Wel of niet terugbetalen van gedupeerden?

[Gast]

1 minuut geleden zei Mistral:

Allereerst worden voorzieningen zoals verslavingszorg indirect ook door de burger betaald. Daarnaast word er in geval van roken voldoende gewezen op de gezondheidsrisico’s.

En roken is legaal het gokken toendertijd niet... groot verschil

[Mistral]

1 minuut geleden zei Winning:

En roken is legaal het gokken toendertijd niet... groot verschil

Legaal of niet, de essentie van het hele verhaal is: Men weet van tevoren waar men aan begint en wat de gevolgen kunnen zijn. Als de gevolgen dan uiteindelijk niet zijn want je wenst, moet je daar de verantwoordelijkheid voor nemen.

Dus in het geval van roken, risico op longkanker. Je kan ook prima 100 worden.

In het geval van gokken, risico op verlies van geld. Je kan ook prima 100.000 euro winnen.

 

 

[Gast]

1 minuut geleden zei Mistral:

Legaal of niet, de essentie van het hele verhaal is: Men weet van tevoren waar men aan begint en wat de gevolgen kunnen zijn. Als de gevolgen dan uiteindelijk niet zijn want je wenst, moet je daar de verantwoordelijkheid voor nemen.

Dus in het geval van roken, risico op longkanker. Je kan ook prima 100 worden.

In het geval van gokken, risico op verlies van geld. Je kan ook prima 100.000 euro winnen.

 

 

Die gevolgen heb ik geaccepteerd totdat er een mogelijkheid kwam het terug te ontvangen door illegale casino's en zorgplicht waar ik eerst als goed gelovige burger geen weet van had! 100% eerlijk dit vanuit mij

[HaroldK87]

2 minuten geleden zei Mistral:

Legaal of niet, de essentie van het hele verhaal is: Men weet van tevoren waar men aan begint en wat de gevolgen kunnen zijn. Als de gevolgen dan uiteindelijk niet zijn want je wenst, moet je daar de verantwoordelijkheid voor nemen.

Dus in het geval van roken, risico op longkanker. Je kan ook prima 100 worden.

In het geval van gokken, risico op verlies van geld. Je kan ook prima 100.000 euro winnen.

 

 

Nee nee nee nee, ze wisten geen van allen dat de aanbieders illegaal opereerden in NL en met deze redenering zou alles terug betaald moeten worden. 

De risico’s van het gokken is ze ook compleet ontgaan doordat de casino’s illegaal waren. 

[Mistral]

6 minuten geleden zei HaroldK87:

Nee nee nee nee, ze wisten geen van allen dat de aanbieders illegaal opereerden in NL en met deze redenering zou alles terug betaald moeten worden. 

De risico’s van het gokken is ze ook compleet ontgaan doordat de casino’s illegaal waren. 

Gelukkig is mijn sarcasme-radar on point.

Voor het eerste punt valt nog te zeggen dat je wellicht niet op de hoogte bent dat een aanbieder illegaal opereert, maar dat weerhoud geen enkel gezond denkend persoon in te moeten zien dat aan gokken an sich risico’s verbonden zitten. De aanbieder daarin, legaal of niet, heeft geen enkele invloed op het wel of niet aanwezig zijn van common sense bij de mens. 

[Mistral]

1 uur geleden zei Winning:

Die gevolgen heb ik geaccepteerd totdat er een mogelijkheid kwam het terug te ontvangen door illegale casino's en zorgplicht waar ik eerst als goed gelovige burger geen weet van had! 100% eerlijk dit vanuit mij

Als je daadwerkelijk de gevolgen geaccepteerd had, dan had je als een echte vent je verlies genomen.

Nogmaals, het mogelijke gevolg van gokken is dat je geld verliest. Dit heeft niets met zorgplicht of de legaliteit van het casino te maken.

Je spreekt jezelf al tegen door te zeggen de gevolgen geaccepteerd te hebben, totdat…

Accepteren doe je, of doe je niet.

[Gast]

Ben benieuwd wat jullie verlizenals wij winnen?

[Zorro1]

1 uur geleden zei Mistral:

Als je daadwerkelijk de gevolgen geaccepteerd had, dan had je als een echte vent je verlies genomen.

Nogmaals, het mogelijke gevolg van gokken is dat je geld verliest. Dit heeft niets met zorgplicht of de legaliteit van het casino te maken.

