Kansspelwetgeving, het laatste nieuws

[Gier]

5 minuten geleden zei TheGreatOne:

Misschien stelt de KSA binnenkort een voorbeeld door een online casino aan te pakken en te zeggen dat deze op een zwarte lijst komt en dus niet kan gaan voor een vergunning. Pokerstars, Unibet, hoe gaan deze grote jongens reageren?

Dat zou natuurlijk best kunnen, zeker als je ziet hoe bv. CDA en PvdA in de wedstrijd zitten. Die partijen zijn cruciaal om de wet er doorheen te krijgen. Betsson of zo, die hebben bijna 150 miljoen betaald voor 2 websites. Zouden die alles offline halen? 

Ik denk dat Pokerstars uiteindelijk wel inbindt. Unibet vind ik lastig te zeggen. Uiteindelijk is dat ook wel een partij die kost wat kost een licentie wil hebben in een geregulariseerde markt. 

Dat voorbeeld stellen kan natuurlijk ook wel weer leiden tot een exodus. Ook bv. iDEAL uitsluiten... voor veel casino's zal Nederland zonder iDEAL het risico niet waard zijn. 

Hoe dan ook, er zijn veel krachten die actie eisen: van landbased partijen die niet met een 5-0 achterstand willen beginnen tot PVDA- en CDA-politici ...

mei 31, 2017 bewerkt door Gier

[Gluurbuur]

Nieuwsbrief van Fortuin Casino:

We sluiten voorlopig onze deuren

Hallo ***,   Op 27 mei 2017 jl. heeft de Nederlandse Kansspelautoriteit aangekondigd nieuwe stappen te zetten in het bestrijden van kansspelen op afstand met als resultaat dat nieuwe prioriteringscriteria worden toegepast per 1 juni 2017. Door de wijziging van deze wetgeving zijn wij genoodzaakt Fortuin Casino te sluiten per 1 juni 2017. Dit is natuurlijk zeer vervelend nieuws, voornamelijk ten aanzien van de timing en de snelheid waarmee we dit besluit hebben moeten nemen. Vanzelfsprekend, onze oprechte excuses voor het ongemak! Met vriendelijke groet, Team FortuinCasino.com Praktische zaken: 1) De klantenservice van Fortuin Casino blijft beschikbaar. - Mail ons via: [email protected]; - Bel ons via: +356 – 2032 0021; - Of start de live-chat; 2) Uw balans is veilig! - U heeft een balans en u wilt uw tegoed laten uitbetalen? Dat is geen enkel probleem. E-mail uw uitbetalingsverzoek naar: [email protected]. Wij zullen de uitbetaling klaar zetten en verwerken, precies zoals u van ons gewend bent. Meer informatie:  1) Nieuwsbericht Nederlandse Kansspelautoriteit: http://www.kansspelautoriteit.nl/nieuws/alle-nieuwsberichten/2017/mei/kansspelautoriteit/ 2) Stand van zaken regulering wetvoorstel kansspelen op afstand: http://www.kansspelautoriteit.nl/algemene-onderdelen/secundaire-navigatie/veelgestelde-vragen/veelgestelde-vragen/wetsvoorstel-online/stand-zaken-rond/

[Nomore]

Bizar dat alleen Fortuin Casino, Polder Casino, Klaver Casino deze maatregelen nemen en de andere partijen ongestoord doorgaan. Persoonlijk ben ik benieuwd of de KSA nu ook doorpakt en de grote partijen, zoals Kroon, Unibet en Pokerstars ook aanpakt. Zij voldoen duidelijk niet aan de wensen van de KSA!

[TheMikeyx]

Bizar dat alleen Fortuin Casino, Polder Casino, Klaver Casino deze maatregelen nemen en de andere partijen ongestoord doorgaan. Persoonlijk ben ik benieuwd of de KSA nu ook doorpakt en de grote partijen, zoals Kroon, Unibet en Pokerstars ook aanpakt. Zij voldoen duidelijk niet aan de wensen van de KSA!

Is in ieder geval die ellende gesloten.

