Casino Claim

[FightTheScamsinos]

14 minuten geleden zei ongeldige gebruikersnaam:

Nee man. Met mijn lange bijbelverhalen? Dan is alleen de SGP geinteresserd

Daarentegen is het toch een ware spektakel, een kunstwerk uit de moderne tijd dat zich vertaalt in sterke emoties, vastberadenheid, rechtvaardigheid en passie.

Bij deze zie ik dat jij the chosen one bent om ons te vertegenwoordigen. 
 

Let’s fucking go!
 

mei 24 bewerkt door FightTheScamsinos

[ongeldige gebruikersnaam]

1 minute ago, FightTheScamsinos said:

Daarentegen is het toch een ware spektakel, een kunstwerk uit de moderne tijd dat zich vertaalt in sterke emoties, vastberadenheid, rechtvaardigheid en passie.

Bij deze zie ik dat jij the chosen bent om ons te vertegenwoordigen. 
 

Let’s fucking go!
 

Verder gaat het wel?

[Rudi]

13 minutes ago, ongeldige gebruikersnaam said:

 Moet je je eens bedenken als het om een periode van 15 jaar gaat met stortingen van 25 euro per keer. Das niet te doen. 

^^ berekening: deze gaat over verliezen, niet per se over stortingen.

Als je al je stortingen en opnames per casino elk in eigen records hebt staan, (bijv. Excel) kan je beargumenteren dat bij elke opname de stortingen vanaf de vorige opname minus de opname als verlies gelden.

Rente formule op die cel zetten en rekenen met datum van die opname tm heden, en klaar.

Alternatief: bereken je verlies per half jaar of jaar en zet daar rente berekening op.

mei 24 bewerkt door Rudi

[ongeldige gebruikersnaam]

7 minutes ago, Rudi said:

^^ berekening: deze gaat over verliezen, niet per se over stortingen.

Als je al je stortingen en opnames per casino elk in eigen records hebt staan, (bijv. Excel) kan je beargumenteren dat bij elke opname de stortingen vanaf de vorige opname minus de opname als verlies gelden.

Rente formule op die cel zetten en rekenen met datum van die opname tm heden, en klaar.

Ik weet niet. Kon dat er niet zo snel uitfilteren. Lijkt me gewoon op basis van stortingen, eventuele winsten worden aan het eind van de berekening weer verrekend. Het is heel lastig te bepalen voor welke storting de rente vervalt wegens een uitbetaling. Dan krijg je weer de discussie of de winstuitbetaling enkel geld voor de rente van de storting waarmee die winst is behaald of niet.

 

Zou niks voor mij zijn om dat te doen, ben absoluut geen rekenwonder

mei 24 bewerkt door ongeldige gebruikersnaam

[ongeldige gebruikersnaam]

1 hour ago, ongeldige gebruikersnaam said:

Voor mensen die niet bij Goldenstein of Loonstein zijn aangemeld, maar graag wel hun verhaal kwijt willen.

Voor iedereen die zijn/haar kant van het verhaal kwijt wil betreffende de periode dat online casino's in Nederland zonder vergunning/illegaal hun spellen aan hebben geboden. Dit kun je indienen bij Goldenstein via e-mail en vermeld in het onderwerp van de e-mail "mijn verhaal". Ook als je niet bij Goldenstein, Loonstein of een andere advocaat zit, of als je nog helemaal niks ingediend hebt kun je hier jouw kant van het verhaal naar toe sturen.

Het komt dan gezamenlijk met de ervaringen van andere gedupeerden in een bundel en zal worden aangeboden aan de tweede kamer binnenkort. 

Het is belangrijk dat de politiek zich bewust wordt van de ellende die deze periode heeft veroorzaakt bij heel veel mensen. Ga geen dingen verzinnen, wees eerlijk en probeer te voorkomen dat het een boze scheldbrief wordt of iets dergelijks.

Vertel gerust wat je dwarszit/dwarszat en hoe dit je persoonlijk heeft geraakt. Er zijn heel veel mensen die veel meer dan alleen geld zijn kwijtgeraakt. In veel gevallen hebben mensen heel heftige dingen meegemaakt, en het is goed dat de politiek zich realiseert dat het nooit zover had mogen komen.

