Het geluk niet aan m’n zijde

[DeValsspeler]

25 minuten geleden zei koekiemonster:

Ja, mijn vraag was ook gericht op fysieke casino's  Het is ook alleszins niet mijn bedoeling hier online wat mee te doen. Maar het tellen 'trainen' online is zeker wel een optie, puur als oefening om in een spel het kunstje te leren. Maar misschien moet ik binnenkort eens een card counting gericht topic openen, in plaats van dit topic te kapen. We zitten ook misschien niet in het handigste subforum om dit te bespreken 😅

Misschien is dit een goed topic om het er verder over te hebben:

 

[Bovens1984]

Op 25-5-2024 om 19:34 zei Aydeef:

check deze video: 
 

 

Komt er op neer dat het online de moeite niet waard is. Sowieso is het kaneel van deze YouTuber wel een aanrader. Hij heeft zich helemaal ondergedompeld in het kaartentellen.

Hoi Adeef, 

 

In Holland Casino worden de kaarten in een shuffling deck gedaan. Daar is tellen al minder nauwkeurig. 

Het bestand, ik heb binnenkort een afspraak met valsspeler om het te laten zien. Ik zal even zijn mening afwachten en daarna nog een tweede vragen. 

 

Alleen aan tellen heb je online inderdaad ook niet heel veel.

Ga je op meerdere posities inzetten op phet moment dat de count hoog is, en het aanpassen van een betting strategie kan wel iets toevoegen in je voordeel.

De momenten dat je edge hebt tov het huis zou je bet ook hoger moeten zijn. 

Fysiek, kan ik je helaas niet helpen. 

Succes evengoed. 

[Bovens1984]

Op 25-5-2024 om 14:18 zei koekiemonster:

Ik ben sinds kort bezig met card counting, krijg het laaaaangzaam (icm perfect strat) onder de knie. Of laten we zeggen; de house edge is bij mij kleiner dan bij een random speler die niks telt  Vanaf 't begin dat ik hier mee begonnen ben, weet ik dat het in HC niet mogelijk is te tellen, maar de skill leek me leuk om onder de knie te krijgen. Maar nu het langzaam wat wordt, word ik ook benieuwd naar plekken in NL waar je nog wel kunt tellen. Zijn dat letterlijk (bijna) alle andere casino's? Of moet ik bij heel specifieke aanbieders zijn?

En net als valsspeler ook benieuwd naar je tool. Ik telde zelf vaak op papier (hi lo, eind vd ronde count opschrijven), maar ik moet op basis daarvan natuurlijk zelf beslissen wat ik doe, en daarvoor gaan deviations nog te ver. Maar wel leuk als een excelletje die ook voor je uitrekent

Hey Koekiemonster. 
Ik heb binnenkort contact met valsspeler voor een eerste blik. Daarna sta ik zeker open voor nog een tweede.

 

Qua spelen online, met 2 schermen werkt voor mij ideaal. 

1 scherm het casino, het andere het excel bestand en een plaatje van de perfect strategie samen met deviation strategie. 

Dat beetje meer edge om ook anders te spelen bij bepaalde count heb je dan als voordeel, plus het schema geeft ook of je daar nog eventueel van af zou willen wijken. 
Als de kans hoger is dan 60% dat een kaart in je voordeel zou vallen, zou je dat kunnen overwegen. Op termijn win je 60 van de 100 handen op die manier. (ja, lange termijn). 

Maar ben je wat minder zeker kan je nog gewoon basic strategie spelen. 

HIeronder de deviation chart die ik gebruik, enigste fout die er in zit qua kleur zijn 4-4 tegen 5 en 6. Daar staat split, maar is niet geel gekleurd zag ik. 

[mmaniac111]

Op 25-5-2024 om 20:04 zei koekiemonster:

Ja, mijn vraag was ook gericht op fysieke casino's  Het is ook alleszins niet mijn bedoeling hier online wat mee te doen. Maar het tellen 'trainen' online is zeker wel een optie, puur als oefening om in een spel het kunstje te leren. Maar misschien moet ik binnenkort eens een card counting gericht topic openen, in plaats van dit topic te kapen. We zitten ook misschien niet in het handigste subforum om dit te bespreken 😅

In Nederland biedt alleen HC live blackjack aan (fysiek) omdat het een live tafelspel is. Dus FairPlay of kryco of hoe dat ook heet, heeft dat allemaal niet. Moet je al snel over de grens gaan kijken..

[Bovens1984]

Goedemorgen, 

Het heeft iets langer geduurd, maar @DeValsspeler en ik hebben een kort live overleg gehad over mijn gemaakte bestand. 

@mmaniac111 in een bericht van mei, waar ik in dit gesprek begon deel te nemen, vroeg je of het bestand een edge laat zien ten opzichte van het huis. 
Dat laat het bestand niet zien. 

Het bestand dat ik heb gemaakt is voornamelijk een tel tool. Een variant met Macro's (klik aan welke kaart of groep gevallen is) en hij rekent de true count voor je uit. 

Wel, als je per kaart selecteert, zie je daaronder de kansen dat een bepaalde combinatie valt. Heb je een 8 of lager nodig, laat hij dit dus wel zien. Het bestand gaat hierbij steeds uit van de eerst volgende kaart (en niet combinaties van 2 of meer kaarten). 
Je edge zit hierbij een beetje (anders dan bij eventueel perfect strategie) dat het schema laat zien dat je b.v. 70% kans hebt dat er een kaart t/m bepaalde waarde valt. En daar zou je, eventueel van af kunnen wijken. 
Het bestand met macro's telt automatisch op met aantikken. 