Je spreekt jezelf al tegen door te zeggen de gevolgen geaccepteerd te hebben, totdat…

Accepteren doe je, of doe je niet.

Jij hebt duidelijk geen enkele empathie naar iemand die verslaafd is geweest.  Allemaal de schuld van de gokker zelf.  Hoop ook oprecht dat je er nooit mee te maken krijgt in je omgeving.  Jaren geleden had ik een buurman die aan de drank verslaafd was en dan zei ik ook wel eens van Sjee stop dan met drinken en pak je leven op.  Maar zo werkt het niet.  
 

Ten eerste heb je die drang om te gokken zo sterk want je wil dat geluksmomentje.  Geloof me het is niet uit te leggen.  Oordelen is heel makkelijk totdat het je zelf overkomt. 
En ik begrijp als je dat niet bent geweest dat je zo kort door de bocht reageert.  Met veel dingen is het zo wat je niet hebt gehad of kent dat je zo reageert.  Ik lees hier iedere dag best kwetsende dingen.  Maar ik respecteer je mening.  Probeer me ook voor te stellen als me dit niet was overkomen en ik aan de andere kant zou staan.  En hoef geen medelijden of hang een zielig verhaal op.  
Mensen die claimen ja ben 10 k kwijt geraakt en wil dat terug en gaan 7 k kosten maken en houden 3 k over daar denk ik ook van uhh is dat handig.  En kun je aantonen dat je een gokprobleem hebt.  Was je verslaafd  of heb je hinder dat je dat geld bent verloren. 
Er zijn echt wel schrijnende verhalen maar oordeel niet te snel. 

[Gast]

1 uur geleden zei Zorro1:

Er zijn echt wel schrijnende verhalen maar oordeel niet te snel. 

Dank u 

[Mistral]

7 uur geleden zei Zorro1:

Jij hebt duidelijk geen enkele empathie naar iemand die verslaafd is geweest.  Allemaal de schuld van de gokker zelf.  Hoop ook oprecht dat je er nooit mee te maken krijgt in je omgeving.  Jaren geleden had ik een buurman die aan de drank verslaafd was en dan zei ik ook wel eens van Sjee stop dan met drinken en pak je leven op.  Maar zo werkt het niet.  
 

Ten eerste heb je die drang om te gokken zo sterk want je wil dat geluksmomentje.  Geloof me het is niet uit te leggen.  Oordelen is heel makkelijk totdat het je zelf overkomt. 
En ik begrijp als je dat niet bent geweest dat je zo kort door de bocht reageert.  Met veel dingen is het zo wat je niet hebt gehad of kent dat je zo reageert.  Ik lees hier iedere dag best kwetsende dingen.  Maar ik respecteer je mening.  Probeer me ook voor te stellen als me dit niet was overkomen en ik aan de andere kant zou staan.  En hoef geen medelijden of hang een zielig verhaal op.  
Mensen die claimen ja ben 10 k kwijt geraakt en wil dat terug en gaan 7 k kosten maken en houden 3 k over daar denk ik ook van uhh is dat handig.  En kun je aantonen dat je een gokprobleem hebt.  Was je verslaafd  of heb je hinder dat je dat geld bent verloren. 
Er zijn echt wel schrijnende verhalen maar oordeel niet te snel. 

Ik heb geen enkele emphatie naar iemand die verslaafd is geweest?

Ik heb zelf ook een probleem gehad met gokken. Of ik een verslaving heb ontwikkeld zal afhangen van de definitie en wie je er uitspraak over laat doen of er naar vraagt. Gezond was het niet meer in mijn ogen, maar toch deed ik het iedere keer weer. Ik heb mezelf toegang ontzegt door me te registreren bij CRUKS als stok achter de deur.

Verslaving is klote, dat zal ik niet onder stoelen of banken steken. En de ene zal daar makkelijker of moeilijker mee om gaan dan een ander. Dat daar aandacht voor is, vind ik een goed punt en iets waarvan ik oprecht denk dat er meer agenda voor moet zijn, zowel politiek als bij de aanbieders/spelers zelf.

Waar ik heel slecht op ga is dat iedere probleemspeler (even gechargeerd), zich al die tijd “ van den domme” heeft gehouden als zijnde dat ze in het ongewisse waren dat de spelaanboden illegaal waren, maar als er ineens geld te halen valt, de casino’s verantwoordelijk houden voor het feit dat ze niet mochten spelen.

