´draaiende´ te houden en is er helemaal geen tijd om echt gericht het speelgedrag van spelers in de gaten te houden.

Om spelers te wijzen op ongepast gedrag moet je bovendien best sterk in je schoenen staan denk ik. Spreek maar eens iemand aan op zijn (gok)gedrag als je ziet wat er allemaal aan volk rondloopt in die hallen. Ik weet 100% zeker dat veel werknemers daar het lef niet voor hebben en ik begrijp het volkomen overigens. Ik zou wel eens willen weten hoe vaak iemand in een gokhal actief wordt aangesproken op zijn speelgedrag, ik denk hoogst zelden. Sterker nog: alles draait duidelijk om mensen zo vaak en lang mogelijk binnen te krijgen/houden zoals acties, loterijen, gratis eten/drinken, geen klok, geen zicht op ´buiten´, gratis bingo´s.

Bovendien is het verloop in het personeel bij gokhallen volgens mij enorm groot als ze uberhaupt al genoeg personeel hebben. Naar mijn mening is er maar 1 mogelijkheid en dat is spelers maar beperkt toegang geven tot een speelhal (bijvoorbeeld maximaal 2 keer per week), ik noem maar wat. Geen wondermiddel, maar het verhoogt in elk geval wel de drempel. Elke gokhal heeft een vaste groep spelers die er zo´n beetje wonen en er dagelijks zijn. Dat vind ik per definitie niet te verenigen met zaken als zorgplicht en verslavingspreventie.

[Solidagio]

1 uur geleden zei Rispetto:

 

 Naar mijn mening is er maar 1 mogelijkheid en dat is spelers maar beperkt toegang geven tot een speelhal (bijvoorbeeld maximaal 2 keer per week), ik noem maar wat. Geen wondermiddel, maar het verhoogt in elk geval wel de drempel. Elke gokhal heeft een vaste groep spelers die er zo´n beetje wonen en er dagelijks zijn. Dat vind ik per definitie niet te verenigen met zaken als zorgplicht en verslavingspreventie.

Geen rare gedachte, die bezoekbeperking. Dan is er i.i.g. sprake van een hobby, dat kan je van 7 dagen per week niet zeggen.

[Casino Specialist]

Fijn om te lezen dat na 6 jaar er een "goed" einde is gekomen. Ik hoop dat Jack de juiste hulp krijgt en dat de terugbetalingen helpen om zijn leven weer op de rit te krijgen. Het klinkt gek om te zeggen, maar ik hoop dat meerdere casino's volgen. Het is namelijk te absurd voor woorden dat wij (en met mij vele andere conculega's) allemaal ons best doen om zo goed mogelijk voor onze gasten te zorgen, maar anderen daar maling aan hebben en hier mee weg komen.

Niet alleen is dit oneerlijk gezien de concurentie-positie die dit soort hallen ten opzichte van goed zorgende hallen innemen, maar natuurlijk is het ook schandelijk gezien de grote nadelige gevolgen voor de spelers en de maatschappij.

 

6 jaar aan het vechten vanwege onrecht tegen Gran Casino TIEL https://www.onetime.nl/forum/topic/9544-6-jaar-aan-het-vechten-vanwege-onrecht-tegen-gran-casino-tiel/

[Rispetto]

Er staat in het artikel dat het gaat om een periode van ´maar´ een half jaar. Kun je in een half jaar uberhaupt 379.00 (!) euro vergokken in een speelhal ?? Dit is volgens de advocaat van de betreffende speler het bedrag wat hij in deze periode heeft vergokt onder invloed van cocaine... 😳 Ik snap best dat je veel geld kan verliezen in een gokhal, maar dit is toch zwaar overdreven of ligt dat aan mij? Dat is dus ruim 63.000 (!) euro per maand, zo´n 2000 euro per dag netto verlies... 

Iemand hier die weet of dit eigenlijk wel mogelijk is ??? 

[Casino Specialist]

23 minuten geleden zei Rispetto:

Er staat in het artikel dat het gaat om een periode van ´maar´ een half jaar. Kun je in een half jaar uberhaupt 379.00 (!) euro vergokken in een speelhal ?? Dit is volgens de advocaat van de betreffende speler het bedrag wat hij in deze periode heeft vergokt onder invloed van cocaine... 😳 Ik snap best dat je veel geld kan verliezen in een gokhal, maar dit is toch zwaar overdreven of ligt dat aan mij? Dat is dus ruim 63.000 (!) euro per maand, zo´n 2000 euro per dag netto verlies... 

