ons geruineerde gezin

[Mildred AWad]

ik ben heel benieuwd hoe ik de overheid kan aanklagen voor het financieel uitmelken van onze 25 jarige gokverslaafde zoon die ons hele gezin financieel ten gronde heeft gericht. Gestolen van ons als ouders, zijn broers, vrienden. Aangezien gokverslaving een geregistreerde en onderbouwde hersenaandoening heeft is de overheid schuldig aan het in stand houden hiervan aangezien de kansspelbelasting de staatskas flink vult. Ik ben van mening dat de overheid hier over aangeklaagd kan worden en ben op zoek naar een jurist/advocaat die mij hierin kan bijstaan.  

[TheGreatOne]

Beste @Mildred AWad Verschrikkelijk om dit te lezen. Was (is) jullie zoon ingeschreven in https://cruksregister.nl/ (dan zou hij niet officieel kunnen gokken online en offline in Nederland. 

 

Waar heeft hij gegokt?

[LuukFOD]

Jij moet je 25 jarige zoon aanklagen die geld van je achterover heeft gedrukt. En dan kan hij de overheid aanklagen.

En inderdaad bij welke casinos heeft hij gegokt? Waren het casinos met een licentie?

En ook kansloos verhaal je krijgt geen cent! En als je financieel berooid bent hoe ga je de advocaat betalen?

[devad]

Behoorlijk naar verhaal inderdaad, verder eens met LuukFOD. Ik snap dit soort dingen nooit zo goed. Hoe kan iemand nou in staat zijn om structureel van zoveel mensen geld te stelen zonder dat die mensen daar zelf een bijdrage in hebben gehad door een en ander (onbewust) in stand te houden? Ik bedoel, op een gegeven moment als je iets te leen stelt en er komt niks terug, dan zet je er toch een stop op? Hoe kan zoiets leiden tot volledige ruinering van een complete sociale cirkel bestaande uit ouders, overige familie, vrienden enzovoorts? 

Ik begrijp dat een verslaving uiterst vervelende vormen aan kan nemen en over het algemeen volledig gedragen wordt door leugens en (zelf)verraad door de persoon in kwestie, maar wat verwacht je hier nu zelf van? De overheid trekt inderdaad kansspelbelasting naar binnen, maar spelers spelen zelf. Ze innen ook op accijns, moet iedereen die een verkeersongeval heeft veroorzaakt de overheid dan ook maar gaan aanklagen omdat ze zelf te diep in het glaasje kijken, achter het stuur gaan zitten en vervolgens van alles aanrichten?

Misschien moet je de media opzoeken zodat men daar weer een leuk item heeft om nog maar eens te benadrukken hoe gokken alles en iedereen kapot maakt. Of je kunt gewoon de vinger wijzen naar je zoon, degene die dit veroorzaakt heeft en jullie structureel heeft bedonderd voor zijn eigen gerief, en afdwingen dat er professionele hulp ingeschakeld wordt om zijn verslaving bij de bron aan te pakken.

[demyjucy]

16 minuten geleden zei devad:

Behoorlijk naar verhaal inderdaad, verder eens met LuukFOD. Ik snap dit soort dingen nooit zo goed. Hoe kan iemand nou in staat zijn om structureel van zoveel mensen geld te stelen zonder dat die mensen daar zelf een bijdrage in hebben gehad door een en ander (onbewust) in stand te houden? Ik bedoel, op een gegeven moment als je iets te leen stelt en er komt niks terug, dan zet je er toch een stop op? Hoe kan zoiets leiden tot volledige ruinering van een complete sociale cirkel bestaande uit ouders, overige familie, vrienden enzovoorts? 

Ik begrijp dat een verslaving uiterst vervelende vormen aan kan nemen en over het algemeen volledig gedragen wordt door leugens en (zelf)verraad door de persoon in kwestie, maar wat verwacht je hier nu zelf van? De overheid trekt inderdaad kansspelbelasting naar binnen, maar spelers spelen zelf. Ze innen ook op accijns, moet iedereen die een verkeersongeval heeft veroorzaakt de overheid dan ook maar gaan aanklagen omdat ze zelf te diep in het glaasje kijken, achter het stuur gaan zitten en vervolgens van alles aanrichten?

Misschien moet je de media opzoeken zodat men daar weer een leuk item heeft om nog maar eens te benadrukken hoe gokken alles en iedereen kapot maakt. Of je kunt gewoon de vinger wijzen naar je zoon, degene die dit veroorzaakt heeft en jullie structureel heeft bedonderd voor zijn eigen gerief, en afdwingen dat er professionele hulp ingeschakeld wordt om zijn verslaving bij de bron aan te pakken.