Heb van tig online casino's emails gehad dat ze stoppen met het aanbieden van iDeal etc, dus dat hun de enige zijn valt ook wel weer mee.

[LuukFOD]

2 uur geleden zei JackPot:

Bizar dat alleen Fortuin Casino, Polder Casino, Klaver Casino deze maatregelen nemen en de andere partijen ongestoord doorgaan. Persoonlijk ben ik benieuwd of de KSA nu ook doorpakt en de grote partijen, zoals Kroon, Unibet en Pokerstars ook aanpakt. Zij voldoen duidelijk niet aan de wensen van de KSA!

Dit heeft ook te maken met in welke taal je de site maakt. Afbeeldingen etc. Bijv. Poldercasino was erg Nederland gericht.

Andere casinos hebben geen NLse teksten, geen NL afbeeldingen promoties etc. Dan is het weer europees etc etc.

Maar dit zal wel het een en ander weer teweeg gaan brengen voor een tijdje.

[Nomore]

Klopt dat is ook zo. Maar KSA geeft ook aan geen IDEAL en dat Nederlandse spelers moeten worden geblokkeerd.

[Nomore]

Plus kroon casino, oranjecasino en Amsterdams casino zijn nog
Open

[TheGreatOne]

1 minuut geleden zei JackPot:

Plus kroon casino, oranjecasino en Amsterdams casino zijn nog
Open

Bron: KSA

• gebruik van domeinnamen met daarin typische aan Nederland refererende begrippen in combinatie met kansspelaanduidingen (zoals ‘klompenbingo’, ‘gezelligheidspoker’ of ‘rood-wit-blauw-casino’);

[TheMikeyx]

Plus kroon casino, oranjecasino en Amsterdams casino zijn nog
Open

Maar die hebben al een paar jaar schijt aan álle regels.

[LasVegasNic]

Volgens mij gaan er een aantal OneTimers geld overhouden nu er minder online gegokt kan worden ;-) Zelf gok ik niet online maar volg wel de ontwikkelingen. Ik hoop dat OneTime zelf een keer een online casino begint. Gemaakt door gokkers voor gokkers :-) We wachten af wat de toekomst gaat brengen. Zelf ben ik meer benieuwd wie Holland Casino gaat opkopen als het zover is en wie voor de andere casino vergunningen gaan. Ik hoop dat er hier een casino-bedrijf bijzit dat ook casino's heeft in Vegas of Macau.

[LasVegasNic]

2 uur geleden zei TheMikeyx:

 

Maar die hebben al een paar jaar schijt aan álle regels.

 

Als dat zo is dan mogen ze die van mij hard aanpakken.

 

[The High Roller]

De hele regulering gaat nu alleen maar langer duren. Grote partijen gaan nu weer rechtzaken etc beginnen tegen de KSA omtrent de recente ontwikkelingen.

Aanbieders hebben het er vaak ook zelf naar gemaakt door het randje op te zoeken.

[Nomore]

FlorijnCasino, heb ik zelf nooit op gespeeld, meld ook dat ze gaan sluiten voor Nederlandse spelers. Ik schat zo in dat ook dit casino eigenlijk alleen maar Nederlandse spelers had.

[TheGreatOne]

De politiek heeft zo lang gewacht om dit varkentje netjes te wassen. Politieke onwil en hun handen niet willen branden aan dit dossier laat zien hoe serieus men dit neemt. Stel je hebt nu als Nederlander een probleem omdat je niet uitbetaald krijgt bij een online casino, waar moet je heen? Minderjarigen die gokken, het kan allemaal en of ze het nu verbieden of het moeilijker maken zal juist slechter zijn voor de consument die nu kan gokken bij de online Chinees die dagelijks in onze spam mails zit. 

 

Het is gewoon zaak dat die wet er doorheen gaat in de Senaat, en dit is al bijna een jaar geleden en ze blijven maar dezelfde vragen stellen en de boel traineren! Het is om ziek van te worden bijna niemand (het Nederlandse volk) maalt er om, nobody cares. Het speelt o.a. een aantal partijen enorm in de kaart dat het zo lang duurt.  

