Goksverslavingshulp online

[Gast]

1 uur geleden zei JackPot:

Uiteraard heeft dit wel met commercie te maken. Private klinieken zijn er om geld te verdienen. Ook al dienen ze een goed doel. Afkick klinieken in Zuid Afrika waar de celebrities heen gaan zitten er ook niet alleen vanwege de goede bedoelingen. En daar vind ik ook niks mee. Maar ben er open over, en maak het niet zo dat je een weldoener bent omdat je de 'zielige zieke' mensen alleen maar wilt helpen uit goedheid. Maar iedereen moet zijn boterham verdienen en deze hulpverleners ook, en die gun ik ze (zelfs een heel dik belegde, net zoals andere deskundigen en hulpverleners in deze business). Als je dan ook een mooie dienst aanbiedt waar je anderen helpt, alleen maar top!

Volgens mij is Hervitas geen privékliniek en klopt de info over commercie dus ook niet. Zie mijn verdere berichten hierover...

[Lady_Diamond]

Op 4-12-2023 om 14:09 zei gokaroundtheclock:

Nee, niet door de GGZ, maar als het goed is wel door de zorgverzekeraar. Ben je niet per ongeluk in verwarring met de VGZ? Dat is een zorgverzekeraar.

Het is trouwens al jaren zo dat de zorg vergoed wordt vanuit de verzekering. Maar Hervitas b.v. wordt dan alleen vergoed door een zorgverzekeraar die met deze instantie gecontracteerd is. Dus niet door alle zorgverzekeraars. Ik weet niet met wie hun gecontracteerd zijn, maar dat zullen ze zelf vast wel weten of kunnen opzoeken/ navragen.

nee, het online hulp programma wordt niet vergoed. Ik heb het dus niet over het dagprogramma van Hervitas. 

[Gast]

6 uur geleden zei Lady_Diamond:

nee, het online hulp programma wordt niet vergoed. Ik heb het dus niet over het dagprogramma van Hervitas. 

Dat wist ik dat je het online programma bedoelde en niet het dagprogramma. Dat ze het dagprogramma wél vergoed krijgen is ook al een gegeven dat het een non-profit instantie is en die mogen dus geen geld vragen aan zorgafnemers voor behandeling, welke vorm dan ook, wél voor onkosten. Wat dan het wél het legale alternatief is moeten ze zelf even uitzoeken, bv gesponsord worden o.i.d.

Ik kom zelf uit de psychische zorg als (ex)hulpverlener, al zal er inmiddels wel veel wegbezuinigd zijn, ook in deze tak van  zorg. En ben nog in contact met andere zorginstanties, dus ik weet er wel het e.e.a. van.

[Nomore]

Geen geld vragen voor afname? Iemand betaalt het toch? Of dat nu de zorgverzekeraar is of de patiënt betekent toch niet dat de aanbieder non profit is? Doktoren zijn ook niet non profit hoor. 
maar goed discussie zonder eind over of er geld verdiend wordt is niet belangrijk. Goed dat er hulp wordt geboden. Het barst overal nog van de reclame. 

[Gast]

59 minuten geleden zei JackPot:

Geen geld vragen voor afname? Iemand betaalt het toch? Of dat nu de zorgverzekeraar is of de patiënt betekent toch niet dat de aanbieder non profit is? Doktoren zijn ook niet non profit hoor. 
maar goed discussie zonder eind over of er geld verdiend wordt is niet belangrijk. Goed dat er hulp wordt geboden. Het barst overal nog van de reclame. 

Kansloos, eindeloos zonder eind op dingen reageren waar je simpelweg totaal geen kaas van gegeten hebt....dat blijkt wel uit je reacties en je conclusies.... En dan ook nog denken dat je t beter weet.... Dat je vol bent van commerciële gedachten in jouw wereld, wil niet zeggen dat je dingen/ instanties maar effe commercieel kan maken terwijl ze dat simpelweg niet zijn. Punt.