Kan je niet beter dokter worden 🤣

 

[Timmy31]

43 minuten geleden zei devad:

Behoorlijk naar verhaal inderdaad, verder eens met LuukFOD. Ik snap dit soort dingen nooit zo goed. Hoe kan iemand nou in staat zijn om structureel van zoveel mensen geld te stelen zonder dat die mensen daar zelf een bijdrage in hebben gehad door een en ander (onbewust) in stand te houden? Ik bedoel, op een gegeven moment als je iets te leen stelt en er komt niks terug, dan zet je er toch een stop op? Hoe kan zoiets leiden tot volledige ruinering van een complete sociale cirkel bestaande uit ouders, overige familie, vrienden enzovoorts? 

Ik begrijp dat een verslaving uiterst vervelende vormen aan kan nemen en over het algemeen volledig gedragen wordt door leugens en (zelf)verraad door de persoon in kwestie, maar wat verwacht je hier nu zelf van? De overheid trekt inderdaad kansspelbelasting naar binnen, maar spelers spelen zelf. Ze innen ook op accijns, moet iedereen die een verkeersongeval heeft veroorzaakt de overheid dan ook maar gaan aanklagen omdat ze zelf te diep in het glaasje kijken, achter het stuur gaan zitten en vervolgens van alles aanrichten?

Misschien moet je de media opzoeken zodat men daar weer een leuk item heeft om nog maar eens te benadrukken hoe gokken alles en iedereen kapot maakt. Of je kunt gewoon de vinger wijzen naar je zoon, degene die dit veroorzaakt heeft en jullie structureel heeft bedonderd voor zijn eigen gerief, en afdwingen dat er professionele hulp ingeschakeld wordt om zijn verslaving bij de bron aan te pakken.

Een stop er op zetten is in sommige gevallen makkelijker gezegd dan gedaan, hoe logisch dat ook zou zijn voor een buitenstaander.

Het enige argument is dat als er sprake is van onvoorwaardelijke liefde richting een zoon in dit geval kunnen sommige mensen simpelweg geen stop zeggen. De verslaafde voelt dat vaak aan en weet daar op slinkse wijze misbruik van te maken. 

[demyjucy]

geregistreerde en onderbouwde hersenaandoening heeft

 

dat je überhaupt daar geld aan leent 

[Lady_Diamond]

19 uur geleden zei Mildred AWad:

ik ben heel benieuwd hoe ik de overheid kan aanklagen voor het financieel uitmelken van onze 25 jarige gokverslaafde zoon die ons hele gezin financieel ten gronde heeft gericht. Gestolen van ons als ouders, zijn broers, vrienden. Aangezien gokverslaving een geregistreerde en onderbouwde hersenaandoening heeft is de overheid schuldig aan het in stand houden hiervan aangezien de kansspelbelasting de staatskas flink vult. Ik ben van mening dat de overheid hier over aangeklaagd kan worden en ben op zoek naar een jurist/advocaat die mij hierin kan bijstaan.  

Wat ontzettend rot om te lezen dat jullie gezin zo geraakt is door de gokverslaving van jullie zoon. Dat moet emotioneel én financieel zwaar zijn, en ik vind het begrijpelijk dat jullie zoeken naar manieren om hier recht in te krijgen.

Wat betreft je vraag: ik durf eerlijk niet te zeggen in hoeverre een vastgestelde hersenaandoening, hoe goed die ook onderbouwd of geregistreerd is, iemand juridisch gezien uitsluit van deelname aan kansspelen. En daarmee ook niet of er een realistische kans is op een zaak tegen de overheid of een specifiek online casino. Voor zover ik weet ligt dit juridisch behoorlijk ingewikkeld, maar een gespecialiseerde advocaat kan hier het beste in adviseren.

Ik heb een lijstje samengesteld van advocaten en kantoren die in elk geval kennis hebben van de gokindustrie en gokrecht. Succes met alles!

1. Franssen Tolboom

• Dit kantoor is gespecialiseerd in gaming & gambling law.
• Partners zijn onder andere Justin Franssen en Frank Tolboom.
• Ze doen zaken op in het speelveld van regulering, vergunningen, compliance én geschillen.
• Contact: Franssen Tolboom, Amsterdam / via hun website.

2. Vissers Legal

• Heeft een hele sectie “kansspelen / gaming” in hun praktijk.
• Kantoor in ’s-Hertogenbosch én Amsterdam.
• Ze adviseren onder meer over compliance, licenties, contracten en bestuurlijke procedures.

