Werkt de Babboe strategie?

[Gokholtante]

Ha @Rouletteslaaf. Welkom hier! Leuk dat je al je nummers onthouden hebt. Ik werd afgelopen woensdag in Jacks Amersfoort op de Interblock roulette ook helemaal crazy van steeds dezelfde nummers. Telkens maar weer die 4! En als je die dan in zet, nee, dan natuurlijk niet. 

Ik heb het opgegeven. roulette is een geluksspel en ik doe maar wat. Ga toch weer terug naar de tafel, in Holland Casino.

december 1, 2017 bewerkt door Gokholtante
schrijffout (bekijk bewerkingshistorie)

[Gast]

Ik heb alle nummers opgeschreven.

Al die nummers onthouden kan ik niet.

 

Groetjes Jan 

 

[Gokholtante]

4 minutes ago, Rouletteslaaf. said:

Ik heb alle nummers opgeschreven.

Al die nummers onthouden kan ik niet.

 

Groetjes Jan 

 

Ik ook niet hoor, daarom gok ik maar wat.....

Groetjes, Ank

[dobbelsteen]

Holland Casino heeft in januari alle roulette cilinders vervangen voor de nieuwste cammegh roulette. Cammegh is bekend om zijn gepatenteerde zeer geavanceerde software.  Ik vermoed dat deze nieuwe cilinders voorzien zijn van de nieuwste tracking software. De meest ongelovige uitslagen komen voorbij, maar altijd in het voordeel van het casino. Gisteren liep aan tegen een serie van 12 middelkolom. Dit is niet allemaal terug te voeren naar statistische variance. 

[Hillichance]

Babboe is o-ve-ral...!

[eurobsgame]

4 uur geleden zei dobbelsteen:

Holland Casino heeft in januari alle roulette cilinders vervangen voor de nieuwste cammegh roulette. Cammegh is bekend om zijn gepatenteerde zeer geavanceerde software.  Ik vermoed dat deze nieuwe cilinders voorzien zijn van de nieuwste tracking software. De meest ongelovige uitslagen komen voorbij, maar altijd in het voordeel van het casino. Gisteren liep aan tegen een serie van 12 middelkolom. Dit is niet allemaal terug te voeren naar statistische variance. 

Gelukkig niet overal @dobbelsteen . In HC Amsterdam staan de oude vertrouwde wielen nog !

[Gokholtante]

Jaha, klopt, en die stuiteren een stuk minder......

[DeValsspeler]

5 uur geleden zei Rouletteslaaf.:

150 x geen 18 en 29. Alle spelers stopten en hadden niks gewonnen.

En nu is mijn vraag aan jullie dat moeten jullie toch ook waarnemen of ben ik de enige die dit zie.

 

Ha @Rouletteslaaf. Op zich is het niet zo bijzonder dat nummers zo vaak niet vallen. Sinds ik het babboe systeem test heb ik ook al een paar keer gezien dat één of meerdere nummers gedurende de hele sessie (meestal speel ik ca 150 spins) niet vallen, zowel nummers die ik speel als nummers die ik niet speel. Ik herinner me ook van de roulette die in Sluis staat, waar je een bonus krijgt als het nummer dat het langst niet gevallen is valt, dat het eigenlijk altijd om een nummer ging dat meer dan 100 keer niet gevallen was en vaak zelfs meer dan 250 keer niet gevallen. Dat twee nummers 150 keer niet zijn gevallen is dus geenszins een bijzonderheid.

Wat betreft je tweede zin: uiteraard zien wij ook die dingen. De mens is nu eenmaal geprogrammeerd om patronen te herkennen. Hierdoor herkennen we tegenwoordig echter patronen waar die er niet zijn. Hier een interessant artikel hierover: http://www.standaard.be/cnt/dmf20111024_080

Frappant hierin: geef mensen een random gegenereerde grafiek en toch herkennen ze hier patronen in. Net zo geldt: laat mensen een random reeks kop-munt opschrijven en laat een random number generator hetzelfde doen. Laat vervolgens beide aan een tweede groep mensen zien en de door mensen gegenereerde reeksen zullen er uitgepikt worden als zijnde meer 'random'.

