Spring naar bijdragen

Uit acute nood, dan maar met de billen bloot! Is er iemand die kan en wil helpen?


Gast

Aanbevolen berichten

3 minuten geleden zei Satellite Boy:

Jij snapt duidelijk niet hoe een diepe kansspelverslaving in combinatie met trauma van invloed kan zijn op iemands wijze van keuzes maken. 

 

Deze persoon, die zich gisteren hier ingeschreven heeft, wil alleen reacties uitlokken. Beter niet meer op reageren.....
Ik wens iedereen een fijne dag verder en voor degenen die ervoor in aanmerking komen sterkte en hulp.

  • Thanks 1
Link naar opmerking
Deel via andere websites

11 hours ago, gokaroundtheclock said:

CRUCKS is echter ook geen oplossing, het moet in je hoofd kloppen zei ervaringsdeskundige en AGOG leider Feite Hofman (die kan ik ook nog benaderen voor advies in deze situatie 

@gokaroundtheclock 

Precies dit lijkt me een heel mooi startpunt als je wil stoppen met gokken en uit je slechte situatie probeert te komen.

Telefoonnummer staat op Google.

Bij AGOG hebben ze ervaring met precies jouw problematiek en kunnen ze je helpen de zaken op een rijtje te zetten en een plan te maken uit de ellende te komen.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Citaat

Als je bv in de CRUCKS gaat is te makkelijk, want het gaat om veel meer dan gokken alleen en ook juist gevaarlijk. In die zin: Stel je komt echt op straat, dan kun je in een gokhal tenminste nog naar het toilet en drinken en zelfs n hapje warm eten. Met CRUCKS niet meer. Daarnaast heb ik ook veel te danken aan sommige mensen die ik heb leren kennen in een casino. Tevens een goede tip voor een bewindvoerder daar gekregen van een klant, die degene heeft gekregen via een werkgever en zelf ook heeft. Wij hebben zelf geen netwerk.

Ik wil aan iedereen melden dat de focus meer op de noodzaak en de ernst moet liggen van een dreigende uithuisplaatsing dan op een langere termijnoplossing. Eerst de situatie redden, daarna pas het gokken aanpakken. Er is niet eens goede hulp voor in NL. CRUCKS is echter ook geen oplossing, het moet in je hoofd kloppen zei ervaringsdeskundige en AGOG leider Feite Hofman (die kan ik ook nog benaderen voor advies in deze situatie ook al heb ik al zeer veel tips, hem ga ik niet voor een lening benaderen uiteraard).

De ernst van de zaak lijkt nog niet bij je doorgedrongen en je reageert als een verslaafde. Eerst mijn financiële problemen met een lening oplossen en dan ga ik hulp zoeken en me inschrijven in Crucks.

Het is alsof een alcoholverslaafde zegt...... ik heb nog een rekening bij een café openstaan en als die "snel" betaald kan worden, dan kan ik in ieder geval naar het café voor de sociale contacten.....en een drankje. Pas dan ga ik me aanmelden bij Novadic Kentron voor mijn verslaving.

 

Citaat

Als ik 10.000,- te leen vraag, reken ik dus 10% rente, dat is dus 1000,- extra voor de geldlener. Dus dan zou jij geen 10.000,- euro terugkrijgen van mij, maar dus 11.000,- Ik ga er vanuit dat ik 300,- ongeveer kan missen. 3 jaar is 36 maanden. Dus ik doe 11.000,- ÷36= 305,55 euro. Per maand zit die rente er dus in. Ik zorg er dus voor dat ik 11.000,- aflos in max 3 jaar, i.pv. de 10.000,-

De 7% rente is per jaar. In jouw geval 10%.  Dus elke maand wordt er 10 % rente gedeeld door 12 maanden over de openstaande lening in rekening gebracht. Dus in 3 jaar tijd betaald je ongeveer € 3.220,00 aan rente! Oftewel ongeveer € 89,44 p.m. Beter kun je zeggen......de komende 36 maanden ben ik € 367,00 pm. kwijt om de lening af te lossen. En dan moet er in die 3 jaar tijd niet een wasmachine, TV of auto kapot gaan.
image.png.dd931afc91fcae2237dee6430e3f1b37.png

9 uur geleden zei SpookBV:

De verslavingsproblematiek is schijnbaar dermate ernstig dat er nimmer een bezwaar was om tot deze allerlaatste strohalm door te gaan. Voor een (gok)verslaafde is nog meer lenen in geen geval de juiste oplossing. Wil je hier ooit uitkomen dan is prioriteit één het aanpakken van de verslaving.

