Automatische roulette machines gemanipuleerd?

[Hotrunner]

Veel Aluhoedjes hier.

[ronvanbeek]

Gelukkig speel ik die troep niet meer. Heb wel veel geprofiteerd van de fouten maar ik zie iedereen kapot gaan en durf mijn vingers er niet aan te branden.

[TheMikeyx]

Wel leuk, toch gratis entertainment iedere keer dat ik dit topic open! Pies steeds in mn broek van t lachen... en maar dweilen

[TheGreatOne]

Is dit daarom dat na nummer 1 de 36 veel vaker valt dan normaal mogelijk zou moeten zijn :-)?

[ruleta]

zo zal die wel worden net als de crystal van cammegh maar geen doorzichtige vakjes

als ze er dan ook een snelheids meter aan koppelen

[TheGallant]

> @Donna_Paulsen zei:

> ronvanbeek zei:

>

>

> Mensen die zeggen dat automatische roulette random is komen ook met weinig bewijzen en onderbouwing. en menen dat anderen niets onderbouwen werken jullie misschien niet zelf voor de casino? En hebben jullie er baat bij dat wij moeten geloven dat dit eerlijk verloopt zodat we ons geld in een bodemloze put gooien?

>

>

>

>

>

>

> Tuurlijk joh!

>

> Ik word betaald door Casino's om op Zaterdagavond met mijn post ervoor te zorgen dat jij morgen naar het casino gaat om je geld te verliezen, klinkt logisch toch?

>

> Serieus, what the fuck is er mis met jullie????

Heel veel mis. Ik heb er absoluut geen baat bij mensen voor de gek te houden. Ben geen aandeelhouder.

Wat nou met bewijzen komen. Jullie hebben m'n woord toch?

@Donna_Paulsen Volgens mij willen deze mensen het niet weten.

[orfanelli]

> @FrankK zei:

>

Mensen die zeggen dat automatische roulette random is, zijn zo naïef als de pest. Die machines zitten vol met de nieuwste software om mensen leeg te trekken.. de machines zijn sowieso niet random.. een automatische roulette werkt op uitkeringspercentage.. Iets wat op uitkeringspercentage werkt kan nooit random zijn

[TheGreatOne]

Stel we zetten allemaal alle nummers in, wat zou er dan gebeuren? Dan verliezen we inderdaad één inzet 2.70%) Dezelfde roulette machines (interblock), staan ook in het Holland Casino, zouden die ook gemanipuleerd zijn? En de live roulette dan? Daar heb je nog eens een croupier en tafel chef en draaien ze minder snel, ook rigged? 

Alles wat gemanipuleerd is kan je ook omzeilen en van profiteren. Stel de hotshots in de casino hal zetten hoog in op een aantal nummers, dan zet je toch gewoon klein in op de andere nummers en is het kat in het bakje?

[Theo_de_wit]

Afgelopen vrijdag in xlwin casino zat een man als enige aan de futura roulette op 2 boxen te spelen.

Hij beweerde dat het personeel wat rond liep keek welke serie hij speelde en dit dan doorgaf aan een

medewerker die achter de pc zat die dan een andere serie liet vallen.

Zo viel als hij de grote serie speelde de kleine speelde hij de kleine viel Orfanelli of de grote serie.

Ik heb al veel verhalen gehoord van mensen die grof verloren maar dit sloeg toch wel alles.

[Gertjan_De_Meern]

Persoonlijk vind ik de mensen die zeggen dat er niet gefraudeerd wordt in gokhallen een beetje naïef. Kijk eens om je heen overal komt fraude voor. De bankencrisis, de sjoemelsoftware in de Volkswagens, de Panama Papers, oplichting via marktplaats, woekerpolissen, phishing, etc, etc.

Hoe kun je met al deze voorbeelden dan glashard blijven beweren dat er bij geen enkele gokhal misbruik wordt gemaakt van de technische mogelijkheden van gokautomaten en automatische roulette automaten?

[LasVegasNic]

Eens zal de waarheid naar buiten komen en OneTime zal hiermee het wereldnieuws halen.