Uiteraard zal er discreet mee omgegaan worden en komt het desgewenst anoniem in de bundel.

Ik spam het nog maar even

mei 24 bewerkt door ongeldige gebruikersnaam

[Rudi]

^^ weet er iemand wat men wil bereiken met het aanbieden van een dergelijke bundel aan de politiek?

Ik voorzie dat de bekende anti-gok beweging (oa van Nispen SP en Bikker CU ) dit aangrijpen om de bestaande markt verder de nek om te draaien, en verder eigenlijk niks.

Wat mis ik, zonder vaste jurisprudentie zal er geen (betaal) opdracht richting industrie geheel worden oid?

[alve84]

3 minuten geleden zei Rudi:

^^ weet er iemand wat men wil bereiken met het aanbieden van een dergelijke bundel aan de politiek?

Ik voorzie dat de bekende anti-gok beweging (oa van Nispen SP en Bikker CU ) dit aangrijpen om de bestaande markt verder de nek om te draaien, en verder eigenlijk niks.

Wat mis ik, zonder vaste jurisprudentie zal er geen (betaal) opdracht richting industrie geheel worden oid?

Goede vraag. Er zijn veel goede dingen die de politiek kan doen in mijn optiek. Denk aan het bespoedigen van het EU onderzoek naar Bil77, het intrekken van vergunningen als rechterlijke uitspraken niet worden nageleefd etc. Ik denk dat schrijnende verhalen dat kunnen stimuleren. 

Ik heb zelf in mijn verhaal gezet dat ik voor altijd ben ingeschreven in het Cruks register. En dat daarmee het probleem nu opgelost is. Denk dat dat voor anderen ook goed is om te doen. Het heeft geen enkele zin om aanleiding te geven de regels nog veel strenger te maken. Dat maakt het terugbetalen alleen maar moeilijker.

[Gast]

2 minuten geleden zei Rudi:

weet er iemand wat men wil bereiken met het aanbieden van een dergelijke bundel aan de politiek?

Het lijkt mij logisch om het wanbeleid aan de orde te brengen wat er jaren is gevoerd.

Daardoor zijn er veel slachtoffers die niet alleen geld zijn verloren maar ook meer zijn kwijtgeraakt.

Dan is het goed om ook die kant van het verhaal te belichten.

Als er maar 1 in de problemen is gekomen door verkeerd beleid kan je dat zien als een eenmalige fout.

Maar zoals je nu al ziet gebeuren is het niet alleen die ene maar ook vele anderen.

8 minuten geleden zei Rudi:

Ik voorzie dat de bekende anti-gok beweging (oa van Nispen SP en Bikker CU ) dit aangrijpen om de bestaande markt verder de nek om te draaien, en verder eigenlijk niks.

Je kan het zien als de nek omdraaien.

Ik zie het zelf als een kans om transparantie te creëren in de gokindustrie.

Zodat door het leed van slachtoffers in de toekomst ellende voorkomen kan worden.

Het gaat om het verbeteren van vandaag en morgen.

En zorgen dat er een eerlijk speelveld komt.

Gokken moet in mijn ogen een spel blijven dus entertainment waar je van geniet met mate.

En geen verdienmodel waardoor mensen verdienen met het geld afhandig maken van probleem gokkers door middel van protocollen en manipulaties.

En de verantwoordelijkheid moet genomen worden door de bedrijven en instellingen die dit te lang mogelijk hebben gemaakt.

Mijn mening iig!

 

 

 

[Mr Michael]

1 uur geleden zei Rudi:

^^ berekening: deze gaat over verliezen, niet per se over stortingen.

Als je al je stortingen en opnames per casino elk in eigen records hebt staan, (bijv. Excel) kan je beargumenteren dat bij elke opname de stortingen vanaf de vorige opname minus de opname als verlies gelden.

Rente formule op die cel zetten en rekenen met datum van die opname tm heden, en klaar.

Alternatief: bereken je verlies per half jaar of jaar en zet daar rente berekening op.

Wat ik me nu afvraag. Nu je de stortingen met wettelijke rente berekent, dien je dan de opnames ook met wettelijke rente te berekenen?

[ongeldige gebruikersnaam]

46 minutes ago, Rudi said:

^^ weet er iemand wat men wil bereiken met het aanbieden van een dergelijke bundel aan de politiek?