Dat is natuurlijk een beetje de omgekeerde wereld. Legaal aanbod of niet, geen enkele casino eigenaar heeft een verslaafde ooit een geweer op zijn slaap gezet met de boodschap te moeten storten en spelen. 
 

Het probleem is niet de legaliteit van het aanbod, het wel of niet mogen spelen bij wet bij een aanbieder. Het probleem is de mindset van de verslaafde zelf en daar zal, als je van de verslaving af wilt komen, de oplossing dan ook vandaan moeten komen.

Hulp kan je krijgen van alle kanten. Maar het echte werk zal je toch echt zelf moeten doen en dat begint met de verantwoordelijkheid bij jezelf zoeken als het gaat om buitensporadische uitgave van geld in het geval van gokproblematiek. De overige problemen zijn namelijk gewoon een direct en indirect gevolg van het feit dat je geld verloren hebt. Misschien hard, maar niet minder waar.

[Gast]

10 uur geleden zei Mistral:

Als je daadwerkelijk de gevolgen geaccepteerd had, dan had je als een echte vent je verlies genomen.

Nogmaals, het mogelijke gevolg van gokken is dat je geld verliest. Dit heeft niets met zorgplicht of de legaliteit van het casino te maken.

Je spreekt jezelf al tegen door te zeggen de gevolgen geaccepteerd te hebben, totdat…

Accepteren doe je, of doe je niet.

Verlies had ik al genomen totdat er duidelijk werd dat het niet mocht..

46 minuten geleden zei Mistral:

Ik heb geen enkele emphatie naar iemand die verslaafd is geweest?

Ik heb zelf ook een probleem gehad met gokken. Of ik een verslaving heb ontwikkeld zal afhangen van de definitie en wie je er uitspraak over laat doen of er naar vraagt. Gezond was het niet meer in mijn ogen, maar toch deed ik het iedere keer weer. Ik heb mezelf toegang ontzegt door me te registreren bij CRUKS als stok achter de deur.

Verslaving is klote, dat zal ik niet onder stoelen of banken steken. En de ene zal daar makkelijker of moeilijker mee om gaan dan een ander. Dat daar aandacht voor is, vind ik een goed punt en iets waarvan ik oprecht denk dat er meer agenda voor moet zijn, zowel politiek als bij de aanbieders/spelers zelf.

Waar ik heel slecht op ga is dat iedere probleemspeler (even gechargeerd), zich al die tijd “ van den domme” heeft gehouden als zijnde dat ze in het ongewisse waren dat de spelaanboden illegaal waren, maar als er ineens geld te halen valt, de casino’s verantwoordelijk houden voor het feit dat ze niet mochten spelen.

Dat is natuurlijk een beetje de omgekeerde wereld. Legaal aanbod of niet, geen enkele casino eigenaar heeft een verslaafde ooit een geweer op zijn slaap gezet met de boodschap te moeten storten en spelen. 
 

Het probleem is niet de legaliteit van het aanbod, het wel of niet mogen spelen bij wet bij een aanbieder. Het probleem is de mindset van de verslaafde zelf en daar zal, als je van de verslaving af wilt komen, de oplossing dan ook vandaan moeten komen.

Hulp kan je krijgen van alle kanten. Maar het echte werk zal je toch echt zelf moeten doen en dat begint met de verantwoordelijkheid bij jezelf zoeken als het gaat om buitensporadische uitgave van geld in het geval van gokproblematiek. De overige problemen zijn namelijk gewoon een direct en indirect gevolg van het feit dat je geld verloren hebt. Misschien hard, maar niet minder waar.

Als je mijn  verhaal zou weten zou je toch anders reageren💪

augustus 2 bewerkt door Winning

[Mistral]

1 minuut geleden zei Winning:

Verlies had ik al genomen totdat er duidelijk werd dat het niet mocht..

Dat het niet mocht had je zelf niet kunnen bedenken? Want er ontbreekt elk vermogen tot zelfstandig denken? Ik vraag me af of je er ook zo in had gestaan als je bakken met geld gewonnen had.

Ik durf er zomaar geld op in te zetten dat het dan allemaal geen issue geweest was en daarmee is direct mijn punt gemaakt.

