De waarde van geld uit het oog verliezen tijdens het spelen

[ILT]

Ben benieuwd hoe andere Onetimers hier over denken. 

Om mezelf even als voorbeeld te nemen om dit te illustreren. Meestal speel ik vrij bescheiden. Ik speel ook niet heel vaak. Misschien gemiddeld 1 of 2 keer per maand.
Als ik bijvoorbeeld in het HC zit te spelen op de slots, dan begin ik meestal met tussen de 0,80 en 1,50 per spin. In het begin ben ik dan altijd weer blij als ik bijvoorbeeld 50 tot 100 euro winst sta. 
Meestal als ik winst sta ga ik wat hogere spins uitproberen, van rond de 2 tot 4 euro, met heel soms een uitschieter naar 5 euro tot 7,50 als ik dik in de plus sta. Ik merk dat de 100 euro winst waar ik dan een uur geleden nog blij mee was, me dan niks meer doet. Het is zelfs een paar keer voorgekomen dat ik begon met 200 euro, daar bijvoorbeeld 800 euro van had gemaakt en vervolgens heb ik dat dan met 7,50 spins zo weggespeeld tot ik op 0 sta. Op zo'n moment lijkt 800 euro helemaal niet veel meer, terwijl ik aan het begin van de sessie nog blij was dat ik van 200 naar 300 euro ben gekropen. 

Gelukkig speel ik nooit met geld wat ik niet kan missen en tegenwoordig neem ik tijdens het spelen regelmatig breaks waarbij ik mezelf even bedenk wat je bijvoorbeeld kan doen met een paar honderd euro. Ik heb een normaal bescheiden inkomen, dus 800 euro is voor mij bijvoorbeeld echt een leuke extra. Echter als ik dan voor 7,50 per spin zit te spelen, hopende op die grote onetimer, dan kom ik snel in een soort waas terecht. Achteraf gezien loop ik dan naar buiten en denk ik bij mezelf, shit, dat was serieus geld voor mij. Ik had die winst moeten uitcashen, of 2/3 uitcashen en met 1/3 nog even doorgaan tot een klapper of tot dat deel op is. Die 200 euro is het probleem niet, die gok neem ik bewust. Echter, die 800 euro zou leuk zijn geweest, als ik de discipline had gehad om naar huis te gaan.

Tegenwoordig gaat dit me veel beter af en ik probeer ook veel blijer te zijn met kleine winsten. Als ik vroeger vaker was gestopt als ik dik in de plus stond, dan had ik er echt regelmatig een leuk bedrag aan over kunnen houden. De keerzijde is wel, dat er ook tijden zijn dat mijn risicovolle spel (voor mijn doen) goed heeft uitgepakt en ik bijvoorbeeld free spins won op een 5 euro bet. Dan kan je gelijk een mooi bedrag pakken en gelukkig ben ik meerdere keren ook direct daarna naar huis gegaan.

Als je altijd maar doorspeelt tot je op 0 staat, dan kan je nooit winnen natuurlijk. Terwijl er (bij mij in ieder geval) bijna altijd wel een moment is tijdens het spelen dat je op een bescheiden manier in de plus staat. Als je er op dat moment vaker voor kiest om uit te cashen, dan win je een stuk vaker. Echter, zeker als het moment van bescheiden in de plus staan aan het begin van de sessie is, dan blijft stoppen moeilijk.

Hoe zien jullie dit en hoe bescherm je jezelf tegen dit gedrag? Welke balans houden jullie aan tussen de 'wie niet waagt, wie niet wint' mentaliteit en blij zijn met je winst en er wat leuks van doen?

december 14, 2017 bewerkt door ILT

[Pinkman]

Het bekende verhaal!

[ILT]

@Pinkman

Wat zijn jouw ervaringen hiermee?

Moet zeggen dat ik er inmiddels echt veel minder last van heb dan vroeger. Dus blijkbaar is het wel aan te leren om hier beter mee om te gaan :-)

[Pat]

Naar mijn mening , 

Gokken is risico's nemen . Als je dat niet durft , dan moet je niet gokken .

Een slim speler is iemand die :

1- Spelen met geld wat hij/zij zich kan veroorloven te verliezen .

2 - Juiste instelling . Altijd kalm blijven  en vanuit gaan dat je gaat verliezen .

Dat bedrag waar je mee begint te spelen moet je al afgeschreven hebben en als verloren beschouwen.

3- Durven risico's nemen . Met casino's geld . Niet met je eigen geld .