Precies.....de spijker op zijn kop!

9 uur geleden zei gokaroundtheclock:

Nee hoor, want als wij niet op straat komen, kan ik alsnog in de Crucks. 

Zei de verslaafde. Je hebt de discipline niet om niet te gokken.🙄

bewerkt door FopSmurf1 (bekijk bewerkingshistorie)
  • Like 4
Link naar opmerking
Deel via andere websites

15 minuten geleden zei retep32:

waarom begin je nu niet gewoon met die 300 euro aftelossen, dan toon je goede wil zoals hier boven al vermeld staan, en per week betalen maakt helemaal niet uit maakt echt niet uit op welke dag in de maand je die aflossing doet. (desnoods 4 * 75 ),  fopsmurf weet waar ze het over heeft dat kun je gewoon uit het hele verhaal halen. geloof haar maar en niet je huisbaas want die wil gewoon zo snel mogelijk geld zien of de man van de rechtsbijstand want die wil gewoon zo snel mogelijk van je af zijn.

 

Fopsmurf is een HIJ 😀

  • Like 1
  • Haha 1
Link naar opmerking
Deel via andere websites

Is er niet een casino die @gokaroundtheclock kan helpen? Zij hebben tenslotte de verslaving ook gefaciliteerd en het is natuurlijk bizar dat er niet vanuit de casino's aan de bel is getrokken en toegangsverboden zijn ingesteld. Ik snap dat dit commerciele organisaties zijn, maar als je over zorgplicht praat dan is hier het schoolvoorbeeld hoe dit heeft gefaald. Ik begrijp dat ze individuele situaties niet kennen, maar wie weet :)

@FairPlayCasino @Jack's Casino Gran Casino 

  • Like 3
Link naar opmerking
Deel via andere websites

al met al zou ik toch aanraden om het minnelijk schuldtraject in te gaan.

Je geeft aan dat je voor 100% bent afgekeurd, zodra je dit kan aantonen (recente bewijsstukken) richting de schuldeisers zal er hopelijk snel een algeheel akkoord bereikt worden. De gewenste inspanningsverplichting vervalt als je bovengenoemde stukken aanlevert. Waar het voorheen 36 maanden op de blaren zitten was is dat nu 18 geworden, zo ook bij de WSNP.

 

 

* gemeente: Helpen niet, werken alleen samen met sociale woningbouw, terwijl wij huren van particuliere makelaar. Tevens bedrag te hoog, waardoor ze geen toestemming krijgen,ook niet als wij in bewind gaan. Logen eerst in het begin nogwel dat ze konden helpen als we in bewind gingen. Bleek dus niet zo te zijn...

 

Wat bedoel je precies met bedrag te hoog?, heb je al gekeken of bij de gemeentelijke kredietbank?

bewerkt door Timmy31 (bekijk bewerkingshistorie)
  • Like 2
Link naar opmerking
Deel via andere websites

Momenteel in Londen en totaal ondergedompeld in de casino wereld (ICE) 30K mensen die allemaal in de wereld zitten waar geld verdiend wordt door mensen die gokken. Ik voel mij er als een vis in het water en zit dus aan de andere kant van een speler. Maar ik ben ook zelf een speler en snap wat gokken kan doen! Laten we zeggen dat ik dat als geen ander snap, zie en vol.

Ik heb met Jo veel contact gehad de afgelopen 8 jaar, een heel bijzonder mens, ik hou zelfs beetje van haar :-) en ook haar man H zit in mijn hart. Het is een fuck up situatie en heb haar minimaal 111 x gezegd (al jaren )dat gokken KUT is en de enige manier is om te starten om in het Cruksregister in te schrijven. En nooit meer om te kijken en je energie op dingen te richten die positief zijn in het leven. Gokken moet je aan de emotie pro’s overlaten niet aan mensen die geen idee hebben wat gokken nu echt is en kan doen.

Ik moet zo de casino beurs weer op! Gekke jasje aan, gouden schoenen en vol gas ook ik moet een bedrijf runnen en zorgen dat mensen een dak boven hun hoofd houden en hier voel je de Crux al!!