3. Finch Dispute Resolution (via Gokverliesterug)

• De organisatie Gokverliesterug.nl werkt met Finch aan een collectieve claim om verloren gokgeld terug te vorderen.
• Finch heeft ervaring met collectieve procedures, ook op dit soort claims.
• Contact kan via Gokverliesterug.nl om te bekijken of jullie meedoen of een eigen traject starten.

4. Benzi Loonstein / Loonstein Advocaten

• Volgens berichtgeving is advocaat Benzi Loonstein betrokken bij een massaklachtactie tegen (voormalig) niet-vergunde online casino’s.
• Dat kan interessant zijn als jullie denken dat er misstanden zijn bij casino’s die (mogelijk) bijgedragen hebben aan de verslaving van jullie zoon.

[Solidagio]

19 uur geleden zei Mildred AWad:

ik ben heel benieuwd hoe ik de overheid kan aanklagen voor het financieel uitmelken van onze 25 jarige gokverslaafde zoon die ons hele gezin financieel ten gronde heeft gericht. Gestolen van ons als ouders, zijn broers, vrienden. Aangezien gokverslaving een geregistreerde en onderbouwde hersenaandoening heeft is de overheid schuldig aan het in stand houden hiervan aangezien de kansspelbelasting de staatskas flink vult. Ik ben van mening dat de overheid hier over aangeklaagd kan worden en ben op zoek naar een jurist/advocaat die mij hierin kan bijstaan.  

Allereerst mijn medeleven met jou/jullie.
Alleen begrijp ik niet hoe de overheid schuldig zou zijn aan het in stand houden van zijn geregistreerde en onderbouwde hersenaandoening d.m.v. de kansspelbelasting die de staatskas flink vult.

18 uur geleden zei LuukFOD:

Jij moet je 25 jarige zoon aanklagen die geld van je achterover heeft gedrukt. En dan kan hij de overheid aanklagen.

En inderdaad bij welke casinos heeft hij gegokt? Waren het casinos met een licentie?

En ook kansloos verhaal je krijgt geen cent! En als je financieel berooid bent hoe ga je de advocaat betalen?

Mss. d.m.v. no cure no pay?

[Casino Specialist]

Wat ontzettend naar om zo'n dergelijke situatie mee te maken. Het is dan ook voor zowel jullie zoon als jullie als directe omgeving niet niks om hetgeen wat je hebt opgebouwd (financieel als ook familiair) naar de gruwelen te zien gaan.

Wat op dit moment belangrijk is, hoe is het momenteel met uw zoon?

Is hij inmiddels ingeschreven in het CRUKS?

Krijgt hij (verslavings)hulp? (Vrijwillig al dan niet gedwongen?)

Is er bewindvoering voor hem geregeld?

 

Wat betreft de aanklacht naar de staat: Op basis waarvan zou u deze aanklacht willen voeren? Uiteraard heeft de staat een aandeel en een belang in de gok-industrie, maar zet zich tevens ook middels wet en regelgeving op verschillende in om verslaving te beperken en kwetsbare doelgroepen te beschermen.

Voorbeelden van dergelijke inzet door de staat betreft de regelgeving dat men niet mag gokken onder de 18 jaar. Dit om kinderen (als kwetsbare doelgroep) niet in aanraking te doen laten komen met gokken.

Ook mag er geen gok-reclame worden gemaakt voor de doelgroep onder de 24 jaar.

Staat er bij iedere reclame uiting en bij ieder spel dergelijke waarschuwingen vermeld: Het toevals karakter is niet te beïnvloeden. Speel bewust 18+

Verder stelt de staat eisen aan de manier waarop gokgedrag in de gaten gehouden wordt.

- In geval van horeca automaten moet de automaat in het zicht staan van het personeel, en dient er ten alle tijden iemand aanwezig te zijn met een SVH diploma. Voor het behalen van een SVH diploma dient men O.A. vragen te beantwoorden met betrekking tot gokken, kennis over verschillende type automaten, soorten speelgedrag (recreatieve speler, risico speler, problematische speler, verslaafde speler) en voor het behalen van SVH wordt ook getoetst op gesprekstechniek/kennis.

- Bij speelhallen en casino's is het verplicht dat al het personeel ook actief wordt getraind middels verschillende cursussen en in bezit is van geldige certificaten omtremt verslavings preventie, gespreksvoering en doorverwijzing naar hulp. Tevens moeten alle speelhallen en casino's identiteits controle uitvoeren om er zeker van te zijn dat een persoon met een CRUKS registratie niet toegelaten wordt. Is men verplicht om signalen te noteren bij een spelers-profiel. Is men verplicht om spelers aan te spreken wanneer de signalen hier aanleiding voor geven. Is men verplicht om ten alle tijden informatie aan te bieden over de risico's van gokken, waar men hulp kunt vinden en welke hulpmiddelen de speelhal / casino zelf kan bieden.