[Gast]

Zojuist zei Mistral:

Dat het niet mocht had je zelf niet kunnen bedenken? Want er ontbreekt elk vermogen tot zelfstandig denken? Ik vraag me af of je er ook zo in had gestaan als je bakken met geld gewonnen had.

Ik durf er zomaar geld op in te zetten dat het dan allemaal geen issue geweest was en daarmee is direct mijn punt gemaakt.

Als ik geen piemel had gehad was ik een meisjes duhhhh

Zojuist zei Winning:

Dat het niet mocht had je zelf niet kunnen bedenken?

Nee door alle reclames en promoties niet aan gedacht

[Mistral]

1 minuut geleden zei Winning:

Als ik geen piemel had gehad was ik een meisjes duhhhh

Je doet je gebruikersnaam geen eer aan.

Als dit het niveau is waarop er discussie gevoerd moet gaan worden, alleen maar of om het laatste woord te hebben, je gram te halen of mensen op het forum monddood te maken omdat jij in de veronderstelling bent dat je gelijk hebt. So be it.

Vooralsnog is een forum een plek waarop vrij gediscussieerd kan en mag worden en waar je tegengeluiden kunt verwachten als je een stelling, vraag of mening voorlegt. Als je de antwoorden dan niet kunt verdragen doe je er wijs aan je niet op een forum te begeven.

Ik heb er nog een voor je:

Als je had gewonnen, had je niets verloren

 

[Gast]

1 minuut geleden zei Mistral:

Je doet je gebruikersnaam geen eer aan.

Als dit het niveau is waarop er discussie gevoerd moet gaan worden, alleen maar of om het laatste woord te hebben, je gram te halen of mensen op het forum monddood te maken omdat jij in de veronderstelling bent dat je gelijk hebt. So be it.

Vooralsnog is een forum een plek waarop vrij gediscussieerd kan en mag worden en waar je tegengeluiden kunt verwachten als je een stelling, vraag of mening voorlegt. Als je de antwoorden dan niet kunt verdragen doe je er wijs aan je niet op een forum te begeven.

Ik heb er nog een voor je:

Als je had gewonnen, had je niets verloren

 

Winning slaat op mijn lieve gezonde kids vriend

2 minuten geleden zei Mistral:

Vooralsnog is een forum een plek waarop vrij gediscussieerd kan en mag worden en waar je tegengeluiden kunt verwachten als je een stelling, vraag of mening voorlegt. Als je de antwoorden dan niet kunt verdragen doe je er wijs aan je niet op een forum te begeven.

Als dit zonder leden de grond in trappen gebeurt prima!

[Mistral]

5 minuten geleden zei Winning:

Winning slaat op mijn lieve gezonde kids vriend

Als dit zonder leden de grond in trappen gebeurt prima!

Ik zie mijzelf nergens leden de grond intrappen. Ik houd een spiegel voor.

 

@Winning

Ninja-edits zijn niet de manier om een discussie op de rails te houden.

 

augustus 2 bewerkt door Mistral

[Gast]

Zojuist zei Mistral:

Ik zie mijzelf nergens leden de grond intrappen. Ik houd een spiegel voor.

 

Heb het niet specifiek over jou..

[Zorro1]

13 uur geleden zei Mistral:

Ik heb geen enkele emphatie naar iemand die verslaafd is geweest?

Ik heb zelf ook een probleem gehad met gokken. Of ik een verslaving heb ontwikkeld zal afhangen van de definitie en wie je er uitspraak over laat doen of er naar vraagt. Gezond was het niet meer in mijn ogen, maar toch deed ik het iedere keer weer. Ik heb mezelf toegang ontzegt door me te registreren bij CRUKS als stok achter de deur.

Verslaving is klote, dat zal ik niet onder stoelen of banken steken. En de ene zal daar makkelijker of moeilijker mee om gaan dan een ander. Dat daar aandacht voor is, vind ik een goed punt en iets waarvan ik oprecht denk dat er meer agenda voor moet zijn, zowel politiek als bij de aanbieders/spelers zelf.

Waar ik heel slecht op ga is dat iedere probleemspeler (even gechargeerd), zich al die tijd “ van den domme” heeft gehouden als zijnde dat ze in het ongewisse waren dat de spelaanboden illegaal waren, maar als er ineens geld te halen valt, de casino’s verantwoordelijk houden voor het feit dat ze niet mochten spelen.