Ik ben nummer 4 die je gaat helpen maar wel met voorwaarden van Elrudo!

  • Like 4
  • Thanks 2
Link naar opmerking
Deel via andere websites

Jeetje, ik schrik nogal van dit topic. Zowel van de hoofdvraag als van sommige reacties.

Ik heb geen concrete oplossing. Geld lenen aan een vreemde staat nu niet direct op mijn lijstje verstandige beslissingen, vooral als diegene overduidelijk een gokprobleem heeft en daar vooralsnog niet aan wil werken. Ja, een gesprekje met Feite maar 'als het in het hoofd niet klopt' dan volgt er geen inschrijving in CRUKS. Met andere woorden: over een jaar zit je zomaar weer in dezelfde situatie, tenzij je man eens met zijn vuist op tafel slaat.

Dat je geen betalingsregeling meer kunt treffen met de verhuurder, dat de gemeente niet wil helpen en andere opmerkingen over uitblijven van hulp, lijken me terug te leiden naar de betalingsregeling die geklapt is (vanwege een auto?). Het lijkt me dan logisch dat iedereen zijn handen ervan aftrekt, je bent dan niet betrouwbaar gebleken. De achterstand bij BKR bevestigt dat (want die krijg je niet zomaar - en dat zeg ik uit ervaring).

Mijn advies: niet hier met de billen bloot, maar overal. Bij de verhuurder, de rechter, de gemeente, werkgever van je man, iedereen die zou kunnen helpen. Niet met het dichten van het ene gat met het andere, maar met een regeling die je na kan komen (dank aan je man) én die je gaat helpen met het overduidelijke onderliggende probleem. Stop alsjeblieft direct met gokken en casino's bezoeken, daar wordt het in ieder geval niet beter van.

  • Like 4
  • Thanks 2
Link naar opmerking
Deel via andere websites

Klote situatie, Als je bent wie ik denk dat je bent zag ik dit wel van mijlenver al aankomen maar dat doet er uiteraard niet toe.

 

Hopelijk is er iemand die je wilt helpen. Ik denk dat stap 1toch echt is dat je je meteen in het CRUKS systeem inschrijft. Ik denk eerlijk dat tot die tijd niemand je serieus zal willen helpen en het zou jammer zijn als dat net de drempel zou zijn.

Je zult eerst het probleem moeten aanpakken.

Heel veel succes !

  • Like 1
Link naar opmerking
Deel via andere websites

Allereerst - klote situatie, maar het is nooit zo lelijk als het lijkt!

Ten tweede: het feit dat je nog niet ingeschreven staat bij Cruks is een heel slecht teken. Als je echt beseft welke schade gokken je berokkend dan had je dit al gedaan. Je bent (imo) nog het type gokker dat denkt dat het wel goed komt.

Maar dat terzijde er moet geld binnenkomen. Zo simpel is het.

Aan je openingspost te lezen kun je redelijk schrijven, je hebt flink gokervaring (ook online?) dus je zou denk ik als freelancer voor gokwebsites best wat bij kunnen verdienen.

10k lijkt veel maar met wat extra inkomen, desnoods beetje zwart werken, kun je snel wat bij elkaar krijgen.

Lukt het je niet op tijd dan misschien eens kijken naar leningen van privaat personen tegen hogere rentes. Is fucked up maar beter dan op straat slapen met -6.

Juicy zegt hier een aantal maal iets zinnigs. Schrijf je je in bij Cruks een tripje naar BE of DE is zo gemaakt. Mijn advies zoek iemand die je financieen gaat beheren. (kan een vriend/familielid zijn) IEmand die je geld verdeeld en jou gewoon zakgeld geeft om je boodschappen te doen. Is dit kut? JA. Is het nodig? Schijnbaar!

bewerkt door LuukFOD (bekijk bewerkingshistorie)
  • Like 5
  • Thanks 1
Link naar opmerking
Deel via andere websites

16 uur geleden zei Peppi:

Een heel goed en eerlijk verhaal, ook goed dat je de stap hebt genomen dit openbaar te plaatsen. Dat moet ook wel voelen als een opluchting.

