Leven van gokken & de belastingdienst

[TheGallant]

Gisteren sprak ik een man in het casino en we hadden het over 'het leven van gokken'. Nu klinkt dit voor een heleboel OT'ers wellicht als een utopie en een droom tegelijk, maar het kan! Er zijn groepjes die leven van het gokken. De grote vraag is: hoe dien je dit als speler aan te geven bij de belastingdienst? Je kunt niet bewijzen hoeveel je in een gokkast gooit. In enkele gevallen kun je enkel het bewijs van een betaling overhandigen. Er zullen maar een handjevol mensen hiermee te maken hebben, maar toch! Iemand die hier een antwoord op weet?

[Remco86]

Gisteren sprak ik een man in het casino en we hadden het over 'het leven van gokken'. Nu klinkt dit voor een heleboel OT'ers wellicht als een utopie en een droom tegelijk, maar het kan! Er zijn groepjes die leven van het gokken. De grote vraag is: hoe dien je dit als speler aan te geven bij de belastingdienst? Je kunt niet bewijzen hoeveel je in een gokkast gooit. In enkele gevallen kun je enkel het bewijs van een betaling overhandigen. Er zullen maar een handjevol mensen hiermee te maken hebben, maar toch! Iemand die hier een antwoord op weet?

Ik heb bij dit soort verhalen altijd gelijk het idee dat het niet leven van het gokken is, maar leven vóór het gokken en ván het UWV.

[TheGallant]

Ik heb bij dit soort verhalen altijd gelijk het idee dat het niet leven van het gokken is, maar leven vóór het gokken en ván het UWV.

Uiteraard zijn er die mensen ook


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[TheGreatOne]

13 minuten geleden zei TheGallant:

Gisteren sprak ik een man in het casino en we hadden het over 'het leven van gokken'. Nu klinkt dit voor een heleboel OT'ers wellicht als een utopie en een droom tegelijk, maar het kan! Er zijn groepjes die leven van het gokken. De grote vraag is: hoe dien je dit als speler aan te geven bij de belastingdienst? Je kunt niet bewijzen hoeveel je in een gokkast gooit. In enkele gevallen kun je enkel het bewijs van een betaling overhandigen. Er zullen maar een handjevol mensen hiermee te maken hebben, maar toch! Iemand die hier een antwoord op weet?

In Rotterdam tijdens de opening van het Holland Casino kwam ik Mr. R tegen, die ik al 15 jaar redelijk goed ken. Hij is een van de gok pro's in Nederland en zoekt juist naar zaken waarbij het casino geen voordeel heeft. Je zal je verbazen hoeveel dingen er mis gaan en waarbij een speler een voordeel heeft en als je hier je vak gemaakt van hebt ben je eigenlijk de ultieme Onetimer. Misschien leuk om met deze man incognito een interview mee te doen (hij kent Onetime goed).

[TheGallant]

In Rotterdam tijdens de opening van het Holland Casino kwam ik Mr. R tegen, die ik al 15 jaar redelijk goed ken. Hij is een van de gok pro's in Nederland en zoekt juist naar zaken waarbij het casino geen voordeel heeft. Je zal je verbazen hoeveel dingen er mis gaan en waarbij een speler een voordeel heeft en als je hier je vak gemaakt van hebt ben je eigenlijk de ultieme Onetimer. Misschien leuk om met deze man incognito een interview mee te doen (hij kent Onetime goed).

Hij moet hier het antwoord op weten of in ieder geval kunnen aangeven hoe hij het doet.

[Gokholtante]

Ik ben ooit iemand tegen gekomen die leefde van pokeren......ik heb verder niet doorgevraagd naar zijn aangifte-gewoonten, maar ik merkte wel dat hij de flappen goed kon laten waaien en niet echt op de centen hoefde te letten......

Edited April 18, 2017 by Gokholtante

[Deleted account]

Ik ben ooit iemand tegen gekomen die leefde van pokeren......

Hee! Ik ook
Zijn er stiekem ook veel geweest.

[rhellevo]

Waarom nu niet meer?