Naast dat ik zelf veel weet over hoe de zorg werkt uit mn eigen werk én ervaring en huisartsenzorg weer heeeeel iets anders is en anders vergoed wordt. Én dat je voor behandelklinieken/ instanties (zoals dus ook Hervitas, maar geen eigen risico voor online hulp meen ik nog te weten)  altijd al je eigen risico van 380,- kwijt bent na een paar bezoeken! (dus je betaald al aan de zorgverzekering als zorgafnemer!). Heb ik ook nog vroeger als bijbaan in mijn studententijd voor Menzis Zorgverzekeringen gewerkt in een inbound (mensen bellen mij op met vragen over de verzekering) callcenter....

[Nomore]

Genoeg over non profit, back to gokverslavingshulp online

december 7, 2023 bewerkt door JackPot

[Gast]

4 uur geleden zei JackPot:

Genoeg over non profit, back to gokverslavingshulp online

Tuurlijk, was te verwachten deze dooddoener...dan maar zo beginnen als je niet toe wilt geven dat je onjuiste info probeert te verspreiden, waardoor andere lezers die er minder verstand van hebben, misschien op een vals spoor worden gezet. En dat mag nooit het doel zijn van behandeling. Een keuze voor behandeling moet immers berusten op juiste info verstrekking.

Aangezien dezelfde non-profit instantie Hervitas deze online hulp aan wilt bieden, gaat het nog steeds over hetzelfde onderwerp en zal hij zich nog steeds aan de geldende legale regels voor dit soort instanties moeten houden.😁

Doen ze dat niet en blijven ze geld aan de zorgafnemer vragen voor de (online in dit geval) behandeling, dan is er de Zorgautoriteit om hun op de vingers te tikken, zoals de KSA dat doet bij casino's die zich bv niet aan de CRUCKS-voorwaarden houden. Simpeler kan ik het je niet uitleggen.🙂

 

december 7, 2023 bewerkt door gokaroundtheclock

[Lady_Diamond]

3 uur geleden zei gokaroundtheclock:

 

Aangezien dezelfde non-profit instantie Hervitas deze online hulp aan wilt bieden, gaat het nog steeds over hetzelfde onderwerp en zal hij zich nog steeds aan de geldende legale regels voor dit soort instanties moeten houden.😁

 

 

Misschien gelden er andere regels omdat het een online zelfhulpprogramma is?

[Nomore]

@gokaroundtheclock ik merk dat je op zoek bent om je gelijk te halen. Ik haakte alleen af omdat niemand zit te wachten op deze discussie aangezien die volledig los staat van waar dit onderwerp over gaat, zijnde de hulp die Hervitas biedt. Die zal goed of slecht zijn wat los staat van hoe men hun geld verdiend. 

Mijn originele punt was alleen dat Hervitas niet alleen in het nieuws komt omdat ze zo'n geweldig werk doen, maar ook omdat de schoorsteen moet roken en de medewerkers hun salaris graag ontvangen. 

Mijn advies, doe eerst onderzoek. Kijk naar de verdiensten van de bestuurders en behandelaars van een kliniek als deze. Kijk wat de verdiensten zijn van het bedrijf en of er uiteindelijk winst wordt gemaakt. Dan kun je een goede inschatting maken. 

Hoe zie je bijvoorbeeld een huisarts? Of een praktijk van tandartsen, of van fysiotherapeuten? Allemaal non profit, met modale salarissen? 

Hervitas is gewoon een kliniek, een prive kliniek (want geen eigendom van de overheid), die geld moet verdienen om de salarissen van de medewerkers, bestuurders en andere belanghebbenden te kunnen betalen. Als er meer geld binnen komt dan er wordt uitgegeven zal er een ander doel voor dit geld worden gevonden (zijnde niet het goede doel). 
Inkomsten voor een kliniek komt vanuit de 'patienten'. Veelal zal dit betaald worden door zorgverzekeraars, indirect dus toch door de patienten. 

 

[Rudi]

Hoeveel zou Hervitas nou betaald hebben aan Onetime voor het artikel ?