Ik voorzie dat de bekende anti-gok beweging (oa van Nispen SP en Bikker CU ) dit aangrijpen om de bestaande markt verder de nek om te draaien, en verder eigenlijk niks.

Wat mis ik, zonder vaste jurisprudentie zal er geen (betaal) opdracht richting industrie geheel worden oid?

Het lijkt me vooral belangrijk dat de politiek eens in gaat zien dat het niet alleen cijfers zijn. Achter die gokker zit een verslaving vaak. Achter het verliezen door die verslaving zit vaak een enorm persoonlijk drama. Vaak wordt daar weinig aandacht aan besteed en gaat het alleen over goed en fout en cijfertjes. 

Er komt een nieuw kabinet aan dat aangeeft meer oog te hebben voor de burger. Dan lijkt me dit het ideale moment om de tweede kamer duidelijk te maken dat het beleid wat jaren niet goed nageleefd is en de brutale manier van online casino's die willens en wetens zonder vergunning mensen helemaal hebben kapotgemaakt door hun verslaving uit te buiten heel veel ellende heeft veroorzaakt bij die burger.

Dit is denk ik een goed moment om de politiek daarmee te confronteren en het recht te zetten

mei 24 bewerkt door ongeldige gebruikersnaam

[Gast]

@Rudi

Je hebt er toch zelf ook baat bij dat de illegale casinos verdwijnen?

De regels zijn al aangepast en veel zaken zijn nu al beter geregeld.

Zie niet in waarom gokken verboden zou moeten worden.

Wel is het verstandig het te reguleren.

En fouten te herstellen die gemaakt zijn.

Ik sta gelukkig ook bij cruks ingeschreven en zal niet meer gokken.

Ik heb mijn oorzaak aangepakt en dus een beter gevolg in de toekomst.

Het is nu aan de andere partijen om dat ook te doen.

 

[STK]

Ik heb een mooie brief opgesteld en naar Pokerstars gestuurd. Ik ben in mijn schikkingsvoorstel voor 95% gegaan met de insteek dat wanneer dit zou voorkomen, ze voor 100% van het bedrag zullen worden gedwongen, er moet voor de tegenpartij wel voordeel zitten in het accepteren van dit voorstel, toch? 

Voor de geintereseerden heb ik de brief hier toegevoegd. Ik hoop dat het leesbaar is, ik heb wat moeten knippen en plakken in paint.

Edit, het is niet leesbaar en als ik een nieuwe afbeelding wil toevoegen krijg ik een error.

Daarom heb ik het maar geupload op een extern platform: https://ibb.co/MhMhyh6

De berekende rente heb ik door AI laten doen, dus daar vertrouw ik dan maar op.

Het was even zoeken naar de juiste manier om Pokerstars te benaderen maar via een contactformulier waar ik een bestand kon toevoegen is het uiteindelijk gelukt. 

Ik hou rekening met een tegenvoorstel, ik hou jullie op de hoogte.

2 uur geleden zei Seabert:

Je bent ondernemer? Mocht je in loondienst zijn dan zal je werkgever het vast geen goed idee vinden dat je het schikkingsvoorstel in  zijn / haar tijd opstelt.

Ik volg dit hele topic met verbazing en een glimlach. Mensen hebben blijkbaar heel veel tijd om hele lange verhalen te typen om zo hun hoop op het terugkrijgen van verloren geld levend te houden. Ik zou mijn energie ergens anders in steken denk ik. 

Ik denk dat niemand hier een cent terug gaat zien. Ik win niet de populariteitsprijs met deze post in dit topic, misschien wel de prijs voor meest realistische post?

 

 

Maak jij je over mij en mijn werkgever maar geen zorgen

mei 24 bewerkt door STK

[alve84]

https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/langs-de-lijn-en-omstreken/9bd0c193-1070-456d-876d-98523f20838b/2024-05-23-langs-de-lijn-en-omstreken

Vanaf een minuut of 17:30 een gesprekje met Loonstein. Niet veel nieuws, maar wel interessant om te luisteren.

[ongeldige gebruikersnaam]

15 minutes ago, alve84 said:

https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/langs-de-lijn-en-omstreken/9bd0c193-1070-456d-876d-98523f20838b/2024-05-23-langs-de-lijn-en-omstreken

Vanaf een minuut of 17:30 een gesprekje met Loonstein. Niet veel nieuws, maar wel interessant om te luisteren.