[Deleted account]

Omdat tijden veranderd zijn! Maar voor een enkeling verslaanbaar

[FopSmurf1]

2 uur geleden zei TheGallant:

Gisteren sprak ik een man in het casino en we hadden het over 'het leven van gokken'. Nu klinkt dit voor een heleboel OT'ers wellicht als een utopie en een droom tegelijk, maar het kan! Er zijn groepjes die leven van het gokken. De grote vraag is: hoe dien je dit als speler aan te geven bij de belastingdienst? Je kunt niet bewijzen hoeveel je in een gokkast gooit. In enkele gevallen kun je enkel het bewijs van een betaling overhandigen. Er zullen maar een handjevol mensen hiermee te maken hebben, maar toch! Iemand die hier een antwoord op weet?

Ik wil wel een tipje van de sluier oplichten.

Aangezien informatie geld kost,stel ik voor een joet per antwoord. ?

[Dopey]

3 uur geleden zei Remco86:

 

Ik heb bij dit soort verhalen altijd gelijk het idee dat het niet leven van het gokken is, maar leven vóór het gokken en ván het UWV.

 

en je vergeet een wiethok boven.

[Gier]

Hier staat het meeste wel in: https://download.belastingdienst.nl/belastingdienst/docs/kansspelbelasting_on9921z13fd.pdf

In ieder geval een goede administratie bijhouden. Als je één pas + rekening speciaal gebruikt om te gokken, bonnetjes hebt en netjes bijhoudt wat je inzet en wat je wint, dan is het verder aan de fiscus om te bewijzen dat dat onjuist is, mocht men die mening toegedaan zijn. 

Hetzelfde met de rittenadministratie voor je auto. Het begint allemaal met zelf alles netjes bij te houden. Echter, als de fiscus kan bewijzen dat jij 17 april in Maastricht was en je zelf een ritje Groningen - Amsterdam opvoert, dan heb je een probleem.  

Als je wint met handigheidjes i.p.v. geluk of als de inkomsten een structureel karakter hebben, zou je een discussie kunnen krijgen over IB betalen. Misschien dat je dat een stap voor kunt zijn, door inderdaad een onderneming op te richten. Kosten die je maakt ten behoeve van het behalen van winst, mag je dan ook weer opvoeren als kosten. De vennootschapsbelasting in Nederland valt ook wel weer mee. 

[TheGallant]

Hier staat het meeste wel in: https://download.belastingdienst.nl/belastingdienst/docs/kansspelbelasting_on9921z13fd.pdf

 

In ieder geval een goede administratie bijhouden. Als je één pas + rekening speciaal gebruikt om te gokken, bonnetjes hebt en netjes bijhoudt wat je inzet en wat je wint, dan is het verder aan de fiscus om te bewijzen dat dat onjuist is, mocht men die mening toegedaan zijn. 

 

Hetzelfde met de rittenadministratie voor je auto. Het begint allemaal met zelf alles netjes bij te houden. Echter, als de fiscus kan bewijzen dat jij 17 april in Maastricht was en je zelf een ritje Groningen - Amsterdam opvoert, dan heb je een probleem.  

 

Als je wint met handigheidjes i.p.v. geluk of als de inkomsten een structureel karakter hebben, zou je een discussie kunnen krijgen over IB betalen. Misschien dat je dat een stap voor kunt zijn, door inderdaad een onderneming op te richten. Kosten die je maakt ten behoeve van het behalen van winst, mag je dan ook weer opvoeren als kosten. De vennootschapsbelasting in Nederland valt ook wel weer mee. 

 

Bedankt voor het uitgebreide antwoord. Je hebt het over de inworp oftewel de inzet. Het is behoorlijk wazig lijkt mij als je daar een pinbon tegenover zet. Wie zegt dat je daar van bent gaan gokken? En natuurlijk werkt het met heel veel dingen ook zo, zoals een rittenadministratie. Anyway, als dit afdoende is..,wie ben ik dan om te zeggen dat het vaag en grijs is?

 

Iemand met ervaring hierin?