Met andere woorden, mensen zijn zeer slecht uitgerust om daadwerkelijk te herkennen wat random is.

De enige manier om te bepalen of een reeks door het toeval is gegenereerd of niet, is om een zeer grote dataset te verkrijgen (200 nummers op de roulette voldoet daar zeker niet aan) en deze aan verschillende statistische tests te onderwerpen. Om een beeld te geven waarom 200 nummers niet genoeg is het volgende voorbeeld uit mijn sessies waar ik het babboe systeem test:

In de tweede sessie viel het mij op dat nadat 7-buren (18-29-7-28-12) was gevallen, 8-buren (11-30-8-23-10) binnen vijf beurten viel. Dit leek elke keer te gebeuren. Aan het eind van de sessie bleek dit in 23 van de 26 gevallen gebeurd te zijn. Nu is de kans dat 8-buren binnen vijf beurten na 7-buren valt ongeveer gelijk aan 0.516. Het komt dus haast neer op het gooien van een muntje, waar in 23 van de 26 gevallen kop was gevallen.

Uiteraard was ik nieuwsgierig hoe dat in de eerste sessie was. Hier bleek het in 22 van de 24 gevallen zo te zijn. In totaal dus 45 van de 50 keer viel 8-buren binnen vijf draaien na 7-buren. 90% dus, terwijl dit bij een random wiel rond de 52% zou moeten liggen. Dit is wel zo'n geweldig patroon zou je zeggen, dat kan haast niet anders dan dat het wiel niet random is. Zelfs ik dacht toch echt een winstgevend patroon gevonden te hebben.

Nu, na 8 sessies en in totaal 1270 spins is 7-buren in totaal 168 keer gevallen. Het aantal keer dat 8-buren hier binnen 5 draaien viel is 96 keer. Ofwel zo'n 57%, een percentage waar je van zou zeggen: dit kan prima door een random wiel komen.

Een gebeurtenis dus waarvan je na twee sessies (nog enigszins bij te houden door de menselijke geest) zou zeggen 'dit is niet random', laat na 8 sessies (onmogelijk om in je brein op te slaan) een heel ander beeld zien. Dit geeft maar aan dat het bij roulette onmogelijk is om te zeggen 'dit is een patroon en niet random' als je niet daadwerkelijk een zeer grote sample size hebt opgeschreven en objectief hebt geanalyseerd.

Om te eindigen een mooie quote van mijn vroegere statistiek professor op de universiteit:

"Doe je een experiment waarbij de uitkomsten op toeval zijn gebaseerd en je krijgt een uitkomst die zo ontzettend onwaarschijnlijk is, dan zal dat wel toeval zijn."

[babboe]

45 minuten geleden zei DeValsspeler:

 

Om te eindigen een mooie quote van mijn vroegere statistiek professor op de universiteit:

"Doe je een experiment waarbij de uitkomsten op toeval zijn gebaseerd en je krijgt een uitkomst die zo ontzettend onwaarschijnlijk is, dan zal dat wel toeval zijn."

Waarom me dit doet denken aan het volgende stripverhaal weet ik niet, maar ik zal hem proberen te vertellen. Doet me denken aan Willie Wortel in Donald Duck weekblad. ( Verder ben ik nooit gekomen, haha).

Bij oma Duck op de boerderij zit een kip alleen maar op een houten deurknop te broeden. Niet op een ei. Oma roept de hulp van Willie in, en Willie legt een echt ei onder de kip. Maar die kip ziet dat niet zitten en gaat met een grote glimlach weer op die deurknop zitten.

Oma is radeloos:"dit is mijn beste broedkip, en ze wil alleen maar op die deurknop broeden!".

Willie bedenkt een plan en vindt zelf een ei uit die op een deurknop lijkt, en legt zijn zelfgemaakte ei onder de slapende kip.