[TheGallant]

30 minuten geleden zei Rudi:

Hoeveel zou Hervitas nou betaald hebben aan Onetime voor het artikel ?

Gok eens

[Peppi]

3 uur geleden zei Rudi:

Hoeveel zou Hervitas nou betaald hebben aan Onetime voor het artikel ?

Jij zegt t, ik dacht t.

[Bellagiogast]

2 uur geleden zei TheGallant:

Gok eens

(Jeu de) Zero

[wouter5]

OneTime kennende zullen ze wel een affiliate deal willen aangaan met gokverslavingshulp.nl, % per verkochte curcus.  (even bekijken via de enquete wat de opinie is). 

Ik vind het schandelijk dat een website als https://gokverslavingshulponline.nl/ op een commerciele manier deze website uitbaat als je kijkt naar de gevraagde prijzen. Dit zou zeker een drempel zijn voor hulpzoekende. Daarnaast is het ook de vraag of zo'n online cursus wel effectief is. Klik je op "Ervaringen" staat er enkel "Zelf je ervaring delen?". Ook de zelftest daar ziet er niet professioneel uit met vele taalfouten. https://www.loketkansspel.nl/hulpzoeker.html is een veel betere start voor hulp voor deze doelgroep.
En denk je verslaafd te zijn, laat je "kosteloos" (behale eigen risico) via je huisarts doorverwijzen.

[Gast]

Gelijk halen zei degene die zelf persé altijd het laatste woord wil hebben en zelf maar wat in de ronde wat loopt te beweren (wat niet eens kloppend is en het een niet in verband staat met het ander) om anderen de hand boven de kop te houden....

Wat is dit dan?!

 

Precies het is een stichting en dus mogen ze geen winst maken! Dat zit ik hier de hele week al te schrijven. En dan is er eentje (exaandeelhouder van onetime) die dat probeert te ontkrachten omdat ie blijkbaar zelf een plan heeft om via Onetime (want daar wordt ook naar verwezen op de site) een commercieel aandeel te hebben of hoe dan ook. En Onetime gaat hier dus zelf ook mee in onderhandeling met winstoogmerk...Over de rug van gokverslaafden. En die zitten hier ook genoeg op dit forum.

Fred Sleutel neemt het stukje online hulp onder zijn hoede, ook hij is een onderdeel vd Hervitas Stichting in Zeist!

Die hele Hervitas blijkt inderdaad een aanfluiting te zijn, die ik niemand meer zal aanraden. Hoe goed de inhoud van zijn online hulppakket ook leek.

De meesten met een gokverslaving hebben wel meer onderleden dan alleen een verslaving, waardoor ze dus eerder verslavingsgevoelig raken. Nou staat er op hun website dat mensen met een EPA (=ernstig psychiatrische aandoening) en dus ook met meervoudige psychische aandoeningen niet worden aangenomen voor behandeling! En dus niet doorverwezen kunnen worden naar Hervitas. Dus kort gezegd als het te moeilijk wordt en je hebt meer dan alleen een gokverslaving, daar hebben ze te weinig kennis van, dus  voor die mensen is er nog steeds geen gokhulp in NL voorhanden! 

Hervitas is dus alleen voor mensen die alléen gokverslaafd zijn en niks anders mankeren.....

Hopeloos! En dan ook nog het lef hebben om geld te vragen terwijl je dat op een legale manier dient te verkrijgen....

Ik heb mijn punt al lang en breed gemaakt en zal altijd opkomen voor onrecht en al zeker in de zorg waar ik in thuis ben. Linksom of rechtsom, maakt mij niet uit.

En mijn kennis zit in mijn kop tot in de kist. Goedemiddag!

 

[Gast]

23 uur geleden zei Lady_Diamond:

Misschien gelden er andere regels omdat het een online zelfhulpprogramma is?

Neen. 