Uit ervaring kan ik meepraten en denken met jou verhaal. Zelf is mij in het verleden ook hetzelfde gebeurt, ik stond ook met 1 been buiten de deur. En zou mijn vrouw en alles kwijt raken. Het ging om een schuld van € 7500.- totaal, deze lening is mij verstrekt door een bekende van mij, wat is er gebeurt? Hier ben ik toch mee gaan gokken ... In de hoop dat ...!!! Je weet maar nooit. Dit is (bijna) finaal mis gegaan. Ik heb uiteindelijk met de laatste paar honderd euro geluk gehad waardoor de zorgen zijn verdwenen. Maar dat is echt een lot uit een hele grote loterij. 

Mijn advies zou daarom ook echt zijn, mocht er iemand bereid zijn jou dat geld te lenen, dat diegene gewoon de schulden rechtsreeks overneemt of voor jullie afbetaald. Dat is een stukje bescherming voor jullie zelf ook. Want nogmaals ik weet hoe diep het kan zitten. En uiteraard zoals hierboven al ruimschoots benoemd is "Schrijf jullie in voor Cruks!!" dat is al een hele mooie schild die kan helpen.

Het is goed bedoeld advies, doe er jullie voordeel mee en heel erg veel sterkte. Zou het fijn vinden als jullie de ontwikkelingen ook globaal met ons willen delen. Uiteindelijk komt er voor jullie gerust een mooie oplossing. En als jullie het fijn vinden met iemand te praten altijd welkom.

Ik weet dat je het zo niet bedoelt, maar ik twijfel of het handig is om een post te maken waarbij er succes is behaald door te gokken met een lening😅

  • Thanks 1
Link naar opmerking
Deel via andere websites

14 uur geleden zei gokaroundtheclock:

Als je bv in de CRUCKS gaat is te makkelijk, want het gaat om veel meer dan gokken alleen en ook juist gevaarlijk. In die zin: Stel je komt echt op straat, dan kun je in een gokhal tenminste nog naar het toilet en drinken en zelfs n hapje warm eten. Met CRUCKS niet meer. Daarnaast heb ik ook veel te danken aan sommige mensen die ik heb leren kennen in een casino.

Dit is het probleem denk ik... 

  • Like 1
Link naar opmerking
Deel via andere websites

Puur hypothetisch gezien, je krijgt nu 11k. Hoe zien je vervolg stappen er uit?

wat is je totale schuld, want die 10k is alleen de huur begrijp ik?

hoe ga je de lening afbetalen of wat gaat er gebeuren als je een tegenvaller hebt? 

welke opties zijn er om de verhuurder direct te betalen?

 

in ieder geval goed dat je een eerste stap hebt gezet door het te delen, de volgende stap die hierbij hoort is zoals 100 voor mij al zeiden; cruks… ik hoop dat je niet te koppig bent en het advies aanneemt, anders ben ik bang dat je hier voornamelijk bot zal vangen:(

 

succes Diva!

  • Like 2
Link naar opmerking
Deel via andere websites

Al die reacties, overweldigend! De website loopt regelmatig vast door dit topic, net als ik overigens....

Letterlijk: staren naar het scherm, tot niks komen, omdat het zoveel is allemaal. Ook vooral zoveel goeds en belangrijks en dan willen reageren, maar het overzicht totaal kwijt zijn, waardoor ik blokkeer en bevries.

Ik ben zeer blij met de waardevolle reacties, ideeën en tips. Ik ben vooral gebaat met de mensen die mij kennen en weten hoe ik ben of dan wel aardig in de goede richting denken te weten hoe ik ben. Het is ook moeilijk een goed beeld te vormen van wie ik écht ben als je mij niet kent. Ik kan niet anders zeggen dan: heb vertrouwen in Armijn en in zijn woorden, deze man heeft n.l. een zeer goede kijk hoe ik ben, ook tussen de regels en de "pokerfaces" of glimlach van mij door. En dan werkt hij nog wel in de commerciële branche en heb ik vooral in de non-profit branche gewerkt, toen ik t nog kon. Maar ook ooit voor een internetbedrijf gewerkt.

Waar moet ik beginnen, ik weet het niet meer. Wil op mensen reageren waarvan ik vindt dat ik wat aan heb. Dat zijn vooral de mensen die verder kijken dan hun neus lang is en niet oordelen.