4- Weten wanneer je moet stoppen . Nooit proberen je verlies goed maken door meer geld te gaan storten .  (  Never chase your losses  ) .

 

 

[ILT]

@Pat

Goede punten. 1 t/m 3 heb ik al aardig onder de knie.

Punt 4 had ik vroeger veel moeite mee, maar dat gaat steeds beter gelukkig.
Het helpt daarbij vind ik om na elk half uur of uur even weg te lopen en helder na te denken waar je mee bezig bent. Zet desnoods een alarm op je mobiel.
Als je dat eenmaal doet en weg bent uit de situatie, dan voel je vanzelf aan wanneer je moet stoppen. Echter, als je die momentjes niet pakt, dan kan je urenlang doorspelen terwijl je allang had moeten stoppen. Gelukkig kan ik steeds beter stoppen en is dit niet echt meer een probleem, echter het heeft wel een tijdje geduurd om dat te leren. 

[Pat]

17 minuten geleden zei ILT:

@Pat

Goede punten. 1 t/m 3 heb ik al aardig onder de knie.

Punt 4 had ik vroeger veel moeite mee, maar dat gaat steeds beter gelukkig.
Het helpt daarbij vind ik om na elk half uur of uur even weg te lopen en helder na te denken waar je mee bezig bent. Zet desnoods een alarm op je mobiel.
Als je dat eenmaal doet en weg bent uit de situatie, dan voel je vanzelf aan wanneer je moet stoppen. Echter, als je die momentjes niet pakt, dan kan je urenlang doorspelen terwijl je allang had moeten stoppen. Gelukkig kan ik steeds beter stoppen en is dit niet echt meer een probleem, echter het heeft wel een tijdje geduurd om dat te leren. 

 

Ja , wat punt 4 betreft :  is makkelijker gezegd dan gedaan inderdaad .☺️

Beste is je pin pas / creditcard / alles thuis laten en een bepaalde bedrag meenemen .

Ik had een keertje 250  euro in Las Vegas verloren . Gelukkig had ik all mijn pinpas / creditcard ............  in hotel laten staan .

Anders had ik meer gepind hoor .

Bij online casino's kan je een depo limit instellen , als je wilt .

 

[ILT]

@Pat

Klopt. Pinpas thuislaten is altijd een heel goed idee.
Online stel ik altijd deposit limits in, doe ik direct vanaf het begin. Ook goed dat de meeste partijen een periode van 7 dagen hanteren als je het wil aanpassen.

Moet zeggen dat ik het online spelen denk ik bijna helemaal links ga laten liggen en als ik dan zin heb om te spelen, dan ga ik liever naar het HC denk ik.
Op die manier maak je er ook wat meer een speciaal uitstapje van, zeker als je net als ik dat gemiddeld maar 1 of max. 2 keer per maand doet. 
Bovendien vind ik het ook leuk om met bekenden een middag of avond HC te doen, dan is het sowieso gezellig. Bovendien helpt de sociale controle van samen met iemand gaan ook heel erg om niet als een zombie uren lang je verlies te chasen.
 

december 14, 2017 bewerkt door ILT

[Wolfie]

2 uur geleden zei Pat:

3- Durven risico's nemen . Met casino's geld . Niet met je eigen geld .

Een van de grootste denkfouten die casino spelers maken. Als je geld wint, is het al jouw geld geworden. Niet dat van het casino. Door te roepen of denken dat je met het geld van het casino aan het spelen bent (je hebt het immers gewonnen, toch?) vergeet je de waarde van het geld. En dan ga je inderdaad domme dingen doen. Terwijl het gewoon al jouw geld was. Je hebt het gewonnen.

december 14, 2017 bewerkt door Wolfie

[ILT]

@Wolfie

Dat is zeker een goed punt. Dat haal ik in mijn openingspost ook al een beetje aan met de winst van die 800 euro in het voorbeeld. Het is belangrijk om je dan te beseffen dat je ook weg kan lopen met dat geld. Dat voelt een stuk beter dan een groot deel of het helemaal weer verspelen.

[Nomore]

Ik heb dit vooral als ik aan het verliezen ben. Als ik zeg 500 euro in de min sta dan denk ik vaak, dan maakt het ook niet meer uit of er nog 500 euro verlies bij komt. Hoe meer ik verlies hoe roekelozer ik word om maar te proberen mijn verlies terug te winnen. Dit is zowel met gokken, met sportsbetting, of handelen op de beurs.