[Peppi]

Ben ook erg benieuwd naar de reactie van @TheGreatOne hierop

[TheGallant]

.

december 8, 2023 bewerkt door TheGallant

[Nomore]

Beste @gokaroundtheclock, ik heb de kvk doorgenomen en alle bestanden gedownload en gekocht. Een stichting mag en kan gewoon winst maken, de naam Stichting betekent niet dat er geen winstoogmerk is. 

'Stichtingen worden als onderneming gezien als ze streven naar winst. Ook als ze activiteiten uitvoeren die zorgen voor concurrentie met ondernemers zijn stichtingen een onderneming en dus belastingplichtig.

Voor stichtingen met een belastingplicht geldt dat ze vennootschapsbelasting over de winst moeten betalen. Daarnaast moeten ze in bepaalde gevallen ook btw en loonbelasting afdragen. Btw betaalt u als de stichting aan de regels van ondernemerschap voldoet en loonbelasting draagt u af als er personeel in dienst is.'

De reden dat je in het verleden van de website bent 'gegooid' komt doordat je waanideeen hebt / had, en nu blijk je weer allerlei verzinsels te hebben omtrent dat ik een commercieel belang heb in iets omtrent gokverslaving? Interessante gedachte. Gelukkig weet je het roulette balletje nog wel altijd goed te voorspellen. Na de 21 komt tenslotte altijd de 12.

Ook mooi dat Hervitas nu ineens onder de bus gegooid wordt terwijl het eerder nog een prima verslavingskliniek was zonder winstoogmerk. Dat men zich heeft gespecialiseerd in gok en game verslaving vind ik een super mooie en verstandige keuze. Focus op waar je verstand van hebt ipv generalistische hulp te bieden die je niet waar kunt maken. 

Ergens geld voor betalen maakt het niet illegaal. Hopelijk blijf je je inzetten voor onrecht, maar hou het dan hopelijk voor de personen die je wilt helpen wel zuiver en duidelijk. Waan-ideeen en complot theorieen helpt niemand. Zeker ook niet de kwetsbare groepen in ons land. 

[Gast]

3 minuten geleden zei JackPot:

Beste @gokaroundtheclock, ik heb de kvk doorgenomen en alle bestanden gedownload en gekocht. Een stichting mag en kan gewoon winst maken, de naam Stichting betekent niet dat er geen winstoogmerk is. 

'Stichtingen worden als onderneming gezien als ze streven naar winst. Ook als ze activiteiten uitvoeren die zorgen voor concurrentie met ondernemers zijn stichtingen een onderneming en dus belastingplichtig.

Voor stichtingen met een belastingplicht geldt dat ze vennootschapsbelasting over de winst moeten betalen. Daarnaast moeten ze in bepaalde gevallen ook btw en loonbelasting afdragen. Btw betaalt u als de stichting aan de regels van ondernemerschap voldoet en loonbelasting draagt u af als er personeel in dienst is.'

De reden dat je in het verleden van de website bent 'gegooid' komt doordat je waanideeen hebt / had, en nu blijk je weer allerlei verzinsels te hebben omtrent dat ik een commercieel belang heb in iets omtrent gokverslaving? Interessante gedachte. Gelukkig weet je het roulette balletje nog wel altijd goed te voorspellen. Na de 21 komt tenslotte altijd de 12.

Ook mooi dat Hervitas nu ineens onder de bus gegooid wordt terwijl het eerder nog een prima verslavingskliniek was zonder winstoogmerk. Dat men zich heeft gespecialiseerd in gok en game verslaving vind ik een super mooie en verstandige keuze. Focus op waar je verstand van hebt ipv generalistische hulp te bieden die je niet waar kunt maken. 

Ergens geld voor betalen maakt het niet illegaal. Hopelijk blijf je je inzetten voor onrecht, maar hou het dan hopelijk voor de personen die je wilt helpen wel zuiver en duidelijk. Waan-ideeen en complot theorieen helpt niemand. Zeker ook niet de kwetsbare groepen in ons land. 

Wat een gelul uit je nek man. En die waanideeën en complottheoriën zijn aan jou besteed, maar je hebt t niet eens door. En na 21 komt bijna nooit de twaalf, meestal 1 vd twee buren rechts of twee buren links of de 9. En ik speel nooit grote serie.