[DeValsspeler]

Voor beide zijden zijn natuurlijk prima argumenten te vinden. Aan de ene kant heeft het casino zonder te manipuleren al 2,7% voordeel en draaien ze genoeg volume om ook daadwerkelijk genoeg winst te maken met een dergelijk percentage en niet bang hoeven te zijn voor een zodanig lange losing streak dat ze er aan onderdoor gaan. Aan de andere kant zijn er inderdaad tal van voorbeelden waar vals spelen niet nodig zou moeten zijn, maar waarbij het toch gebeurt.

Als je iets wil bewijzen, heb je echter niets aan argumenten. Ook niet aan specifieke voorbeelden van rare voorvallen trouwens. Zeker als het gaat om kansexperimenten. Zo gauw je bij kansexperimenten naar specifieke voorvallen gaat kijken (ofwel een kleine sample size neemt) kun je er geen zinnig woord meer over zeggen behalve dat het wel toeval zal zijn.

Wat je in dit geval dus zou moeten doen als je iets wil bewijzen, is een groot aantal spins daadwerkelijk noteren en daar vervolgens bepaalde wiskunde op los laten om te kijken of gevonden resultaten binnen bepaalde waarden vallen of niet. Hoe meer spins je noteert hoe beter natuurlijk, maar met 5000-10000 spins heb je al data waar je wel wat over zou moeten kunnen zeggen als de boel echt gemanipuleerd wordt.

In dit geval is dan wel belangrijk dat je alleen op een automaat speelt, want als er gemanipuleerd zou worden en er spelen meerdere mensen, dan wordt er misschien de ene keer gemanipuleerd tegen de grotere spelers wat jou helpt en de andere keer tegen jou omdat jij op dat moment de grootste speler bent. Door alleen te spelen weet je zeker dat jij de grootste speler aan de machine bent, dus als er gemanipuleerd wordt zal dat tegen jou zijn en zullen je resultaten dat dus eerder aangeven.

Als iemand nou voor die gegevens zorgt, dan zorg ik voor de wiskundige testen op de uitkomsten.

[Donna_Paulsen]

LasVegasNic zei:

Eens zal de waarheid naar buiten komen en OneTime zal hiermee het wereldnieuws halen.

Hahaha en jij denkt dat dit het enige forum is waar dit onderwerp besproken wordt? Ik heb er een tijdje geleden al eens op gezocht en overal ter wereld zijn er wel half paranoïde mensen die denken dat deze machines rigged zijn.

En op elk forum is het precies hetzelfde: mensen zeggen dat ze "rare" dingen zien, hun getallen vallen nooit behalve als ze weglopen of de buurman ze gaat spelen en noem al die onzin maar op.

Dit is geen nieuw iets hoor, weer een argument dat spreekt voor eerlijk spel want het duurt wel erg lang voordat iemand hiervan gaat profiteren.

Mooi stukje van een Engelse website:

http://knowgambling.blogspot.nl/2012/12/normal-0-false-false-false-en-gb-x-none.html

Vooral de commentaren eronder spreken weer boekdelen over hoe blind en paranoïde sommige mensen zijn.

[Remco86]

Dit topic wordt echt met de dag mooier!:')

[Nesta]

https://youtu.be/O44yaKCU7Pk

Mensen kijk aub! Het is echt random kijk aub! Meer zeg ik niet haha

[babboe]

De kans dat dit gebeurt is waarschijnlijk eens in de 10 jaar, maar het is natuurkundig mogelijk.

De bal is in deze draai zonder kinetische energie loodrecht naar beneden gegaan en blijft hangen op een schotje.

Het wiel blijft ook met de afleessnelheid draaien omdat de software geen data ontvangt van de afleeslaser.

Collega van mij heeft jaren geleden in Apeldoorn een kap moeten openen omdat de kogel op een diamantje bleef liggen , de unit kon daarna worden gedumpt omdat de aanwezige spelers zo hard tegen de unit hadden getrapt en geslagen ( wanneer hun winnende nummer voorbijkwam ) dat de deuken en barsten erinzaten. Desondanks bleef de kogel keurig liggen.