Maar dan begint Willie te piekeren, en loopt urenlang te ijsberen....."Het kan toch geen toeval zijn dat die kip toevallig alleen maar op een deurknop wil zitten?" vraagt hij zich af, en dan nog iets...."wat heb ik eigenlijk uitgevonden? Een ei?, Wat nu als die kip nooit meer van dat ei af wil komen?''

Willie maakt zich steeds meer zorgen; " En wat komt er eigenlijk uit dat ei, als die kip is uitgebroed? Misschien wordt het wel iets wat nergens op lijkt, of misschien wel niets wat ergens op lijkt!"

Na een dag en een nacht piekeren horen Willie en Oma een enthousiaste herrie uit het kippenhok, en haasten zich er naar toe. De kip is uitgebroed en zit trots in zijn nest te kijken.

Oma Duck en Willie Wortel kijken nieuwsgierig over het randje van het nest, wat had die kip uitgebroed?

Een houten deurknop.

 

[Gast]

Bedankt voor je reactie. Maar die quote van je professor begrijp ik niet.

Ik zou niet weten wat voor experimenten ik zou moeten doen om een uitkomst te krijgen wat op toeval gebaseerd kan zijn.

Ik moet nog me nog eens verdiepen in de boeken van Einstein.

Groetjes Jan

 

 

[DeValsspeler]

1 uur geleden zei Rouletteslaaf.:

Bedankt voor je reactie. Maar die quote van je professor begrijp ik niet. Ik zou niet weten wat voor experimenten ik zou moeten doen om een uitkomst te krijgen wat op toeval gebaseerd kan zijn.

Wiskundig gezien noem je het draaien van een roulette een toevalsexperiment. Elke keer dat je een inzet op roulette doet (waarbij je er van uit gaat dat de uitkomst op toeval is gebaseerd) doe je dus eigenlijk een toevalsexperiment.

Waar de professor op doelde was: als een uitkomst van iets wat normaal gesproken op toeval gebaseerd is (zoals de uitkomst van een roulettedraai) en je krijgt een reeks van uitkomsten die er niet toevallig uitzien (zoals bijvoorbeeld 12 keer achter elkaar de middelste kolom) dan nog zal dat wel gewoon toeval zijn.

[Hillichance]

Gaat ie vallen?!

 

 

In de roos binnen 1 draai...!

 

 

Dank [mention=522]Babboe[/mention]!

 

[ruleta]

helaas ontbreekt bij alle beweringen de praktijk.
en niet alles valt in de praktijk te brengen ,om er een oordeel over los te laten.

maar om een mooi voorbeeld te geven.
in hc was een meisje die spel uitleg moest geven,maar ze was zich aan het vervelen.
balletje draaien en natuurlijk moet de nul het dan worden.
waarom weet ik niet maar zet maar een roulette wiel bij iemand voor zijn neus en 
laat die gene maar draaien en dan moet de nul het worden.
maar ze wist helemaal niet wat ze aan het doen was.
ja de speluitleg hebben ze bij haar in der hoofd geprent.
toen heb ik haar uit gelegt hoe ze het beste de nul kon draaien.
en als ze de andere kant op wil draaien dat het gewoon in spiegel beeld is.
toen ben ik naar het rook hok gegaan en neem drie hijsen van mijn sigaret
en ze komt naar het rook hok gelopen om mij te vertellen dat het haar is gelukt
om de nul te draaien.
kan je na gaan hou snel iemand al kan leren als ze de praktijk ook weten.

eigenlijk had ik moeten zeggen probeer de 34 maar te draaien op rechts en ongeacht of
het balletje door rolt, probeer hem in de orphelin te houden.
om zo een vaste hand te creeeren.
en dan was er op de duur zeker een lampje gaan branden en had ze de nummer indeling
ook begrepen.

[DeValsspeler]

24 minuten geleden zei ruleta:

helaas ontbreekt bij alle beweringen de praktijk.