Maar los van of ik wel of niet aan de voorwaarden vd crucksinschrijving kan voldoen en of ik er wel of niet achter kan staan, begint de tijd nog steeds te dringen. Er is ons verteld dat er plannen moesten komen nog voordat de dagvaardingsbrief kwam. Die verwacht ik deze week.

Welke 4 personen wilden helpen onder die voorwaarden die gesteld zijn? Kunnen die op een rijtje ergens staan voor mijn overzicht en kan er duidelijk worden op welk bedrag we dan in totaal uitkomen? Of zijn er nog meer die willen meehelpen? Dat moet eerst concreter worden.

Alle mensen die hebben aangegeven te willen helpen:

Kunnen jullie accepteren dat ondanks helpen met een donatie ik jullie ALLEN linksom danwel rechtsom WIL en als jullie dat goedkeuren ook GA terugbetalen? Hoe lang ik daar dan ook over ga doen. Want zo ben ik, dat is nou eenmaal mijn aard. Als mensen mij willen helpen, dan kan ik het niet over mn hart verkrijgen dat niet terug te geven. Het is al een enorm gebaar.

Vervolgens: Ik kan niet een beslissing maken, als ik niet weet of de incassoadvocaat en woningbouw dit plan accepteren. Naar ons luisteren ze niet meer, omdat ze het vertrouwen kwijt zijn door achterstallige huur. 

Ze stellen trouwens alleen mijn man aansprakelijk, omdat deze woning op zijn naam staat. Ze zullen niet gevoelig zijn voor Crucks, (daar sowieso niet over gokken hebben omtrent commerciële verhuurder, werkt averechts!), ze willen alleen dat ze het bedrag krijgen. Hooguit een rechter is gevoelig voor een CRUCKS inschrijving. Dan nog, moeten we eerst duidelijk hebben óf áls het bedrag er in totaal vd hele schuld en bijkomende kosten is, óf dat voor hun voldoende is om de ontruiming tegen te gaan.

Is het een idee dat, zodra er een concreet plan is, dat een iemand vd 4 contact op kan nemen met onze incassoadvocaat, bv Armijn (want die kennen we goed en hebben we sowieso alle vertrouwen in, alleen ligt nu ingewikkelder, omdat hij voor belangrijke zaken in Londen zit), of ze überhaupt tevreden zijn met het plan en daarmee de rechtszaak en de dreigende uithuisplaatsing iig van de baan is. Onze incassoadvocaat moet dan sowieso met het totale bedrag komen (wat lager zal uitvallen dan 10k, maar ze zijn niet duidelijk hoeveel het totale is, omdat ze niet schrijven waarom ze de huur van feb niet meer hebben geïncasseerd). Ze zoeken geen enkel contact meer met ons op en reageren niet eens op ons als wij contact leggen. Dit lijkt overigens wel een tactische zet vd incassoadvocaat, omdat ze puur lijken in te zetten op de rechter in een rechtszaak, in de hoop dat ze krijgen wat ze willen: uithuisplaatsing en nieuwe huurder erin waar ze 200,- per maand meer huur voor kunnen vragen. Die uithuiszetdreiging moet stoppen, want wij gaan er aan onderdoor. Hier is er verstand van de Crucks, bij de tegenpartij kan t ze geen hol schelen of ik wel of niet daarin beland. Ik ga niet voor CRUCKS kiezen als ik dan alsnog te horen krijg in rechtbank dat we op straat staan. Het moet eerst duidelijk zijn hoe het plan eruit ziet en of ze dat accepteren.

Mocht die brief deze week nog komen, dan gaan wij sowieso dat verzoek tot moratorium (uitstel) via de jurist doen, dat we tijd rekken om met een goed plan te komen. Zonder plan slaat de rechter met de hamer en is de uithuisplaatsing definitief.

Niet te vergeten, ik heb er duidelijk bij geschreven dat ik maar eenmalig zulke hulp als dit wil vragen. En dat ik alleen de achterstallige huur met zn tweeën niet kan redden, de rest wel met discipline en gewoon niet gokken (ja dat kán ik, ook zonder CRUCKS). Ik wil er juist 1000,- voor betalen (in delen bij de aflossing) als beloning voor de hulp, maakt niet uit of het beestje wel of niet rente heet. 