@Nesta : ik zou zeggen , maak er een civiele zaak van , eis een miljoen smartegeld , laat ze een volautomaat aanrukken ,regelrecht de rechtszaal in en laat ze de machine boutje voor moertje ontmantelen ( het liefst met de CNN camera's in close - up erbij opgesteld ).

Ze zullen niks vinden. Geen magneet , geen magnetisch strooiveld , geen stofzuiger , geen ingewikkelde software ( er zit gewoon een Stardust programma in ), en ook geen Bison kit.

De machines zijn niet gemanipuleerd. Nogmaals : hoeft ook niet , het huis heeft altijd voordeel omdat er 37 nummers aanwezig zijn.

[Wizard_of_Oz]

babboe zei:

De kans dat dit gebeurt is waarschijnlijk eens in de 10 jaar,...........

Ik heb dit soort "spins" al vaker gezien op de megastar. ook dat de bal terug rolt van de 0 naar de 20 etc. Dus eens in de 10 jaar klopt niet. Mijn ervaring is dat dit wel vaker voorkomt op de G2 dan op de nieuwste megastar roulettemachines. Vooralsnog inherent aan het type automaat dan dat het bepaald zou zijn.

[ruleta]

de bal gaat eenvoudig weg gewoon uit een nummer/vakje omdat het wiel een te hoge snelheid heeft

word de bal naar buiten gedrukt en omdat bij sommige roulettes het wiel lager ligt als de schaal en als het wiel gelijk met de schaal zou zijn maar er teveel ruimte tussen zou zitten kan dit ook gebeuren.

maar babboe deze mag je wel ontcijferen ;

[orfanelli]

> @Wizard_of_Oz zei:

> babboe zei:

>

>

> De kans dat dit gebeurt is waarschijnlijk eens in de 10 jaar,...........

>

>

>

>

>

>

> Ik heb dit soort "spins" al vaker gezien op de megastar. ook dat de bal terug rolt van de 0 naar de 20 etc. Dus eens in de 10 jaar klopt niet. Mijn ervaring is dat dit wel vaker voorkomt op de G2 dan op de nieuwste megastar roulettemachines. Vooralsnog inherent aan het type automaat dan dat het bepaald zou zijn.

Niks eens in de 10 jaar.. Ik heb dit heel vaak gezien

[Nesta]

Random toch??? Kijk router kapot! Hoe vaak de 12. Valt toch random zeggen jullie toch? Wat voor bewijzen willen jullie nog zien

[Gast]

De gemiddelde speelautomaat in een speelhal heeft als percentage instelling tussen de 78 - 81% (in het oude gokbesluit uit '60 is het wettelijk minimum 60%) Een roulette spel heeft een percentage van 97,3% vanwege de 37 getallen en 36 uitbetaling)

Wanneer de Automatische roulette units zich als speelautomaat gedragen met een uitbetalingsregelaar (een centrale RNG of de zgn (reflex)software) kan het percentage gewoon naar het gemiddelde van 78-81% gezet worden. Het rendement op de automatische roulette's wordt dan even ruim 7 x meer! Ik kan je vertellen dat de eigenaren / investeerders hierin een erg groot belang kunnen zien. Wil je 1 miljoen per jaar verdienen, of 7 miljoen? En het is gewoon toegestaan, de kansspelautoriteit zal deze unit/gokkast gewoon goedkeuren. Factor 7 mensen, hier gaan heel wat investeerders hartjes veel sneller van kloppen.

Er zijn technisch veel dingen mogelijk, maar zolang ik zelf geen Megastar heb opengemaakt of er goede foto's / video ervan heb gezien begin ik niet over magneten e.d. Maar dat de roulette kegel variabel draait staat als een huis, en aangezien de bal tijdens de rondes wordt gemeten is het kinderlijk eenvoudig voor software om de bal minimaal in een bepaald segment te sturen. En het stuitergedrag zorgt voor een minimale en een maximale afstand van een aantal hokjes en hier houdt de software rekening mee op lange termijn. En dan heb ik het niet over de zgn "dead drop" van een bal, @nesta noemt dit de prikbal. De bal zakt tussen diamandjes door en valt meteen doodstil in het vakje wat voorbij komt. Dit komt vaak voor.