[Pat]

7 uur geleden zei Wolfie:

Een van de grootste denkfouten die casino spelers maken. Als je geld wint, is het al jouw geld geworden. Niet dat van het casino. Door te roepen of denken dat je met het geld van het casino aan het spelen bent (je hebt het immers gewonnen, toch?) vergeet je de waarde van het geld. En dan ga je inderdaad domme dingen doen. Terwijl het gewoon al jouw geld was. Je hebt het gewonnen.

Je denkt dat je gewonnen hebt . 

De punt is , voordat je naar casino ging , dat geld had je niet .

Een van grootste denkfouten  van spelers is juist denken dat ze elke dag een klein bedrag kunnen winnen  als ze op tijd stoppen .  . Als het allemaal zo makkelijk was , dan iedereen zou elke dag naar casino gaan en elke dag 30 euro winst pakken . Dat is dus 900 euro per maand netto . I wish it was that easy . Maar zo werkt het niet natuurlijk . Je wint vandaag 30 euro en je stopt . geloof mij maar , morgen geef je dat 30 euro terug plus een dikke bedrag van je eigen zaak .

We hebben 4 categorie spelers :  ( vanuit gaan dat ze allemaal met geld spelen wat ze al afgeschreven hebben en kunnen missen ) .

1- Speler A , begint met 20 euro inzet . Hij krijgt 50 euro winst van casino .  Hij gaat hoog betten en risico's nemen . Hij verliest die 50 euro . Op dit moment hij weet te stoppen . Cash out zijn eigen inzet en weggaan . Alsof hij een dagje niet naar de casino geweest .

2 - Speler B , Begint met 20 euro inzet . Hij krijgt 50 euro winst . Hij gaat hoog betten en blijft spelen tot ie alles verliest  ( 50 winst + zijn eigen inzet ) . Op dit moment hij weet te stopen en hij verlaat casino . Geen paniek want die 20 euro had ie toch al afgeschreven .

3- Speler C , Begint met 20 euro . Hij krijgt 50 winst . Hij bet hoog en verliest alles . Hij gaat niet stoppen en pint nog eens 50 euro erbij en verliest die ook .

4- Speler D , Begint met 20 euro . Hij krijgt 50 euro winst . Hij durft niet risico's nemen . Hij neemt zijn 50 euro en verlaat casino . Als dit eenmalig gebeurt dan is het prima wat hij doet .

Maar zo werkt het niet in praktijk . 9/10 spelers gaan morgen terug met gedachte van :  '" Wow , niet verkeerd zeg , 50 euro per dag " .  

Volgende dag terug , hij geeft die 50 euro terug aan casino plus die 20 van ze eigen zaak . Hij stopt niet want now hij is pissed off . Hij legt nog eens 50 extra van ze eigen zaak om zijn verlies goed te maken .

Iedereen heeft ze eigen manier van gokken . Maar naar mijn mening , Speler A is goed bezig en slimste van ze allemaal .

Als jij met gokken niet durft risico's nemen , je kan nooit een decent bedrag winnen . Uiteindelijk op lang termijn sta je altijd in het Min .

december 15, 2017 bewerkt door Pat

[ILT]

10 uur geleden zei JackPot:

Ik heb dit vooral als ik aan het verliezen ben. Als ik zeg 500 euro in de min sta dan denk ik vaak, dan maakt het ook niet meer uit of er nog 500 euro verlies bij komt. Hoe meer ik verlies hoe roekelozer ik word om maar te proberen mijn verlies terug te winnen. Dit is zowel met gokken, met sportsbetting, of handelen op de beurs.

Dit is denk ik een van de gevaarlijkste gedachten. Als je eenmaal aan het verliezen bent, is het inderdaad makkelijk om te denken dat het niet meer uitmaakt als je er meer tegenaan gooit in de hoop om het terug te winnen. Het kunnen beperken van je verliezen en op tijd weglopen kan echt veel schelen. Hoe ga je hiermee om? Probeer je er bewust iets aan te doen?

[Nomore]

Nee, ik doe er niet specifiek iets aan. Ik kom ook niet dagelijks in het casino meer, en ook online speel ik minder. Maar ik denk dat dit wel een gedachte is die bij heel veel spelers aanwezig is, proberen je verlies terug te halen, waarna het 9 van de 10 keer er slechter op zal worden. Ik geloof ook steeds meer in het gevoel dat het gewoon je dag niet is, ongeacht wat je doet op gokgebied.