De variant zonder macro's moet je per kaart nog wel het aantal invullen (met tab/pijltjes en numeriek pad) kan je snel genoeg wisselen. 

Doordat dit deel dynamisch is, zou je hier enigszins voordeel mee kunnen doen, en iets minder opvallen door de software (denk ik) omdat het per kaart alweer iets verschuift. @jantje Omdat je iets af kunt wijken (vraag is of je dit wil en elke keer wil doen is aan jezelf nog steeds) maar dat maakt eventueel advantage play net iets anders dan de software zou verwachten. 
Hoe dit zich verhoudt tot de kansen zoals berekend door Wizard of odss, dat kan ik niet zeggen en heb ik geen antwoord op. Daarvoor zou je eventueel deze statistiek ook moeten runnen in een soort bestand dat 10000-en potjes kan spelen.

 

Naast het tellen zit er een berekening bij over bankroll management. Wanneer zet je meer in (gebaseerd op de true count zoals de kenners hier vast beter weten dan ik) en dit krijg je op het startscherm te zien. Als de true count hoog is, kan je ook ervoor kiezen eventueel 2 of 3 plekken bezet te houden (wisselt per online casino wat de opties zijn) 

Alle variabelen die nodig zijn, zijn aanpasbaar (kaartdecks, welke kaart gevallen is, betting strategie zou je eventueel aan kunnen passen) 

@koekiemonster Jij gaf aan net begonnen te zijn met tellen. Je gaf daarbij aan dat online spelen niet je voorkeur heeft, maar juist daar waar een schoen gebruikt wordt en je dit visueel kunt zien, geeft meer optie om dit tellen mogelijk te maken in een rustigere omgeving. Plus, in live casino's worden schudmachines gebruikt zover ik weet. (en video-versies hiervan zijn helemaal random elke keer). 

@DeValsspeler mocht ik iets vergeten zijn met betrekking tot wat je gezien hebt hoor ik het graag. 
Het is daarbij geen tool wat je moet doen. Daarbij kan je dus wel gebruik maken van de statistiek onderin (welke kaart hoger/lager heeft de meeste kans om te vallen). 
De rest houd ik vaak de deviation chart aan die ik hier al eerder gedeeld heb. 
Voor jou alvast een fijne vakantie verder. En dank voor de tijd/meekijken. IK had de variant zonder macro's ook nog even gemaild naar je. 

Voor het gebruik van het volledige bestand klik je natuurlijk ook de kaarten aan die bij de dealer (en eventuele medespelers aan tafel) vallen. Anders heeft de count geen zin. 

Is het waterdicht? Nee, het blijft gokken. Kan je jouw edge op basis van statistiek iets verhogen. Ik denk van wel. Maar dat weet je niet na 1 schoen pas. Als de kans op een goede kaart 70% of hoger is, kan je overwegen af te wijken van de strategie. Maar dat blijft een keuze. 
Qua telling, dat daarin veel automatisch gaat, en je eventueel het bestand op een 2e scherm zet, scheelt een hoop ruimte in je hoofd ipv continu mee te tellen. (althans dat is mijn ervaring). 

Mocht dit, zoals koekiemonster al eens heeft geschetst, bij een ander forum beter horen. Laat het weten, ik ga graag de dialoog/gesprek verder aan. 
 

[retep32]

Maar kun je op deze manier winst maken met online  blackjack ? als je dat filmpje moet geloven wat een stukje terug staat is het niet mogelijk 

[DeValsspeler]

Het is een mooie tool om je te helpen de count bij te houden en eventueel je betsize te weten. Basis strategie en deviations moet je alsnog zelf kennen.

22 uur geleden zei Bovens1984:

Als de kans op een goede kaart 70% of hoger is, kan je overwegen af te wijken van de strategie. Maar dat blijft een keuze.

Dit zou ik niet zo snel doen zonder daadwerkelijk uit te hebben gerekend of het je ev inderdaad verhoogd. Dan beter gewoon de belangrijkste deviations uit je hoofd leren, of er een lijstje naast houden.

12 uur geleden zei retep32:

Maar kun je op deze manier winst maken met online  blackjack ? als je dat filmpje moet geloven wat een stukje terug staat is het niet mogelijk 

Tellen helpt je om te bepalen wanneer je voordeel hebt. Als je alleen inzet wanneer je dat voordeel hebt, dan zal het je dus helpen. Nadeel van online is dat er slechts de helft van de slof gedeeld wordt en die situaties dus niet zo heel vaak voorkomen en als ze voorkomen ze vaak snel weer voorbij zijn omdat er geschud wordt. Praktisch probleem is ook dat als je alleen kijkt je er meestal na een paar handjes uitgegooid wordt, dus kans dat je wat kaarten mist voor je er weer terug in bent. Ja, je kan dus best wel winst maken op deze manier, maar het is de vraag of het de tijd waard is.

Als je toch speelt voor één of andere promo, dan is het een mooie manier om je edge nog wat te vergroten.

[Dooker]

Kwam laatst Mikki Mase tegen 'dirtygothboi', over de black jack strategieën en ook hoe casinos het spel willen beïnvloeden als je teveel wint. Heb jij daar van gehoord @DeValsspeler?

[DeValsspeler]

Soms zijn pit bosses wat over ijverig. Geen idee waarom, maar soms willen ze wel eens dealers wisselen of andere dingen doen als iemand (legitiem) veel wint. 

Als ze denken dat je kaarten telt is wat vaker schudden een bekende strategie als ze je niet gewoon van tafel halen.