- Online moet er ook worden gecontroleerd op CRUKS registratie, zijn er stortingslimieten die een speler van te voren moet bepalen, zijn er waarschuwingen die spelers attenderen op de (gespeelde) tijd, dient men informatie te verstrekken over financieel draagkracht -> salarisstroken, huidig vermogen en ander inkomen worden getoetst. Stortingslimieten worden aan de hand hiervan evt. naar beneden bijgesteld. Ook online moet men informatie verstrekken over de risico's, waar men hulp kan vinden, en welke hulpmiddelen het casino zelf kan bieden.

De overheid heeft ook lemieten en grenzen toegebracht op spellen en automaten zelf.

- Zo moet men in een kroeg telkens opnieuw op de startknop drukken en kan er niet automatisch worden gespeeld. Is de inzet beperkt tot 0,20 per spel, duurt een spel mimimaal 4 seconden, informeert de automaat over je speeltijd, spelverloop (winst/verlies) en blokkeert deze wanneer je je speellemiet hebt bereikt. Blokeert de automaat de invoer van nieuw briefgeld als er meer dan €50 aan credits op staan. Ook kan er maximaal €40 op de winbank staan, en keert de automaat het overschot direct uit aan de speler.

- In een speelhal zijn automaten beperkt tot 0,20 per spel en duurt een spel minimaal 3 seconden, een gekoppelde jackpot mag niet hoger oplopen dan €2500,- de maximaal in één keer te winnen prijs per speelplek* is €2400. Moet de automaat voldoen aan een maximum gemiddeld uurverlies van €40,-

(*Bij speelhallen spreekt men over speelplek, aangezien automaten meerdere speelplekken kunnen bevatten)

Om er zeker van te zijn dat iedere aanbieder in Nederland aan bovenstaande eisen (en meer) voldoet, heeft de staat een onafhankelijke organisatie aangewezen hierop te controleren. Deze taak behoort toe aan de KSA. De KSA keurt alle spellen alvorens ze worden aangeboden. De KSA toetst ook of de aanbieders van kansspelen "eerlijk spel" aanbieden, wat inhoud dat de spellen en automaten binnen de kaders van de wet vallen en spelers dus van te voren worden gegarandeerd dat de gegeven informatie bij het aangaan van een gok ook juist is. De KSA is verantwoordelijk voor de handhaving van de door de overheid gestelde regels en is bevoegd om op te treden, vergunningen in te trekken, boettes op te leggen en strafrechtelijke procedures te starten bij overtredingen. Dit doet de KSA dan ook proactief.

Ik heb hier slechts een gedeelte uitgelicht over welke voorzorgsmaatregelen de overheid heeft genomen om een verantwoorde manier van gokken mogelijk te maken. Voor Online casino's, Holland Casino, (kras)loterijen, sportweddeschappen zijn ook verschillende beschermende maatregelen in de wet opgenomen.

 

Het lijkt mij dan ook lastig om een Rechter er van te overtuigen dat de staat "Onzorgvuldig en/of nalatig" is geweest bij het opstellen van wet en regelgeving en de daarbij behorende handhaving in het kader van spelersbescherming.

Dat lijkt mij persoonlijk een verloren zaak.

Wel kunt u nagaan of de aanbieders waarbij uw zoon heeft gegokt voldoen aan de wet en regelgeving. En indien dit niet, of onvoldoende het geval is, de aanbieder(s) aansprakelijk stellen voor de geleden schade.

- Hebben ze een Nederlandse vergunning?

- Is de identiteit en toegangscontrole correct uitgevoerd?

- Is het (oroblematische) speelgedrag en bijbehorende signalen van uw zoon geconstateerd en gedocumenteerd?

- Heeft de aanbieder (voldoende?) actie ondernomen aan de hand van deze signalen en geconstanteerd gedrag?

- Heeft de aanbieder zich gehouden aan de reclamevoorschriften en geen (gepersonaliseerde/verboden) reclame toegestuurd toen uw zoon onder de 24 jaar was.

- Heeft de aanbieder andere overtredingen begaan die het gokgedrag van uw zoon mogelijk negatief heeft beïnvloed?

 

Hoe dan ook wil ik u, uw zoon en de rest van zijn omgeving heel veel sterkte wensen komende periode. Herstel gaat niet vanzelf en zal ook zeker dw nodige uitdagingen met zich mee brengen...