[Rng-freak]

De truuc is om hoog te betten met het geld van het casino, anders niet.  Ik zie niemand hun salaris op high bets plaatsen. Je begint gewoon met een klein bedragje. Als het je dag is dan werkt deze vorm van kapitalisme. Werkt het niet dan is je verlies gewoon het geld wat van het casino was.

De disipline zit 'm er echter in dat je weet te stoppen en gewoon vertrekt op het juiste moment. Drank beinvloeden je keuzes. Ook al hoe lekker een biertje smaakt tijdens het winnen. Thuis met een broekzak vol met geld kan je ook een biertje poppen. 

 

[Pinkman]

Gisteren naar feestavond ( hun feestje) van HC geweest , en helaas moeten constateren dat het practisch onmogelijk is zonder verlies de toko te verlaten. Werkelijk geen machine geeft iets fatsoenlijks. Dus hou nu eens een keer op met dat maffe gokken want het kost gewoon teveel zuurverdiende centjes. Maar morgen ga ik winnen!!

[ruleta]

belangrijk is dat je nadenk over hoe groot je kansen zijn.

en hoe kun je daar invloed over uit oefenen.

ik speel liever poker ,als er maar een paar man aan tafel zitten.

bij roulette zet ik pas als de bal draait,dan weet de croupier niet wat ik ga spelen.

en bij blackjack pas ik gerust met 12 afhankelijk wat de bank heeft.

ooit werd er iemand kwaad , die zei jij kan niet kaarten.

laat mij dan maar niet kunnen kaarten,maar ik win en jij niet.

en splitsen doe ik ook niet,als ik 2 goeie kaarten heb ,waarom zou ik het dan gaan verzieken.

dat is net zoiets als paroli spelen met roulette.

[ILT]

@JackPot

Het kan soms inderdaad lijken alsof alles mee zit en op andere dagen alles tegen.

@Rng-freak

Vertrekken op het juiste moment is inderdaad cruciaal. Als ik alle keren op het hoogtepunt van mijn winsten die dag was vertrokken, dan had ik al heel wat meer overgehouden :-). Gelukkig is dit ook regelmatig wel gelukt, door na een mooie prijs van free games (op een voor mij hoge bet) direct te vertrekken. Het is echter ook wel eens allemaal terug in de automaat gegaan, hopende op meer. Dat laatste probeer ik niet meer te doen. Gewoon blij zijn met een mooie prijs en de volgende weer teruggaan en vanaf het begin rustig opbouwen. 

@Pinkman

Ben ik niet helemaal met je eens. Er zijn kasten in het HC die zeker wel mooie prijzen kunnen geven. Als voorbeelden noem ik even Kronos, Bierhaus en ook Tree of Wealth. Zeker als je deze kasten op wat hogere bets speelt en je krijgt free games, dan kan het hard gaan. De kunst is alleen om daarna je winst te pakken (of in ieder geval het grootste deel) en lekker weg te gaan. 

december 15, 2017 bewerkt door ILT

[Rng-freak]

Stel jezelf gewoon een doel voor als je naar het casino gaat. En hou jezelf ook aan dat doel.

"Double or nothing" bijv. Je neemt 200 mee. Je probeert het te verdubbelen en call it a day. Of je verliest maar pint verder ook niet bij.

Discipline is gewoon heel erg belangrijk. Dit hele topic doet me denken aan toen ik begon met spelen. Met 50 euro het casino in, en met 2 tientjes winst naar huis. Blij dat ik was. En tegenwoordig is m'n goal gewoon minstens 4000 euro winst, anders niet. Kan je nagaan hoe de perceptie voor geld mij ook heeft veranderd.

Maar ik blijf het bezoek gewoon leuk vinden. En ik heb ook mijn echt kut momenten gehad ook. (Daglimiet pinpas erdoorheen , hoe krijg je het voor elkaar). Maar ik heb er van geleerd en ga veel 'georganiseerder' tewerk dan voorheen. Het lukt me steeds vaker om met winst de keet te verlaten.

[ILT]

@Rng-freak

Is herkenbaar wat je zegt. Al gaat het bij mij wel om veel minder grote bedragen. Ik heb gewoon een hele normale baan. Daglimiet pinpas is 2500 of iets in die richting? Als ik dat zou verliezen zou dat voor mij echt bizar veel geld zijn.

Wat ik wel herken is het in het begin blij zijn met een paar tientjes winst. Ik ben echter ook een paar keer met 400-800 winst weggelopen uit het HC en ik merk onbewust dat ik alles onder dat soort bedragen nu als veel minder ervaar. Sinds ik me daar bewust van werd is het gelukkig wel weer aan het terugveranderen naar een normale geld perceptie. 50 of 100 euro winst is ook harstikke leuk natuurlijk. Zelfs quitte spelen en weer naar huis gaan is in principe prima, al blijf ik dat moeilijk vinden.