[Nomore]

7 minutes ago, TheGreatOne said:

De politiek heeft zo lang gewacht om dit varkentje netjes te wassen. Politieke onwil en hun handen niet willen branden aan dit dossier laat zien hoe serieus men dit neemt. Stel je hebt nu als Nederlander een probleem omdat je niet uitbetaald krijgt bij een online casino, waar moet je heen? Minderjarigen die gokken, het kan allemaal en of ze het nu verbieden of het moeilijker maken zal juist slechter zijn voor de consument die nu kan gokken bij de online Chinees die dagelijks in onze spam mails zit. 

 

Het is gewoon zaak dat die wet er doorheen gaat in de Senaat, en dit is al bijna een jaar geleden en ze blijven maar dezelfde vragen stellen en de boel traineren! Het is om ziek van te worden bijna niemand (het Nederlandse volk) maalt er om, nobody cares. Het speelt o.a. een aantal partijen enorm in de kaart dat het zo lang duurt.  

Stel dat straks er regulering is in Nederland en bijvoorbeeld Unibet Casino betaalt je niet uit, even onbekend welke reden. Naar wie ga je dan heen als de markt is gereguleerd? Denk je dat de KSA hier een loket voor zal hebben? Ik denk het niet.

Ik denk dat je dan nog steeds zelf het moet oplossen, en uiteindelijk zal een speler bij een Onetime (of ander forum) uitkomen en helpen zij het online casino probleem op te lossen.

[Gier]

Ik geloof er niks van dat figuren als Jan Suyver gaan lopen discussiëren met Unibet of jij wel of niet te grof hebt ingezet bij het rondspelen van je bonus. Ok, je kunt in Nederland naar de rechter stappen, maar dat kan nu in feite ook al. Het enthousiasme over die wet begrijp ik ook niet zo goed. Draak van een wet met 29 procent kansspelbelasting en een hoop onzinnige symptoombestrijdende regels. 

Volgens mij hebben ook maar weinig partijen er echt zin in, in die wet. Alleen wat mensen die nu om wat voor reden dan ook aan de zijlijn staan en straks een graantje mee proberen te pikken. 

[TheGreatOne]

1 minuut geleden zei JackPot:

Stel dat straks er regulering is in Nederland en bijvoorbeeld Unibet Casino betaalt je niet uit, even onbekend welke reden. Naar wie ga je dan heen als de markt is gereguleerd? Denk je dat de KSA hier een loket voor zal hebben? Ik denk het niet.

Ik denk dat je dan nog steeds zelf het moet oplossen, en uiteindelijk zal een speler bij een Onetime (of ander forum) uitkomen en helpen zij het online casino probleem op te lossen.

Als je nu een probleem hebt met bijvoorbeeld een casino in Nederland (landed based) kan je je klacht gewoon neerleggen bij de KSA, dat zal voor online dadelijk in een gereguleerde markt toch ook wel zijn hoop ik. Een vergunning zal niet eeuwigdurend zijn en als er dingen niet kloppen (minderjarig, kansspel verslaving of rare zaken dat spelers niet uitbetaald krijgen dan wordt de vergunning toch terug getrokken als ze hier niet van leren?

 

http://www.kansspelautoriteit.nl/nieuws/alle-nieuwsberichten/2017/mei/kansspelautoriteit/?mode=responses (zie reacties onder artikel van mensen). 

Zit net even een aantal reacties te lezen en degene met kanalisatie heeft wel een goed punt. Als de partijen die nu voor een licentie willen gaan en nu de stekker eruit trekken (zoals een aantal en misschien dadelijk nog meer), waar gaan die mensen heen? Precies naar partijen die het een stuk minder voor hebben met jou als speler en ben je die spelers misschien ook kwijt in een gereguleerde markt? 

Ik heb vandaag nog gewoon kunnen spelen bij Stars en Unibet. Geen melding of iets in die trant, ben benieuwd wat de volgende stap van de KSA is. 