Goede link. Toch wel interessant omdat het ook gaat over de vraag of Casino's hun uitgekeerde winsten kunnen opeisen bij een nietig verklaring. Daar kwamen sommigen hier ook al mee. En het antwoord van Loonstein is ook wel wat te verwchten was. Het is een interessante juridische vraag, maar hij denkt dat het niet kan en dat ze het ook niet zullen doen.

Want dan wordt natuurlijk duidelijk dat er praktisch niemand beter is geworden van de online casino's destijds, in elke geval niet de speler. Het casino uiteraard wel. uiteindelijk verlies je het dubbel en dwars weer terug

mei 24 bewerkt door ongeldige gebruikersnaam

[devad]

1 uur geleden zei itsme:

Zodat door het leed van slachtoffers in de toekomst ellende voorkomen kan worden.

Het gaat om het verbeteren van vandaag en morgen.

En zorgen dat er een eerlijk speelveld komt.

Gokken moet in mijn ogen een spel blijven dus entertainment waar je van geniet met mate.

En geen verdienmodel waardoor mensen verdienen met het geld afhandig maken van probleem gokkers door middel van protocollen en manipulaties.

En de verantwoordelijkheid moet genomen worden door de bedrijven en instellingen die dit te lang mogelijk hebben gemaakt.

Hoe zie je dit voor je dan? Gokken is inderdaad een vorm van entertainment, entertainment kost je geld en je hebt het hier over commerciele bedrijven die gebaat zijn bij jouw geld, ongeacht hoe jij op dat moment in je vel zit. Dat is gewoon hoe de wereld werkt. Nogal wiedes dat men gebruik maakt van technieken en advertenties om je naar binnen te lokken, dat is de hele drijfveer achter het maken van reclame. Er zitten vaak complete teams met marketing-technisch en psychologisch inzicht achter dit soort dingen, om in te spelen op de gevoeligheden van de mens. Daar is deze sector echt niet uniek in.

Dat jij daar dan stelselmatig in bent getrapt tot op het punt van zware verslaving heeft een reden, die je imo niet perse aan de overkant moet zoeken. Een avondje uit kost je ook al snel een behoorlijk bedrag, doe je dat dagelijks dan gaat het hard. Kan je achteraf ook spijt van krijgen, maar dan ga je toch ook niet naar de kroeg of 't restaurant om je geld terug te vragen omdat zij je niet hebben tegen gehouden? Ik erken, het is gevaarlijk voor mensen die de maat niet kunnen houden (zoals hier blijkt), en het is echt niet dat ik geen empathie heb voor degenen die veel meer dan alleen geld zijn verloren, maar dit kun je wel doortrekken naar zo veel andere probleemgevallen. Shopaholics, misbruik van middelen, vraatzucht etc. Zolang er vraag naar is dan is er aanbod, legaal of illegaal. Wanneer is het dan goed genoeg volgens jou? Als ze allemaal sorry hebben gezegd en je je geld terug hebt? Is 't probleem van verslavingsgevoeligheid dan opgelost?

[stevenb]

Wat moet ik hier nou op zeggen kan niet meer inloggen i.v.m. mezelf uit laten sluiten plus vpn is ook niet accesible

mei 24 bewerkt door stevenb

[Gast]

9 minuten geleden zei devad:

Is 't probleem van verslavingsgevoeligheid dan opgelost?

Zoals ik al eerder heb aangegeven heb ik mijn stappen genomen om daar iets aan te doen.

Ik heb dus mijn verantwoordelijkheid gepakt hier in om te zorgen dat het mij niet weer gebeurt.

Daar heb ik voor geboet en zit nog op de blaren.

Het is dan natuurlijk ook logisch dat de andere partij in dit verhaal dat ook behoord te doen.

Met het terug ontvangen van het geld ben ik natuurlijk blij en zal mijn toekomst verbeteren.

Alleen krijg ik die jaren ellende en andere 'verliezen' er niet mee terug.

Maar dan heeft wel iedereen zijn/haar taak vervuld en de verantwoordelijkheid genomen voor hun eigen acties.