Nee, wordt er nog steeds niet warm of koud van. Dit neem ik wel op als persoonlijke gerichte aanval op mij. En daar ben ik niet van gediend. Laat dat duidelijk zijn!

[Chuckmeister]

Ingevuld .....zie zelf geen meerwaarde in online hulp, maar denk dat fysieke hulpverlening veel effectiever is.....

[Peppi]

12 minuten geleden zei Chuckmeister:

Ingevuld .....zie zelf geen meerwaarde in online hulp, maar denk dat fysieke hulpverlening veel effectiever is.....

Ik denk dat hulpverlening alleen goed is als iemand zich daar 100% voor over weet te geven. En je moet niet overtuigd worden door de hulpverleners, die verdienen enkel geld aan jou aanwezigheid. Ga pas naar een hulp instantie als je zelf 100% er voor wilt gaan. Pas dan is het effectief. 

[Peppi]

En ook wat @Chuckmeister zegt, online hulp heeft geen enkele zin. Je moet fysiek gesprekken voeren en iemand waarmee je een goed gesprek kunt voeren die je vertrouwd en je prettig bij voelt. Online kun je tijdens het gokken je cursus wel doen. Heb zelf bij een instantie gelopen die totaal niet ervaring hadden met gokverslaving, voor me afspraak gokte ik en daarna ook weer. Geen goede invloed op mij, en geen gevoel bij een gokverslaafde.

Groepsgesprekken is in mijn ogen nog het allerbeste, met lotgenoten waarbij je je niet alleen voelt en begrepen voelt.

[Gast]

21 uur geleden zei Peppi:

En ook wat @Chuckmeister zegt, online hulp heeft geen enkele zin. Je moet fysiek gesprekken voeren en iemand waarmee je een goed gesprek kunt voeren die je vertrouwd en je prettig bij voelt. Online kun je tijdens het gokken je cursus wel doen. Heb zelf bij een instantie gelopen die totaal niet ervaring hadden met gokverslaving, voor me afspraak gokte ik en daarna ook weer. Geen goede invloed op mij, en geen gevoel bij een gokverslaafde.

Groepsgesprekken is in mijn ogen nog het allerbeste, met lotgenoten waarbij je je niet alleen voelt en begrepen voelt.

Mee eens met face to face in een groep, dat werkt beter, mits er in die groep alleen maar mensen zitten die daar komen met een gokverslaving, geen andere soorten verslaafden in een groep. Vooral de inzet ervaringsdeskunigen werkt het beste in deze situatie.

[Peppi]

3 uur geleden zei gokaroundtheclock:

Mee eens met face to face in een groep, dat werkt beter, mits er in die groep alleen maar mensen zitten die daar komen met een gokverslaving, geen andere soorten verslaafden in een groep. Vooral de inzet ervaringsdeskunigen werkt het beste in deze situatie.

Spijker op zijn kop, precies zoals je het zegt. Ik spreek hierover uit eigen ervaring. Ervaringsdeskundige kun je een goed gesprek mee voeren, die weten hoe jij je hebt gevoeld en hoe ze met je om moeten gaan. Die kennen de klappen van de zweep. Als je tussen drugsverslaafde komt wat ik dus de eerste keer (helaas) had heb je totaal geen band met elkaar. Dat zijn 2 totaal verschillende verslavingen waarbij je weinig raakvlakken hebt. 

Online is wellicht voor bepaalde verslavingen te doen, maar met drugs/alcohol en gokken heb je absoluut strenge controle nodig en face to face gesprekken. En zorgen dat je je omgeving afbakent. Mensen die een slechte invloed op je hebben of die niet het beste met je voor hebben, hoe hard het ook klinkt gewoon afscheid van nemen. Je komt er op zulke momenten achter wie er echt om je geven en je blijven steunen. 

Ze hebben op een gegeven moment niks meer van je nodig, en dan sta je daar als verslaafde op je eilandje.