[TheMikeyx]

Ik wil wel een tipje van de sluier oplichten.

Aangezien informatie geld kost,stel ik voor een joet per antwoord.

Aan t sparen voor die €1000?

[jordi-414]

Heerlijk lijkt me dat te kunnen leven van het verslaan van de casino's. Nu doe ik dit ook al en koop ik van het geld kleren of ga ik iets leuks doen met mijn vriendin. 

[LasVegasNic]

Er zijn mensen die leven van gokken en er zijn mensen die leven van het speculeren op de beurs. Volgens mij hoeft het niet zo ingewikkeld te zijn en geef je gewoon je vermogen op in BOX drie. Afhankelijk van je winsten of verliezen betaal je elk jaar hierover belasting. 

[DeValsspeler]

Ik denk dat leven van het verslaan van casino's moeilijker is dan je denkt. En dan doel ik vooral op het mentale aspect. Niet alleen moet je continu op zoek naar acties en spellen waar je een voordeel hebt, je moet ook de bankroll en mentale weerbaarheid hebben om met flinke swings om te kunnen gaan. Het Knokke avontuur maakte toch al pijnlijk duidelijk dat dat voor sommigen niet is weg gelegd. Een ticket daar was bijna €3000 euro waard, €1000 betalen om een ticket te garanderen moet dus geen probleem zijn. En dus moet je bij een spel waar je 1% nadeel hebt zonder problemen €100.000 aan inzetten kunnen maken. En je moet dus niet in paniek raken als je in een losing streak terecht komt. Je weet dat dat sowieso gaat gebeuren en daar moet je tegen kunnen.

[TheGreatOne]

Mooie post @DeValsspeler Dit zagen we ook goed terug in de gouden pokerperiode. Veel spelers wilden ook poker pro worden en nog geen 100 hebben het er gered uit een poule van een half miljoen spelers. Het lijkt allemaal zo mooi en makkelijk maar het is keihard werken en ook als een pro alles benaderen. Zie Rolf Slotboom die nooit een uitstapje maakt in een casino om een ander spel te spelen.

Als ik een gok pro moet noemen is dat Rob Holland, die man heeft een gave om met zijn kennis de gokmarkt te verslaan en dat heel lang gedaan (en misschien nog steeds?)

 

Het is net iets roepen dat je een voetbal pro wilt worden maar uiteindelijk is het elke dag trainen en jezelf ontwikkelingen. Waarschijnlijk is het worden van een gokpro nog moeilijker. Daarom ook zo mooi om het lekker te combineren, met leuke acties van casino's en gewoon de zekerheid houden die je nu hebt. Denk wel dat we waarschijnlijk volgend jaar een whahalla aan acties gaan krijgen van casino's die alles over ons heen gaan spugen om markt aandeel te veroveren. Ik zeg 15k€ de man als we dat goed doen @jordi22

[DeValsspeler]

23 minuten geleden zei TheGreatOne:

Als ik een gok pro moet noemen is dat Rob Holland, die man heeft een gave om met zijn kennis de gokmarkt te verslaan en dat heel lang gedaan (en misschien nog steeds?)

Rob Hollink

De moeilijkheid zit hem vooral in het feit dat je je emoties moet uitschakelen en puur naar EV beslissingen moet kijken om het goed te doen. Maar dat haalt direct ook het leuke uit gokken weg en maakt veel spelletjes gewoon ontzettend saai.

[Gokholtante]

Leven van Gokken? te mooi om waar te zijn. Ja, als je een goede pokeraar bent kun je misschien een mooi bedrag verzamelen. Met Black Jack kun je soms het gevoel krijgen dat je het spel kunt verslaan. Maar leven van Martingalen of La Bouchere? Kansloze missie. Gokholtante ziet het heel eenvoudig. Je winst in een Gokhol maakt het mogelijk om af en toe lekker te eten van de verdiende poen. Om nog wat grover te gaan gokken en dingetjes op tafel te doen die je anders misschien niet had gedaan. Maar je hypotheek betalen van de gokwinst? Daar moet je niet op gokken. Financier je casino-uitstapjes met de gokwinst. Als dat lukt mag je al heel blij zijn. En lukt dat maar ten dele? Dan ben je in ieder geval goedkoper uit geweest dan als je iets anders had gedaan.