 

 

Ik heb het hier over het illegaal gokken zonder vergunning en het niet naleven van de zorgplicht.

Dat de hele wereld vol zit met oplichters is weer een andere discussie.

 

[ongeldige gebruikersnaam]

27 minutes ago, devad said:

Hoe zie je dit voor je dan? Gokken is inderdaad een vorm van entertainment, entertainment kost je geld en je hebt het hier over commerciele bedrijven die gebaat zijn bij jouw geld, ongeacht hoe jij op dat moment in je vel zit. Dat is gewoon hoe de wereld werkt. Nogal wiedes dat men gebruik maakt van technieken en advertenties om je naar binnen te lokken, dat is de hele drijfveer achter het maken van reclame. Er zitten vaak complete teams met marketing-technisch en psychologisch inzicht achter dit soort dingen, om in te spelen op de gevoeligheden van de mens. Daar is deze sector echt niet uniek in.

Dat jij daar dan stelselmatig in bent getrapt tot op het punt van zware verslaving heeft een reden, die je imo niet perse aan de overkant moet zoeken. Een avondje uit kost je ook al snel een behoorlijk bedrag, doe je dat dagelijks dan gaat het hard. Kan je achteraf ook spijt van krijgen, maar dan ga je toch ook niet naar de kroeg of 't restaurant om je geld terug te vragen omdat zij je niet hebben tegen gehouden? Ik erken, het is gevaarlijk voor mensen die de maat niet kunnen houden (zoals hier blijkt), en het is echt niet dat ik geen empathie heb voor degenen die veel meer dan alleen geld zijn verloren, maar dit kun je wel doortrekken naar zo veel andere probleemgevallen. Shopaholics, misbruik van middelen, vraatzucht etc. Zolang er vraag naar is dan is er aanbod, legaal of illegaal. Wanneer is het dan goed genoeg volgens jou? Als ze allemaal sorry hebben gezegd en je je geld terug hebt? Is 't probleem van verslavingsgevoeligheid dan opgelost?

Hoe zie je dit voor je dan? Gokken is inderdaad een vorm van entertainment, entertainment kost je geld en je hebt het hier over commerciele bedrijven die gebaat zijn bij jouw geld, ongeacht hoe jij op dat moment in je vel zit. Dat is gewoon hoe de wereld werkt.

Daar waar gokverslaving om de hoek komt kijken is er van entertainment geen sprake meer. Het gaat dan niet zozeer meer om de vrije wil van de speler die entertainment zoekt/wil. Het draait dan om de verslaving die het grootste onderdeel wordt van de beslissing om te gokken of niet. 

En hoe de wereld werkt? De wereld is wat je er van maakt. Gokverslaving is een ziekte, en een ziekte uitbuiten is niet hoe de wereld zou moeten zijn, toch? Net als dat Martin Shkreli destijds misbruik maakte van de situatie door fabrikanten van medicijnen op te kopen om ze vervolgens 10 keer zo duur te maken en over de rug van zieke mensen zijn zakken te vullen, is er hier iets soortgelijks gebeurd.

Online casino's hebben mensen helemaal leeggetrokken. Niet omdat hun entertainment zo leuk was. Nee, omdat deze mensen verslaafd waren geraakt aan het gokken. En er werd alles aan gedaan om ze zoveel mogelijk leeg te trekken. En ze deden dit zonder vergunning. Dat maakt ze in overtreding in beginsel.

Dus of het nou entertainment was of niet? Dat is niet relevant. Ze hadden in beginsel nooit hun spellen mogen aanbieden hier, of Nederlandse spelers mogen accepteren.

Want dat is ook hoe de wereld is. Er zijn regels in de vorm van wetten in landen waar men opereerde. Door schijt te hebben aan de wetten in dat land hebben ze zichzelf in de voet geschoten. Ze hebben gegokt, en lijken nu te gaan verliezen. Het zijn blijkbaar slechte verliezers zelf.

Nogal wiedes dat men gebruik maakt van technieken en advertenties om je naar binnen te lokken, dat is de hele drijfveer achter het maken van reclame. Er zitten vaak complete teams met marketing-technisch en psychologisch inzicht achter dit soort dingen, om in te spelen op de gevoeligheden van de mens. Daar is deze sector echt niet uniek in.