[TheGreatOne]

Zojuist zei Gier:

Ik geloof er niks van dat figuren als Jan Suyver gaan lopen discussiëren met Unibet of jij wel of niet te grof hebt ingezet bij het rondspelen van je bonus. Ok, je kunt in Nederland naar de rechter stappen, maar dat kan nu in feite ook al. Het enthousiasme over die wet begrijp ik ook niet zo goed. Draak van een wet met 29 procent kansspelbelasting en een hoop onzinnige symptoombestrijdende regels. 

Volgens mij hebben ook maar weinig partijen er echt zin in, in die wet. Alleen wat mensen die nu om wat voor reden dan ook aan de zijlijn staan en straks een graantje mee proberen te pikken. 

Holland Casino, diverse grote automaten casino's (zoals Jack's, Fair Play, Novomatic) willen toch allemaal een deel van deze markt hebben omdat er nu in principe oneerlijke concurrentie is (ze kunnen zelf niks online doen momenteel) 

Dat het een draak van een wet is ben ik met je eens, dat krijg je in een Polderland schap en wedijveren tussen de PVDA en VVD (vorig kabinet) van allebei een beetje en dan is dit de uitslag waar maar weinig mensen blij van worden. Probleem is terug sturen en een nieuwe wet maken gaat hoeveel jaar kosten?

[Nomore]

Ik denk dat er geen enkele speler met een dispuut bij de ksa zal klagen dit zal echt op een andere manier gaan of moeten gaan. Ik denk gewoon bij de operator zelf. Er zijn op dit moment toch ook weinig online casino's die de regels of afspraken niet na komen met uitzondering van de pokerrooms die failliet zijn gegaan? Of heeft iemand voorbeelden?

[Gier]

Even bij het tweede beginnen. Een draak van een wet maakt kanalisatie moeilijker of het moet zijn dat er echt strikte handhaving komt. Online casino's die geen 29 procent KSB betalen, niet vragen om je BSN en niet 100.000 pop-ups moeten laten zien hebben een concurrentievoordeel op online casino's die dat wel doen. Als men dan ook nog lastig gaat doen over reclame, bonussen en andere dingen, dan gaat dat allemaal ten koste van de kanalisatie. De actie van nu ook. Als alle licentie-aanvragers stoppen, blijven er enkel partijen over die geen licentie aan zullen vragen. 

Ik denk overigens wel dat als bv. iDEAL eruit gaat, dat dan mijn moeder echt niet met bitcoins of een paysafecard gaat spelen bij HokieTokie Casino gevestigd in Panama. 

Sommige van die lui zijn achter de schermen natuurlijk al wel bezig of bezig geweest. Voor Holland Casino betekent een online casino een mogelijke meerprijs bij de verkoop. Zeker als een Playtech-friendly partij het koopt. 

Verder kun je je afvragen of landbased en online elkaar echt wel zo bijten. Deels zal dat zeker zo zijn, maar veel online gokkers gaan niet in een gokhal zitten en veel gokkers uit de gokhal of het casino gaat niet in hun eentje op zolder achter een computerscherm zitten gokken. Ik denk dat het enkel zin heeft als je het erbij doet. Je landbased database richting online proberen te krijgen is Russische roulette als je geen geweldige oplossing hebt. Holland Casino heeft die mogelijk, de lokale gokhal om de hoek vast niet. Het erbij doen zal met een vrij standaard white label product ook weinig zin hebben in een markt vol met online specialisten. 

[Gier]

4 minuten geleden zei JackPot:

Ik denk dat er geen enkele speler met een dispuut bij de ksa zal klagen dit zal echt op een andere manier gaan of moeten gaan. Ik denk gewoon bij de operator zelf. Er zijn op dit moment toch ook weinig online casino's die de regels of afspraken niet na komen met uitzondering van de pokerrooms die failliet zijn gegaan? Of heeft iemand voorbeelden?

Mja, trage uitbetalingen, niet uitbetalen, losjes uitleggen van voorwaarden, spammen, responsible gaming niet naleven, zijn toch wel genoeg dingen over te vinden. Maar of de KSA zich daar echt de hele dag mee bezig zal gaan houden... 