Dat is dus niet juist. Mijn stukje over het 8-buren na 7-buren verhaal is daadwerkelijk in de praktijk gebeurd, alle nummers van die sessies zijn nauwkeurig genoteerd. En het laat heel duidelijk zien dat je echt een grote sample size moet hebben voor je kunt zeggen of iets een patroon is of dat het misschien toch random is. Als iets één keer gebeurt, zegt het helemaal niets, zoals jouw voorbeeld van de croupier. Laat haar van de 100 worpen 50 keer in de nul gooien, dan pas heb je een interessant voorbeeld te pakken.

[ruleta]

1 uur geleden zei DeValsspeler:

Als iets één keer gebeurt, zegt het helemaal niets, zoals jouw voorbeeld van de croupier. Laat haar van de 100 worpen 50 keer in de nul gooien, dan pas heb je een interessant voorbeeld te pakken.

dat klopt ook , daarom geef ik ook aan ,eigenlijk had ik moeten zeggen probeer de 34 maar te draaien en in de orphelin te blijven.maar dan heb ik het over steeds dezelfde snelheid creeeren en de zelfde afstand en zie je wat er werkelijk gebeurd.

en aan gezien die machine steeds andere toeren draait en

dat is wat er  ook ontbreekt ,als je alleen maar uitslagen hebt en je noteert geen punt van afschieten.

en dan is het nog moeilijk om daar achter te komen.

je kan niet in die machine kijken.

iemand gaf mij een mooi voorbeeld van wat ik zeg het oogje waar de bal over rolt.

dat oogje registreert het toerental van het balletje.

iedere keer dat hij over het oogje heen rolt ,en dat zal geen c.a getal zijn maar een getal met cijfers achter de komma en aan de hand daarvan word het wiel bijgestuurd.

maar waarom word dat bijgestuurd denk ik dan , omdat er ook late inzetters zijn die nog ff een paar euro willen zetten op een serie of nummer.

die machine staat daar om winst voor het casino te maken ,en als er teveel uit gaat moet er ingegrepen worden.

en dan komt nou jou verhaal over de ballstops natuurlijk.

 

 

[Gast]

Omdat gisteren de 8 10 11 en 13 op het bord stonden ben ik die gaan spelen.

Alleen die 4 . Maar alleen als er 2 van op het bord staan ( laatste 14 spins ).

Als ik dan speelde kwam de 24 33 etc maar dreigde de bal rond de 10 te vallen

Zag je een versnelling van de bal leek het wel en eindigde de bal of in de 17 of de 2.

Ga proberen een foto bij te voegen.

Wil maar niet lukken.

Help eens hoe ik dat doe.

 

[Gast]

Ik je in steeds melding upload mislukt.

 

Maar zie dat er zelf filmpjes op jullie forums staan.

[babboe]

1 uur geleden zei Rouletteslaaf.:

Ik je in steeds melding upload mislukt.

 

Maar zie dat er zelf filmpjes op jullie forums staan.

Dat heb ik als ik in Spanje zit. Zie je wel het zinnetje "Sleep bestanden hierheen om bij te voegen ?". Daarmee kun je foto's uploaden, of via kies bestanden.

In Nederland staat die zin er wel, en kan ik met veel geklooi een foto plaatsen, maar in het buitenland staat die zin er niet. Ook kan ik wel P.M. berichten lezen, maar niet beantwoorden.

[babboe]

3 uur geleden zei ruleta:

 

en aan gezien die machine steeds andere toeren draait en

dat is wat er  ook ontbreekt ,als je alleen maar uitslagen hebt en je noteert geen punt van afschieten.

 

 

 

@ruleta is hier de grote bug van een Megastar aan het onthullen. Blij toe, heb ik het tenminste niet gedaan, en ook mijn belofte niet verbroken.

[eurobsgame]

4 uur geleden zei Rouletteslaaf.:

Ik je in steeds melding upload mislukt.

 

Maar zie dat er zelf filmpjes op jullie forums staan.

@Rouletteslaaf. Heb je al Tapatalk geinstalleerd ? Met de Tapatalk app kan je razendsnel foto 's posten. 