Nee, en dat is ook niet de crux. Het gaat er om dat ze opereerden in een land waar ze geen vergunning hadden om de spellen aan te bieden. En de teams die ze hadden die waren er op gericht om maximaal hun verslaafde spelers uit te buiten. En dat in een periode dat ze illegaal opereerden.

Het is 1 ding om in te spelen op de gevoeligheid van de mens. Maar wat hier is gebeurd is een heel ander ding. Namelijk het extreem uitbuiten van gokverslaving!!!! En dat zijn nogal verschillende dingen.

Dat jij daar dan stelselmatig in bent getrapt tot op het punt van zware verslaving heeft een reden, die je imo niet perse aan de overkant moet zoeken.

Dat zie ik toch echt anders. Het is JUIST wel waar je het moet zoeken. Je bent in Nederland in principe beschermt tegen dit soort uitwassen. De overheid heeft ook de plicht om de burger te beschermen met betrekking tot de volksgezondheid in de maatschappij. Er was daarom de wet op kansspelen en deze stond online gokken niet toe. En aangezien gokverslaving wordt gezien als een ziekte en maatschappelijk onwenselijk, is er dus sprake van bedrijven die zich illegaal op mensen hebben gericht en zonder vergunning deze mensen hebben uitgebuit.

Daar kun je deels de overheid op aanspreken/aankijken, maar waar het vandaankwam was gewoon bij de online casino'sDat is de bron van de ellende.

15 minutes ago, stevenb said:

Wat moet ik hier nou op zeggen kan niet meer inloggen i.v.m. mezelf uit laten sluiten plus vpn is ook niet accesible

Wat wil je daar dan? Je deposits opvragen?

mei 24 bewerkt door ongeldige gebruikersnaam

[Illusive Collective]

2 uur geleden zei ongeldige gebruikersnaam:

Ik spam het nog maar even

Kan dit ook anoniem?

[ongeldige gebruikersnaam]

Just now, Illusive Collective said:

Kan dit ook anoniem?

Ja vermeld in de mail gewoon dat je anoniem wilt blijven

[x25m]

3 uur geleden zei Seabert:

Je bent ondernemer? Mocht je in loondienst zijn dan zal je werkgever het vast geen goed idee vinden dat je het schikkingsvoorstel in  zijn / haar tijd opstelt.

Ik volg dit hele topic met verbazing en een glimlach. Mensen hebben blijkbaar heel veel tijd om hele lange verhalen te typen om zo hun hoop op het terugkrijgen van verloren geld levend te houden. Ik zou mijn energie ergens anders in steken denk ik. 

Ik denk dat niemand hier een cent terug gaat zien. Ik win niet de populariteitsprijs met deze post in dit topic, misschien wel de prijs voor meest realistische post?

 

 

Ik heb ook claims ingediend en heb hoop maar ik denk dat je inderdaad gelijk hebt. Geen probleem toch, ieder z'n mening maar wel proberen realistisch te blijven. Een hoop posts geven mensen wellicht valse hoop wat veel  helemaal niet kunnen gebruiken (mocht inderdaad blijken dat je niets terug krijgt).

[alve84]

14 minuten geleden zei ongeldige gebruikersnaam:

Hoe zie je dit voor je dan? Gokken is inderdaad een vorm van entertainment, entertainment kost je geld en je hebt het hier over commerciele bedrijven die gebaat zijn bij jouw geld, ongeacht hoe jij op dat moment in je vel zit. Dat is gewoon hoe de wereld werkt.

Daar waar gokverslaving om de hoek komt kijken is er van entertainment geen sprake meer. Het gaat dan niet zozeer meer om de vrije wil van de speler die entertainment zoekt/wil. Het draait dan om de verslaving die het grootste onderdeel wordt van de beslissing om te gokken of niet. 

En hoe de wereld werkt? De wereld is wat je er van maakt. Gokverslaving is een ziekte, en een ziekte uitbuiten is niet hoe de wereld zou moeten zijn, toch? Net als dat Martin Shkreli destijds misbruik maakte van de situatie door fabrikanten van medicijnen op te kopen om ze vervolgens 10 keer zo duur te maken en over de rug van zieke mensen zijn zakken te vullen, is er hier iets soortgelijks gebeurd.