Gokholtante heeft wel eens uitgerekend wat nu lucratiever was: 3 uur spelen op de Multi-Roulette of 3 uur werken. Helaas, ondanks dat Gokholtante won op de Multi roulette had ze beter kunnen gaan werken in die tijd. Dat had gemiddeld meer opgeleverd per uur.....maar ze kreeg wel gratis drank bij de Multi roulette en dat lukt niet in de bioscoop, of in een café....

Naast casino-bezoek heeft Gokholtante nog een andere hobby. Ze houdt van veteranen-(wedstrijd)-roeien. Ze is lid van een roeivereniging en van de Koninklijke Nederlandse Roei Bond. Daar zijn nog 30.000 andere roeiers lid van. Slechts 20 mensen worden betaald voor roeien. Zij gaan naar de Olympische Spelen. De rest roeit "voor de hobby" 

Gokholtante had dit jaar geluk. Ze werd Europees kampioen veteranen 55-59. Als beloning kreeg ze een medaille.....

 

 

Edited April 19, 2017 by Gokholtante
extra plaatje er bij

[TheGreatOne]

Wat een geweldige gave post @Gokholtante een echte levengenieter met kennis van het leven. Je tovert regelmatig een glimlach bij mij op het gezicht en leer er ook nog van, dank je. Samen gokken met de Gokhal Tante komt nu op mijn bucketlist te staan.

[TheMikeyx]

Wat een geweldige gave post @Gokholtante een echte levengenieter met kennis van het leven. Je tovert regelmatig een glimlach bij mij op het gezicht en leer er ook nog van, dank je. Samen gokken met de Gokhal Tante komt nu op mijn bucketlist te staan.

Ik sluit me hierbij aan vlgd keer maar eens kijken of de tante in Utrecht zit

[Gokholtante]

18 minutes ago, TheGreatOne said:

Wat een geweldige gave post @Gokholtante een echte levengenieter met kennis van het leven. Je tovert regelmatig een glimlach bij mij op het gezicht en leer er ook nog van, dank je. Samen gokken met de Gokhal Tante komt nu op mijn bucketlist te staan.

Gaat goed komen, gaat een keer gebeuren!

[ruleta]

ik vind het schandalig dat je over je zuur verdiende gok inkomsten ook nog belasting moet betalen.

misschien kunnen we een petitie starten ,heel nederland die gokt zowat.

staats loterije, postcodeloterij, lotto ,toto ,etc

en als je het echt professioneel wil aan pakken dan gaat dat niet.

want ik heb dan ook werk kleding nodig die ik wil aftrekken en reis kosten.

stel dat ik van de week op barcelona wil inzetten  dan wil ik daar naartoe.

daar heb ik dan wel een nieuw shirtje en een trainings pak van barcelona voor nodig.

dan wil ik als het afgelopen is ook nog even een casino gaan bezoeken 

daar  heb ik dan weer een nieuw  pak voor nodig , zelf zat ik dan aan armani te denken.

hotel wat betaald moet worden etc etc

 

 

[against the odds]

Als ze nou ten alle tijden gewoon de organisatoren ksb laten betalen over hun resultaat (inleg-uitegekeerde) en de speler moet vrijgesteld zijn ten alle tijden net zoals in engeland

per saldo is gokken namelijk alleen winstgevend voor de organisatoren en de spelers hebben een negatieve verwachtingswaarde elke keer dat ze spelen uitgezonderd poker

alleen winnende pokerspelers blijven in zon geval buiten schot maar dat gaat over hooguit enkele miljoenen en is een druppel op ene gloeiende plaat

postcodeloterij zijn de grootste oplichters die keren hooguit 1/3 uit aan de spelers en kijk maar eens waar dat geld zogenaamd naartoe gaat in hun jaarverslag naar de grootste onzin

nederlandse kansspelwetgeving is van 50 jaar terug en niet van deze tijd