En de paar roeptoeters die random blijven roepen die praten anderen na, of komen met een flut stukje, of gaan over op denigrerend taalgebruik. Prima, het is en blijft een forum, maar kom eens met bewijs voor je standpunt want ik zie hierin alleen maar " http://lmgtfy.com/?q=kids+throwing+tantrums ". Uiteraard bedoel ik jou @babboe hier niet mee. Misschien kun je je standpunt sterk maken middels bewijs.

En ik herhaal: de tijd zal het leren. Ik vermaak me ook kostelijk in deze hele discussie

[Donna_Paulsen]

@DFM ik begrijp dat jij vind dat ik een roeptoeter ben en andere napraat, maar ik ben een van de weinige die gelijk van het begin heeft gezegd dat dit random is (zie pagina 1). Dus hoe je er bij komt dat ik andere napraat ik heb geen idee want ik sta nog steeds achter mijn standpunt, dit in tegenstelling tot jou want jij bent degene die gedraaid is tijdens deze discussie, over napraten gesproken.

Verder komen jullie ook gewoon paranoïde over, dat heeft vrij weinig met denigrerend taalgebruik te maken.

@Nesta heb je enig idee wat een router is/doet?

[Gast]

@Donna_Paulsen bewijs je standpunt dan eens. Het enige wat je doet is idd vanaf pagina 1 jezelf herhalen. Dat je taalgebruik vervelender en denigrerender wordt zonder dat je zelf ook maar iets aan onderzoek doet cq laat zien vind ik jammer van je en zegt m.i. wat over je persoonlijkheid.

Ik was ook overtuigd van het balletje wordt weggeschoten en uitgelezen en resulteert in 36/37 uitbetaling. Ik ben uit interesse de Megastar gaan observeren, en ben na veel uren idd van mening veranderd. Ik ben nuchter, goed technisch opgeleid, analytisch en heb een technisch beroep en ook nog eens een technische liefhebberij. Ik heb een broertje dood aan complottheorieën en weet dat vraagstellingen / probleemstukken meestal technisch relatief simpel te verklaren zijn.

Donna_Paulsen zei:

dit in tegenstelling tot jou want jij bent degene die gedraaid is tijdens deze discussie, over napraten gesproken.

Deze opmerking van jou raakt kant noch wal, en verteld mij wederom iets over jou zelfingenomenheid in deze discussie.

Het feit dat ik gedraaid ben zegt juist iets over de situatie. Ik had het zelf absoluut niet verwacht. Ik praat anderen zeker niet na, lees alles nog maar eens na dan kun je dat zelf vaststellen. Wel goed lezen dan. Ik ga alleen af op mezelf of op informatie van anderen waarmee ik wel wat kan.

Wat heb jij ondertussen gedaan en onderzocht? Weet je hoe een Megastar er eigenlijk eruitziet?

[Nomore]

Wat een discussie tegen 'beliebers' en 'non-beliebers' om die termen er maar eens in te gooien.

Ik zit meer in het kamp dat het volledig random is, hoewel er soms voor het oog onverklaarbare dingen gebeuren. 

Mijn Jackpot systeem is er eentje van, en ik ben er (misschien tegen beter weten in) van overtuigd dat dit op lange termijn winstgevend zal zijn op de automatische roulette. 

En daar ligt denk ik heel deze discussie, zoals @TheGreatOne ook al postte, je wilt patronen zien en je ziet die dan ook. Dat het gewoon een random patroon is kan zeker zo zijn. 

De echte complot theorieën geloof ik in ieder geval niet in, van een blaassysteem en/of een magneet. Wel geloof ik dat de machine door middel van het draaien van de cilinder precies in kan schatten in welke sector het balletje zal gaan vallen. Maar ik geloof niet dat deze dan precies rekening houdt met de inzetten van de spelers, hoewel het soms zo kan lijken.

Laten we deze discussie gewoon laten lopen waarbij er nieuwe ervaringen weer gedeeld kunnen worden. 

[ronvanbeek]

Rondom??? Hoe kan hij dan 60x de 2 gooien daar vielen ze dat avondje wel zwaar door de mand.