Online casino's hebben mensen helemaal leeggetrokken. Niet omdat hun entertainment zo leuk was. Nee, omdat deze mensen verslaafd waren geraakt aan het gokken. En er werd alles aan gedaan om ze zoveel mogelijk leeg te trekken. En ze deden dit zonder vergunning. Dat maakt ze in overtreding in beginsel.

Dus of het nou entertainment was of niet? Dat is niet relevant. Ze hadden in beginsel nooit hun spellen mogen aanbieden hier, of Nederlandse spelers mogen accepteren.

Want dat is ook hoe de wereld is. Er zijn regels in de vorm van wetten in landen waar men opereerde. Door schijt te hebben aan de wetten in dat land hebben ze zichzelf in de voet geschoten. Ze hebben gegokt, en lijken nu te gaan verliezen. Het zijn blijkbaar slechte verliezers zelf.

Nogal wiedes dat men gebruik maakt van technieken en advertenties om je naar binnen te lokken, dat is de hele drijfveer achter het maken van reclame. Er zitten vaak complete teams met marketing-technisch en psychologisch inzicht achter dit soort dingen, om in te spelen op de gevoeligheden van de mens. Daar is deze sector echt niet uniek in.

Nee, en dat is ook niet de crux. Het gaat er om dat ze opereerden in een land waar ze geen vergunning hadden om de spellen aan te bieden. En de teams die ze hadden die waren er op gericht om maximaal hun verslaafde spelers uit te buiten. En dat in een periode dat ze illegaal opereerden.

Het is 1 ding om in te spelen op de gevoeligheid van de mens. Maar wat hier is gebeurd is een heel ander ding. Namelijk het extreem uitbuiten van gokverslaving!!!! En dat zijn nogal verschillende dingen.

Dat jij daar dan stelselmatig in bent getrapt tot op het punt van zware verslaving heeft een reden, die je imo niet perse aan de overkant moet zoeken.

Dat zie ik toch echt anders. Het is JUIST wel waar je het moet zoeken. Je bent in Nederland in principe beschermt tegen dit soort uitwassen. De overheid heeft ook de plicht om de burger te beschermen met betrekking tot de volksgezondheid in de maatschappij. Er was daarom de wet op kansspelen en deze stond online gokken niet toe. En aangezien gokverslaving wordt gezien als een ziekte en maatschappelijk onwenselijk, is er dus sprake van bedrijven die zich illegaal op mensen hebben gericht en zonder vergunning deze mensen hebben uitgebuit.

Daar kun je deels de overheid op aanspreken/aankijken, maar waar het vandaankwam was gewoon bij de online casino'sDat is de bron van de ellende.

Wat wil je daar dan? Je deposits opvragen?

Goed stuk. Maar de juridische wereld en werkelijke wereld lopen nooit 100% synchroon. Hypothetisch: als het destijds wel legaal was (of gedoogd zou worden) maar de overheid had geen aanvullende regels gesteld hadden we nu niets teruggekregen terwijl de situatie in de praktijk exact hetzelfde zou zijn geweest.

Ik ben ook na de legalisatie nog een periode ontzettend veel geld kwijtgeraakt. Casino's deden het volgens het boekje, maar de regels waren veel te slap. 

Deels is het ook echt gewoon zo dat we met z'n allen profiteren van de dommigheid van casino's

mei 24 bewerkt door alve84

[stevenb]

16 minuten geleden zei ongeldige gebruikersnaam:

Hoe zie je dit voor je dan? Gokken is inderdaad een vorm van entertainment, entertainment kost je geld en je hebt het hier over commerciele bedrijven die gebaat zijn bij jouw geld, ongeacht hoe jij op dat moment in je vel zit. Dat is gewoon hoe de wereld werkt.

Daar waar gokverslaving om de hoek komt kijken is er van entertainment geen sprake meer. Het gaat dan niet zozeer meer om de vrije wil van de speler die entertainment zoekt/wil. Het draait dan om de verslaving die het grootste onderdeel wordt van de beslissing om te gokken of niet. 

En hoe de wereld werkt? De wereld is wat je er van maakt. Gokverslaving is een ziekte, en een ziekte uitbuiten is niet hoe de wereld zou moeten zijn, toch? Net als dat Martin Shkreli destijds misbruik maakte van de situatie door fabrikanten van medicijnen op te kopen om ze vervolgens 10 keer zo duur te maken en over de rug van zieke mensen zijn zakken te vullen, is er hier iets soortgelijks gebeurd.