Vaak zijn de bestanden te groot om onbewerkt te posten. Je kan als alternatief voor Tapatalk je foto 's verkleinen ( minder mb 's ).  Meestal moet je ze dan per email eerst versturen naar iemand . Bijvoorbeeld naar jezelf ...ander email adres . Zo gaat dit met gmail :

Je kan ook een screenshot maken. Je gaat naar je foto , maakt een screenshot van de foto en ga naar Galerij en plaatst het screenshot .

Werkt super ! Dit wist ik zelf ook nog niet ! Thanks @Rouletteslaaf. voor je vraag !

Screenshot 540 kb. Hoe maak je een screenshot ? Google : screenshot maken ( jouw merk smart/ iphone ) .

 

 

 

december 2, 2017 bewerkt door eurobsgame (bekijk bewerkingshistorie)

[Gast]

Hallo jij ook BEDANKT. 

[ILT]

Op 1-12-2017 om 17:25 zei DeValsspeler:

'Lang citaat'

Om te eindigen een mooie quote van mijn vroegere statistiek professor op de universiteit:

"Doe je een experiment waarbij de uitkomsten op toeval zijn gebaseerd en je krijgt een uitkomst die zo ontzettend onwaarschijnlijk is, dan zal dat wel toeval zijn."

Helder geformuleerd en helemaal mee eens.

Aan tafel bij HC geloof ik wel dat elke spin gewoon 100% random is. Ik ben er te nuchter voor om te denken dat er patronen zijn of dat het balletje gestuurd wordt. 
De mensen die op die notitieblokjes driftig alle nummers aan het noteren zijn om iets te ontdekken vind ik altijd wel grappig :-). Zonder dat ik dat denigrerend bedoel overigens, ieder mag geloven wat hij/zij wil. Hoe het op roulette machines is weet ik niet, nooit op gespeeld.

[ruleta]

waarom zou die machine op 7 buren moeten mikken, als er een RNG inzit

wat babboe zegt. 

een RNG bepaald van te voren de nummers die gaan komen.

ik zelf denk overigens pas als er niemand meer kan inzetten.

binnen kort zet ik de foto`s hier neer , is er nog niet van gekomen.

heb net alles nog even uit elkaar gehaald ,en soms ben je op iets gefocust .

dat je andere dingen over het hoofd ziet.

in de kunsstof plaat zitten 2 gaten en die zitten ter hoogte van de vakjes.

en dan mag iedereen hier hun mening geven over de functie van die twee

gaten ,dat er iets onder heeft gezeten is duidelijk ,anders zaten er geen gaatjes

waar schroeven in hebben gezeten.

 

 

[Gast]

Op nummers die niet mogen vallen wordt met een spoel onder dat nummer een 12 of 24v spanning gezet en het kunststof balletje kan daar niet invallen.

Zie het als een kunststof kam die op en neer gevreven wordt en je haren omhoog trekken.

Anders kan ik niet rijmen dat wat ik ook speel  mijn nummers vallen niet.

Ik speel dan wel steeds alleen of met nog 1 speler.

Speel ik 23 8 30  wordt 11 en 10 beide 3x gegooid en andere nummers.

Speel ik 24 5 10 23  wordt 8 en 16 3x gegooid  en andere nummers.

Ik trek de kaartjes uit de repeaters en 23 valt.

Ik speel de 0. Alle getallen vallen minstens 2 keer of meer. Maar mijn 0 niet.

Speel 27.  13 keer de 6  5 keer de 13.

Geen 27.

 Vandaag.

22 23 24.

22. 2x   9 13x  18 13 x

23. 4x   10 10x 8 18 x

24...........

Als dan de volgende nummers op Rij komen. 8  8  8  16 10 10 dan moet je toch stellen dat je genaaid wordt.

Noot:  ik heb 180 minuten gespeeld.

[Krulina]

Hoe staat het ondertussen met de stand van het babboe systeem die @DeValsspeler aan het testen is? Hebben jullie al meer info? Winst? Verlies? Ik ben erg benieuwd!