Dat is natuurlijk een beetje de omgekeerde wereld. Legaal aanbod of niet, geen enkele casino eigenaar heeft een verslaafde ooit een geweer op zijn slaap gezet met de boodschap te moeten storten en spelen. 
 

Het probleem is niet de legaliteit van het aanbod, het wel of niet mogen spelen bij wet bij een aanbieder. Het probleem is de mindset van de verslaafde zelf en daar zal, als je van de verslaving af wilt komen, de oplossing dan ook vandaan moeten komen.

Hulp kan je krijgen van alle kanten. Maar het echte werk zal je toch echt zelf moeten doen en dat begint met de verantwoordelijkheid bij jezelf zoeken als het gaat om buitensporadische uitgave van geld in het geval van gokproblematiek. De overige problemen zijn namelijk gewoon een direct en indirect gevolg van het feit dat je geld verloren hebt. Misschien hard, maar niet minder waar.

Bedankt voor je toelichting en zo zie je maar dat ook ik niet te snel moet oordelen.  
Je weet niet precies wie je voor je hebt hier.  

ja je moet zelf als je het overkomt actie ondernemen en door het inschrijven van cruks en therapie je zelf weer terug vinden. En na twee jaar is dat ook wel gelukt.  Maar kan er een boek over schrijven.  Het is niet zo dat ik het casino alles verwijt.  Ze hebben een deel schuld.  Ik zelf natuurlijk een deel maar ook de overheid en banken. Ben niet uit op nieuwe discussies want ik denk dat er genoeg over gezegd is. 

Maar iedere keer als het mis ging dan had ik weer een bericht op de app hier heb je 500 om verder te spelen. Of als jij 1000 stort dan doen wij er 1000 bij.  En dat is niet 1 X.  Meer dan 100 mails heb ik nog in de mail staan.  Nee ze hielden geen pistool tegen mijn hoofd maar goed je weet wel als je verslaafd bent dat je er weer voor gaat. Je ziet zelf niet dat je er aan onderdoor gaat. Ook mis je de kriebel van winnen.  Dag en nacht was ik er mee bezig.  En ook toen het legaal werd ben ik nog veel kwijt geraakt. Denk meer dan een ton.  Mijn advocaat zegt hier over dat haal ik ook voor je terug.  Maar dat wil ik niet.  Persoonlijk vind ik dat anders.  
las dat jij daar anders over denkt maar goed mijn gevoel en legaal verkregen. Maar ook geen zorgplicht in het begin hoor. Dat verlies accepteer ik.  
bepaalde reacties hier heb ik ook mijn bedenkingen bij..want je kan zeggen je claimt dus je bent een sukkel en je mist een ruggengraat. Loser. Schooiers.  Van alles krijg je naar je hoofd geslingerd hier.  Dat is jammer en ik begrijp echt wel dat dit claimen een heet hangijzer is.  
 

Nogmaals ik ben niet tegen gokken en wil ieders hobby niet kapot maken.  
Heb diverse keren gezegd dat ik blij ben dat onetime dit mogelijk maakt.  En heel vaak gevraagd respecteer een ander lid hier. 

 De berichten van vanmorgen en vanmiddag gelezen en dan denk ik hoop dat iedereen even nadenkt en als er nieuws is over de lopende rechtszaken of iets dergelijks laten we dan weer verder discussiëren.  

wens jullie een fijn weekend. 

[Mistral]

58 minuten geleden zei Zorro1:

Bedankt voor je toelichting en zo zie je maar dat ook ik niet te snel moet oordelen.  
Je weet niet precies wie je voor je hebt hier.  

ja je moet zelf als je het overkomt actie ondernemen en door het inschrijven van cruks en therapie je zelf weer terug vinden. En na twee jaar is dat ook wel gelukt.  Maar kan er een boek over schrijven.  Het is niet zo dat ik het casino alles verwijt.  Ze hebben een deel schuld.  Ik zelf natuurlijk een deel maar ook de overheid en banken. Ben niet uit op nieuwe discussies want ik denk dat er genoeg over gezegd is. 