Iemand hier die weet of dit eigenlijk wel mogelijk is ??? 

Ik kan met zekerheid zeggen dat dit inderdaad mogelijk is. Als meneer met 3 units speelt, zit je al op een gemiddelde inworp van +/- 600 per uur.

[TheGallant]

29 minuten geleden zei Rispetto:

Er staat in het artikel dat het gaat om een periode van ´maar´ een half jaar. Kun je in een half jaar uberhaupt 379.00 (!) euro vergokken in een speelhal ?? Dit is volgens de advocaat van de betreffende speler het bedrag wat hij in deze periode heeft vergokt onder invloed van cocaine... 😳 Ik snap best dat je veel geld kan verliezen in een gokhal, maar dit is toch zwaar overdreven of ligt dat aan mij? Dat is dus ruim 63.000 (!) euro per maand, zo´n 2000 euro per dag netto verlies... 

Iemand hier die weet of dit eigenlijk wel mogelijk is ??? 

Is absoluut mogelijk in een speelhal. Het 'voordeel' van het spelen in een dergelijke hal is dat je meerdere slots kunt spelen. Door gebruik te maken van een startkaartje. 

 

4 minuten geleden zei Gastheer Funtastic:

Ik kan met zekerheid zeggen dat dit inderdaad mogelijk is. Als meneer met 3 units speelt, zit je al op een gemiddelde inworp van +/- 600 per uur.

Inworp zegt niets over verlies. Stel het uurverlies (40 per uur) wordt aangehouden, zou dit (in jouw voorbeeld) €120 per uur betekenen. Speel er nog wat roulette bij, etc. en je komt wel aan €2k.

 

[Mitchbtc]

Ik las dat hij ook op 12 kasten tegelijk speelde, als het dan een uurtje pech hebt zit je al ruim boven de €2000 

[Rispetto]

Dank voor jullie reacties! @Mitchbtc @TheGallant @Gastheer Funtastic

Er gaat hier echt een wereld voor me open, terwijl ik toch echt wel eens in zo´n gokhal geweest ben. Ik begrijp dat je flink kunt verliezen als je pech hebt en meerdere kasten/units speelt. Maar dat je in een half jaar bijna 4 ton kunt verliezen, wtf. Dan pis je dus gewoon een degelijk rijtjeshuis weg in 6 maanden tijd. En dat in een gokhal zonder noemenswaardige jackpots. Man, man, man.

november 24, 2022 bewerkt door Rispetto

[GegoktEnVerloren]

Ik zou het eigenlijk ook grappig gevonden hebben wanneer Jack Jack's (Casino) aangeklaagd zou hebben!   😄

[Casino Specialist]

14 uur geleden zei TheGallant:

Inworp zegt niets over verlies. Stel het uurverlies (40 per uur) wordt aangehouden, zou dit (in jouw voorbeeld) €120 per uur betekenen.

Correct, maar dit is op de lange termijn. Als speler (individu) hoeft dit helemaal niet uit te komen. Je kan namelijk wel gewoon de pech hebben dat je een paar duizend euro in een machine gooit, en deze machine vrijwel niks terug geeft. Zodra je weg loopt en iemand anders de volgende dag van tweehonderd zo'n vijftienhonderd maakt, heeft de machine alsnog voldaan aan het uurverlies van €40,-

Als je dus een paar keer pech hebt, op titl slaat en/of gegeven winst weg speelt, dan zal je zien dat je gemiddeld hoger zit dan die €120 per uur bij drie kasten.

Indien meneer automaten bespeelde zoals Random Mania of Red&Green peppers dan kan dit zeker voor komen. Deze automaten hebben pieken en dalen van +/- €8.000 per unit. Tenzij hij dus een half jaar lang dezelfde kasten heeft gereserveerd en hiermee uitsluit dat andere spelers wellicht een piekmoment bespelen, is de realiteit dat je toch een stuk hoger zit dan €40 per uur per machine.

Het tegelijk bespelen van 12 automaten is daarentegen dan ook behoorlijk excesief. Een beetje speelhal heeft dan ook regels op hoeveel automaten er maximaal tegelijk mag worden bespeeld. Niet alleen vanwege zorgplicht en het tot op zekere hoogte beperken, maar ook om het spel-aanbod voor andere spelers niet te veel te beperken. Het is immers prettig als andere gasten ook nog spelkeuze hebben.