[SquareOne]

Hoe komt het dat er in de landelijke media (vooralsnog) geen berichten verschenen zijn over het optreden van de Kansspelautoriteit?  Of heb ik misschien wat gemist??

[Gier]

Vooralsnog nog niet. Hoor er weinig van. Ondertussen maken vooral de middenmoters en kleingrutters zich druk. Logisch, want die partijen zijn een makkelijkere prooi dan bijvoorbeeld Betsson met een heel juridisch team, budget en pakket afspraken met de overheid. 

[Rng-freak]

On 6/1/2017 at 8:41 PM, JackPot said:

Stel dat straks er regulering is in Nederland en bijvoorbeeld Unibet Casino betaalt je niet uit, even onbekend welke reden. Naar wie ga je dan heen als de markt is gereguleerd? Denk je dat de KSA hier een loket voor zal hebben? Ik denk het niet.

Ik denk dat je dan nog steeds zelf het moet oplossen, en uiteindelijk zal een speler bij een Onetime (of ander forum) uitkomen en helpen zij het online casino probleem op te lossen.

Technisch gezien, als je een geschil met Unibet zou hebben, dan moet je Unibet procederen in hun eigen land (malta, daar waar hun licentie zit). Echter je raadt natuurlijk al waar dit heen zal gaan. Je moet een local advocaat inschakelen, rechtsgang opstarten en aan kunnen tonen waarom jij recht denkt te hebben op geld.

Gezien je met inschrijven akkoord bent gegaan met de algemene voorwaarden van Unibet en zij daar ook in de lettertjes hebben ze je hoe dan ook mogen weigeren zonder opgaaf van reden je uit te betalen denk ik dat je nul kans maakt.

Unibet tesamen met de andere 'grote' namen binnen de business zijn tering oplichters, die het echt letterlijk hebben van de wereldwijde miljoenen spelers die zich inschrijven, storten, spelen en vervolgens niet uitbetaald krijgen omwille reden X. Vervolgens wordt hun account gesloten en sta je veel verder van huis.

De gokbusiness is een miljarenbusiness, wereldwijd. En of Unibet juristen en raadsheren heeft waar zelfs de beste advocaat nog brood van lust. Je kunt gewoon beter in je lokaal casino gaan spelen ipv online, want bij een lokaal casino heb je teminste de garantie nog dat als je wint je ook direct uit betalen kunt zonder gezeik.

[LasVegasNic]

6 uur geleden zei Rng-freak:

Technisch gezien, als je een geschil met Unibet zou hebben, dan moet je Unibet procederen in hun eigen land (malta, daar waar hun licentie zit). Echter je raadt natuurlijk al waar dit heen zal gaan. Je moet een local advocaat inschakelen, rechtsgang opstarten en aan kunnen tonen waarom jij recht denkt te hebben op geld.

Gezien je met inschrijven akkoord bent gegaan met de algemene voorwaarden van Unibet en zij daar ook in de lettertjes hebben ze je hoe dan ook mogen weigeren zonder opgaaf van reden je uit te betalen denk ik dat je nul kans maakt.

Unibet tesamen met de andere 'grote' namen binnen de business zijn tering oplichters, die het echt letterlijk hebben van de wereldwijde miljoenen spelers die zich inschrijven, storten, spelen en vervolgens niet uitbetaald krijgen omwille reden X. Vervolgens wordt hun account gesloten en sta je veel verder van huis.

De gokbusiness is een miljarenbusiness, wereldwijd. En of Unibet juristen en raadsheren heeft waar zelfs de beste advocaat nog brood van lust. Je kunt gewoon beter in je lokaal casino gaan spelen ipv online, want bij een lokaal casino heb je teminste de garantie nog dat als je wint je ook direct uit betalen kunt zonder gezeik.

Mooie posting @Rng-freak. Zodra er op éénvoudige manier heel veel geld valt te verdienen zullen ook onbetrouwbare partijen dit gaan proberen. Prachtige discussies die ik hier voorbij zie komen over online gokken in Nederland en de eventuele verkoop van Holland Casino. Ook andere bedankt voor jullie bijdragen.