Maar iedere keer als het mis ging dan had ik weer een bericht op de app hier heb je 500 om verder te spelen. Of als jij 1000 stort dan doen wij er 1000 bij.  En dat is niet 1 X.  Meer dan 100 mails heb ik nog in de mail staan.  Nee ze hielden geen pistool tegen mijn hoofd maar goed je weet wel als je verslaafd bent dat je er weer voor gaat. Je ziet zelf niet dat je er aan onderdoor gaat. Ook mis je de kriebel van winnen.  Dag en nacht was ik er mee bezig.  En ook toen het legaal werd ben ik nog veel kwijt geraakt. Denk meer dan een ton.  Mijn advocaat zegt hier over dat haal ik ook voor je terug.  Maar dat wil ik niet.  Persoonlijk vind ik dat anders.  
las dat jij daar anders over denkt maar goed mijn gevoel en legaal verkregen. Maar ook geen zorgplicht in het begin hoor. Dat verlies accepteer ik.  
bepaalde reacties hier heb ik ook mijn bedenkingen bij..want je kan zeggen je claimt dus je bent een sukkel en je mist een ruggengraat. Loser. Schooiers.  Van alles krijg je naar je hoofd geslingerd hier.  Dat is jammer en ik begrijp echt wel dat dit claimen een heet hangijzer is.  
 

Nogmaals ik ben niet tegen gokken en wil ieders hobby niet kapot maken.  
Heb diverse keren gezegd dat ik blij ben dat onetime dit mogelijk maakt.  En heel vaak gevraagd respecteer een ander lid hier. 

 De berichten van vanmorgen en vanmiddag gelezen en dan denk ik hoop dat iedereen even nadenkt en als er nieuws is over de lopende rechtszaken of iets dergelijks laten we dan weer verder discussiëren.  

wens jullie een fijn weekend. 

Hele sportieve terugkoppeling dit. Mijn relaas was ook niet zozeer dat ik gokverslaafden zwakkelingen vind. Waarbij ik overigens niet insinueer dat jij zegt dat ik dat in bepaalde verwoordingen gezegd zou hebben, dat even vooropgesteld.

De kern van je verhaal is vooral dat wanneer je verslaafd bent, je niet helder denkt of je makkelijk beïnvloed kan worden om maar weer die rush te krijgen van het gokken. En of dat dan spanning is, ontspanning, de kans op een grote prijs, dat is om het even. Het is gewoon een stukje psychologische oorlogvoering.

En in die zin ben ik weldegelijk van mening dat je uiteindelijk de baas moet zijn over je eigen gedachten. Dit zal voor iedereen niet even makkelijk zijn of wellicht even duren vooraleer er besef is dat je een probleem hebt en daar iets mee moet of kan. Maar dat is iets wat wel uit jezelf moet komen. Wanneer dat besef er is, kan je gaan kijken naar wat daadwerkelijk de grote van de problematiek is en op zoek gaan naar oplossingen.

Vooralsnog zie ik vooral uitvluchten waarom bepaald gedrag in stand gehouden word. Ja, ik kreeg een extra bonus als ik geld stortte. Ik krijg 100 free spins als ik nog even 50 piek overmaak. Het zijn allemaal acties die je psyche beïnvloeden, echter de daadwerkelijke handeling van het overmaken van die 5 tientjes is een bewuste handeling die een speler zelf uitvoert.

Zolang iemand dat zelf niet inziet ben je denk ik ook niet klaar om te stoppen. Maar dan is het maar wat makkelijk je verliezen af te schuiven op zaken als preventiebeleid en onvergund diensten aanbieden. 
 

Ik deel overigens de mening dat preventiebeleid en dergelijke best beter mag, maar het is vooral om een veiligere omgeving te creëren. Wat jij binnen die kaders doet als speler kan je wat mij betreft niet afwentelen op de casino’s.

Misschien dat je op deze toon iets meer zicht heb hoe ik erin sta.

 

 

[Zorro1]

9 uur geleden zei Mistral:

Hele sportieve terugkoppeling dit. Mijn relaas was ook niet zozeer dat ik gokverslaafden zwakkelingen vind. Waarbij ik overigens niet insinueer dat jij zegt dat ik dat in bepaalde verwoordingen gezegd zou hebben, dat even vooropgesteld.