Pinpas thuislaten en met 200 euro naar het HC gaan blijft het beste denk ik. En dan inderdaad of verliezen of een doel stellen waarbij je uitcasht.

Lukt het jou nog wel om weg te gaan als je minder winst staat dan 4000? En als je met 200 euro begint, begin je dan met kleine bets of speel je gelijk 4 euro of meer per spin? Met lagere spins dan dat kan je sowieso moeilijk de 4000 aantikken.

[Rng-freak]

Daglimiet van mijn passen bedragen 6000. xD Kan je nagaan hoe bont ik het 1 x heb gemaakt.

Wat betreft genoegen nemen met winst... Mijn doelstelling is gewoon een X bedrag. Lukt dat niet dan ben ik gauw ook geneigd om met minder (1500 ~ 2500) winst naar huis te gaan. Maar wel altijd met winst. Want het zou niet goed (meer) zijn als je komt en je laat iedere keer geld achter. Nogmaals het vergt discipline en als je het niet alleen kunt neem dan iemand mee die je er tijdig uit kunt trekken. Als je te lang speelt dan is het enige wat je nog voor ogen hebt het spelen en winnen. En daar moet je een beetje voor waken dat het niet te gezellig allemaal wordt.

Ik ga zelf wel eens iemand met die totaal niet gokt. Dat is best relaxed. En die loopt al een langere tijd met mij mee om ook te weten wanneer ik stoppen moet. Dat opzich bij me hebbend is al winst.

Maar je vraagt heel erg naar de bekende weg... hoe je wel kunt winnen in het casino. En ik ben bang dat het gewoon ieder voor zich is of zal zijn. Je moet het ontdekken, en tijdig eruit stappen. Alleen zo kan je werkelijk winnen 'meesteren'. En als je dat niet lukt, het tijdig eruit stappen of weten wanneer je stoppen moet, dan moet je eens overwegen om mischien niet meer te gaan. 200 euro meenemen en je pinpas thuis is al een hele goede stap. Het vergt dat je ook geen rare sprongen of stappen kunt maken en gewoon zuinig aan moet zijn met je geld. En die bewustvorming is namelijk wel goed voor je.

december 16, 2017 bewerkt door Rng-freak

[ILT]

@Rng-freak

Ik vraag niet naar de bekende weg voor mezelf per se. Was gewoon benieuwd hoe andere onetimers hier over denken en mee omgaan. Uit interesse in de belevingswereld van anderen.
Zoals gezegd ga ik zelf niet eens zo vaak en het gaat me ook steeds beter af om met winst naar huis te gaan als ik wel ga. Ik nam mezelf (of beter gezegd, hoe ik vroeger was in her casino) als voorbeeld om het topic op gang te brengen. Het leek me gewoon leuk om de ervaringen van anderen hierover te horen :-). Bedankt dat je jouw visie hebt gedeeld. Ben het op veel punten met je eens.

[greenqueen]

Easy come easy go.
Maar als je een groot bedrag wint dan moet je niet denken dat je het makkelijk gekregen hebt.
Dat heb je gewoon eerlijk en goed verdient door slim te wedden/gokken!
Als je dat in je achterhoofd houdt dan geef je je winst misschien wel minder snel uit.

Als je met 100 euro speelt en 800 euro wint, dan heb je dus 900 euro in totaal.
Dan is het een vuistregel dat je nog maar met je aanvankelijke 100 euro, nog meer probeert te winnen, en niet met je winst speelt die dag.

 

januari 9, 2018 bewerkt door greenqueen

[DeJan]

Op 9-1-2018 om 16:41 zei greenqueen:

Easy come easy go.
Maar als je een groot bedrag wint dan moet je niet denken dat je het makkelijk gekregen hebt.
Dat heb je gewoon eerlijk en goed verdient door slim te wedden/gokken!
Als je dat in je achterhoofd houdt dan geef je je winst misschien wel minder snel uit.

Als je met 100 euro speelt en 800 euro wint, dan heb je dus 900 euro in totaal.
Dan is het een vuistregel dat je nog maar met je aanvankelijke 100 euro, nog meer probeert te winnen, en niet met je winst speelt die dag.

 

Zou jij mij de originele foto kunnen sturen van die 7  x 19  en 2 x 20....