Online casino's hebben mensen helemaal leeggetrokken. Niet omdat hun entertainment zo leuk was. Nee, omdat deze mensen verslaafd waren geraakt aan het gokken. En er werd alles aan gedaan om ze zoveel mogelijk leeg te trekken. En ze deden dit zonder vergunning. Dat maakt ze in overtreding in beginsel.

Dus of het nou entertainment was of niet? Dat is niet relevant. Ze hadden in beginsel nooit hun spellen mogen aanbieden hier, of Nederlandse spelers mogen accepteren.

Want dat is ook hoe de wereld is. Er zijn regels in de vorm van wetten in landen waar men opereerde. Door schijt te hebben aan de wetten in dat land hebben ze zichzelf in de voet geschoten. Ze hebben gegokt, en lijken nu te gaan verliezen. Het zijn blijkbaar slechte verliezers zelf.

Nogal wiedes dat men gebruik maakt van technieken en advertenties om je naar binnen te lokken, dat is de hele drijfveer achter het maken van reclame. Er zitten vaak complete teams met marketing-technisch en psychologisch inzicht achter dit soort dingen, om in te spelen op de gevoeligheden van de mens. Daar is deze sector echt niet uniek in.

Nee, en dat is ook niet de crux. Het gaat er om dat ze opereerden in een land waar ze geen vergunning hadden om de spellen aan te bieden. En de teams die ze hadden die waren er op gericht om maximaal hun verslaafde spelers uit te buiten. En dat in een periode dat ze illegaal opereerden.

Het is 1 ding om in te spelen op de gevoeligheid van de mens. Maar wat hier is gebeurd is een heel ander ding. Namelijk het extreem uitbuiten van gokverslaving!!!! En dat zijn nogal verschillende dingen.

Dat jij daar dan stelselmatig in bent getrapt tot op het punt van zware verslaving heeft een reden, die je imo niet perse aan de overkant moet zoeken.

Dat zie ik toch echt anders. Het is JUIST wel waar je het moet zoeken. Je bent in Nederland in principe beschermt tegen dit soort uitwassen. De overheid heeft ook de plicht om de burger te beschermen met betrekking tot de volksgezondheid in de maatschappij. Er was daarom de wet op kansspelen en deze stond online gokken niet toe. En aangezien gokverslaving wordt gezien als een ziekte en maatschappelijk onwenselijk, is er dus sprake van bedrijven die zich illegaal op mensen hebben gericht en zonder vergunning deze mensen hebben uitgebuit.

Daar kun je deels de overheid op aanspreken/aankijken, maar waar het vandaankwam was gewoon bij de online casino'sDat is de bron van de ellende.

Wat wil je daar dan? Je deposits opvragen?

Idd deposits opvragen maar ze zeggen alles gewist te hebben ook in het account kan ik niks meer vinden

[STK]

1 minuut geleden zei stevenb:

Idd deposits opvragen maar ze zeggen alles gewist te hebben ook in het account kan ik niks meer vinden

Dan zit er niks anders op dan door jarenlange bankafschriften spitten. Ook kan je stortingsbevestigingen in je e-mail opzoeken als dat casino die heeft gestuurd. 

Tegelijk moet je dan alles wat je hebt gevonden ook netjes sorteren en inzichtelijk maken voor een eventuele schikking of rechtszaak. 

Als zij geen administratie meer hebben en ze afhankelijk zijn van jouw cijfers zou je creatief kunnen zijn met het overleggen van uitbetaling bewijzen, laat het casino maar bewijzen dat ze meer hebben uitbetaald?

 

[Gast]

Er wordt van alles bij gehaald wat niet relevant is.

En uiteindelijk mag iedereen hier zijn/haar mening ventileren.

Je hoeft het niet te lezen toch?

Het is niet 'de waarheid'

Daar kom je het dichtste bij door feitelijk te onderbouwen.

En feitelijk hebben meerdere rechters uitspraak gedaan in het voordeel van spelers.

Waarom?

Omdat het illegaal was!

Rest is bijzaak op dit moment.

Mijn mening ✌️