De kern van je verhaal is vooral dat wanneer je verslaafd bent, je niet helder denkt of je makkelijk beïnvloed kan worden om maar weer die rush te krijgen van het gokken. En of dat dan spanning is, ontspanning, de kans op een grote prijs, dat is om het even. Het is gewoon een stukje psychologische oorlogvoering.

En in die zin ben ik weldegelijk van mening dat je uiteindelijk de baas moet zijn over je eigen gedachten. Dit zal voor iedereen niet even makkelijk zijn of wellicht even duren vooraleer er besef is dat je een probleem hebt en daar iets mee moet of kan. Maar dat is iets wat wel uit jezelf moet komen. Wanneer dat besef er is, kan je gaan kijken naar wat daadwerkelijk de grote van de problematiek is en op zoek gaan naar oplossingen.

Vooralsnog zie ik vooral uitvluchten waarom bepaald gedrag in stand gehouden word. Ja, ik kreeg een extra bonus als ik geld stortte. Ik krijg 100 free spins als ik nog even 50 piek overmaak. Het zijn allemaal acties die je psyche beïnvloeden, echter de daadwerkelijke handeling van het overmaken van die 5 tientjes is een bewuste handeling die een speler zelf uitvoert.

Zolang iemand dat zelf niet inziet ben je denk ik ook niet klaar om te stoppen. Maar dan is het maar wat makkelijk je verliezen af te schuiven op zaken als preventiebeleid en onvergund diensten aanbieden. 
 

Ik deel overigens de mening dat preventiebeleid en dergelijke best beter mag, maar het is vooral om een veiligere omgeving te creëren. Wat jij binnen die kaders doet als speler kan je wat mij betreft niet afwentelen op de casino’s.

Misschien dat je op deze toon iets meer zicht heb hoe ik erin sta.

 

 

Bedankt voor je antwoord mistral. 
Denk ook niet dat jij dan een verslaafde ziet als zwak als je er zelf tegen aan gezeten hebt. Ieder mens heeft wel zijn eigen verslavingen de 1 gaat vijf keer per week naar de sportschool en als je dan maar twee keer kan gaan die week en je voelt je dan minder in je vel zitten kan dat duiden op een verslaving.  Of dingen kopen zodat je je beter voelt.  Vaak zijn dat verslavingen wat nog in de hand te houden is en niet zo kostbaar. Het is achteraf zeker een psychologische oorlogvoering in je brein die je niet zelf erkent of wilt zien. Achteraf zeggen familieleden of vrienden wel oh je was druk op je telefoon of je kwam niet.  
Voor dat je het beseft en er voor uitkomt zit je vaak al zo diep in de beerput. Dan is het te laat.  Daarom zeg ik ook de preventie middelen schieten te kort.  Hoe het dan wel moet dat laat ik nu maar even rusten.  We hebben er toch geen invloed op. Het word bepaald voor ons.  
 

Waarom zoek je die uitvlucht als je een bonus krijgt.  Waarschijnlijk omdat een verslaafde zich dan fijn voelt.  Dat beruchte stofje wat vrij komt. Maar dat kan voor iedereen anders zijn.  

Je doet het immers zelf het gokken. Al ben ik van mening dat je dingen niet bij je volle bewustzijn doet.  ik persoonlijk bekijk alle kanten maar wat ik al zei als je zelf niet weet hoe het is oordeel dan niet te hard.  Bedoel het in het algemeen en niet tegen jou. 

Fijne dag. 
 

[devad]

6 uur geleden zei Zorro1:

Waarom zoek je die uitvlucht als je een bonus krijgt.  Waarschijnlijk omdat een verslaafde zich dan fijn voelt.  Dat beruchte stofje wat vrij komt. Maar dat kan voor iedereen anders zijn.  

Je doet het immers zelf het gokken. Al ben ik van mening dat je dingen niet bij je volle bewustzijn doet. 

Wat je regelmatig hoort is dat er een soort van rush gaande is waardoor 't bewustzijn en de waarde van geld op dat moment niet meer matcht, omdat je op het moment waarop je eigenlijk een besluit moet gaan nemen nog te diep in het spel genesteld zit. Dat kan met name optreden wanneer 't game over is, je geld is op en je moet nu bijstorten om verder te gaan. Met het verstand op nul (helemaal na verliesgevende sessies) zou structureel de vervolgstorting dan ook steeds weer binnen luttele seconden gedaan kunnen zijn. Anderzijds speelt het ook bij 't moment van "Hey, je hebt mazzel gehad en je zit nu op substantiele winst die je eventueel uit kunt cashen. Ga je daar nog iets mee doen?".