En werken zou ik graag willen, maar mag ik simpelweg niet, dan komen mijn inkomsten in gevaar én mijn psychische en lichamelijke gezondheid, die al niet best is. Ik merk hier ook al wat t met me doet dat ik er zoveel op inga en dan schrijf ik nog meer dan ik nu aan kan en dan heb ik nóg niet iedereen gehad waar ik graag op wil reageren en dat is zeer frustrerend voor mij. Kwaliteiten heb ik zeker wel, maar de energie kan ik door alle stress en mijn dikke vette "rugzak" gewoon niet opbrengen en dan nog ken ik geen grenzen. En dit gaat over zoveel meer dan alleen dat gokken.

 

 

 

Link naar opmerking
Deel via andere websites

30 minuten geleden zei ROELETTE:

Puur hypothetisch gezien, je krijgt nu 11k. Hoe zien je vervolg stappen er uit?

wat is je totale schuld, want die 10k is alleen de huur begrijp ik?

hoe ga je de lening afbetalen of wat gaat er gebeuren als je een tegenvaller hebt? 

welke opties zijn er om de verhuurder direct te betalen?

 

in ieder geval goed dat je een eerste stap hebt gezet door het te delen, de volgende stap die hierbij hoort is zoals 100 voor mij al zeiden; cruks… ik hoop dat je niet te koppig bent en het advies aanneemt, anders ben ik bang dat je hier voornamelijk bot zal vangen:(

 

succes Diva!

Waarom lezen jullie niet goed dat het niet om 11k gaat maar om 10k. Dát bedrag is de totaalschuld, de 11k is het totaal wat iemand terugkrijgt die 10 k zou lenen.

Link naar opmerking
Deel via andere websites

14 minuten geleden zei Dopey:

Misschien kan haar gok maatje Babboe een vakantiehuisje uit Frankrijk in de verkoop doen voor haar.

Dit topic is alleen bedoeld voor mensen die serieus willen helpen of adviseren. Niet voor inzin raaskallers die niks toevoegen aan het geheel en trollen belangrijker vinden dan serieus mee te denken.

3 minuten geleden zei JackPot:

Of een Porsche, Ferrari of telefoon verkopen

Werkelijk jackpot, dat jij je hier toe verlaagt tot dit niveau...en dan eerst doen alsof je serieus mee wilt denken....

Link naar opmerking
Deel via andere websites

3 uur geleden zei TheGreatOne:

Momenteel in Londen en totaal ondergedompeld in de casino wereld (ICE) 30K mensen die allemaal in de wereld zitten waar geld verdiend wordt door mensen die gokken. Ik voel mij er als een vis in het water en zit dus aan de andere kant van een speler. Maar ik ben ook zelf een speler en snap wat gokken kan doen! Laten we zeggen dat ik dat als geen ander snap, zie en vol.

Ik heb met Jo veel contact gehad de afgelopen 8 jaar, een heel bijzonder mens, ik hou zelfs beetje van haar 🙂 en ook haar man H zit in mijn hart. Het is een fuck up situatie en heb haar minimaal 111 x gezegd (al jaren )dat gokken KUT is en de enige manier is om te starten om in het Cruksregister in te schrijven. En nooit meer om te kijken en je energie op dingen te richten die positief zijn in het leven. Gokken moet je aan de emotie pro’s overlaten niet aan mensen die geen idee hebben wat gokken nu echt is en kan doen.

Ik moet zo de casino beurs weer op! Gekke jasje aan, gouden schoenen en vol gas ook ik moet een bedrijf runnen en zorgen dat mensen een dak boven hun hoofd houden en hier voel je de Crux al!!

Ik ben nummer 4 die je gaat helpen maar wel met voorwaarden van Elrudo!

Jammer dat ik geen gouden beker kan zetten voor deze oprechte woorden van jou! Wie is Elrudo? Rudi?

Link naar opmerking
Deel via andere websites

Gast
Deze discussie is nu afgesloten voor verdere antwoorden.
×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

Door het Onetime Forum te bezoeken, ga je akkoord met onze Gebruiksvoorwaarden, Privacybeleid en We hebben cookies op uw apparaat geplaatst om deze website te verbeteren. U kunt uw cookie-instellingen aanpassen, anders gaan we ervan uit dat u akkoord gaat om door te gaan.