Tip die ik hiervoor dan persoonlijk in z'n algemeenheid zou geven en waar ik mezelf ook altijd aan probeer te houden is tijdens het spelen echt te gaan leren om deze momenten bewust te herkennen en er op te acteren wanneer ze er zijn. Wat winst betreft kun je targets inbouwen voor jezelf waar je je dan ook aan moet houden (bij zo en zoveel cash ik uit oid). Je kunt ook even een rustmomentje invoeren die je na het opspelen van je gestortte geld of na 't scoren dan ook heel bewust pakt. Even 10 minuten uitloggen oid en wat anders gaan doen, zodat je er heel even uit bent. Daarbij dan doelgericht nadenken over het geld wat je gewonnen of verloren hebt en dat gaan spiegelen aan andere zaken die geld kosten in het leven, zodat je de waarde ervan goed voor ogen hebt en op basis daarvan dan een weloverwogen besluit kan maken of je wel of niet verder wilt gaan.

Wellicht dat je er bij winst dan zelfs iets leuks voor kunt gaan aanschaffen in plaats van dat je het direct allemaal weer terug gaat brengen. Bij verlies is het zaak om dan te proberen uit de emotie te stappen en te accepteren dat het geld weg is en niet meer terug gaat komen door middel van het nog verder doorspelen. Je kunt natuurlijk dan alsnog een keer mazzel hebben, maar de kans dat je nog veel meer verliest is realistisch gezien altijd aanzienlijk groter.

Wat je nu vaak ziet is dat ze vanuit die gedachtengang al momentjes proberen af te dwingen door vervelende popups of andere zaken in te bouwen die ongevraagd in je scherm komen tijdens een sessie. Ik kan me zelf niet voorstellen dat dit uberhaupt werkt, want je breekt eenzijdig de flow of je verstoort een game in progress, dus ik irriteer me er alleen maar mateloos aan (bepaal zelf wel wanneer ik iets wel of niet wil doen). Ik snap de intentie er achter echter wel. 

Wat de bonussen en promoties betreft is het denk ik zaak om dan te erkennen dat je daar gevoelig voor bent, bij de instellingen e-mail promoties uit te schakelen en 't betreffende casino vervolgens te verzoeken om ook echt te stoppen met die aanbiedingen. Er zullen ongetwijfeld uitzonderingen zijn, maar ik heb eigenlijk niet echt van een scenario gehoord waarin er dan gezegd wordt van bekijk het even lekker, hier heb je nog 500 spins. Als dat wel zo zou zijn dan zou ik daar persoonlijk ook niet meer gaan spelen en per direct alle communicatie vanuit dat casino vlaggen als spam, want dan hebben ze dus duidelijk schijt aan zowel je wensen als klant als aan responsible gaming. 

Ik doe zelf eigenlijk vrijwel niks met bonussen of promoties, omdat rondspeelvoorwaarden en dergelijke me altijd tegen staan en ik de vrijheid wil hebben om gewoon de spellen te spelen waar ik zin in heb zonder de achterliggende zorg dat ik tussentijds niet uit kan cashen of eerst slimmig moet gaan spelen en daardoor bijvoorbeeld slots moet pakken waar ik op dat moment helemaal geen zin in heb. Match bonussen en dergelijke pak ik vooral wanneer ik nieuwe spellen even uitgebreid wil checken, maar dan is de verwachting eigenlijk ook altijd wel dat 't geen winstgevende sessie zal gaan zijn in verband met de wagering. Het uitgangspunt vanuit casino richting speler bij het uitdelen van bonussen zou volgens mij ook in lijn moeten liggen met "zo kun je lekker lang spelen" ipv "zo kun je lekker hard winnen".

Ik kan me wel voorstellen dat de persoonlijke gedachtengang erachter die je kunt gaan krijgen ergens in de trend zal liggen van "maar als ik nu 500 stort dan heb ik 1000, best deal ever!" en dan heel verleidelijk aanvoelt, helemaal als je dat vaak in je mik geschoven krijgt. Daar moet je dan eigenlijk ook een bewuste keuze in maken en die mogelijkheid is er dus gelukkig vaak ook wel.