Stoppen met spelen op slots

[Gast Gokje]

1 uur geleden zei eurobsgame:

Ik heb dit allemaal zelf meegemaakt en omdat iedereen anders in elkaar zit  , en iedereen op een andere manier " kan leren te stoppen " snap ik ook heel goed dat je zegt dat je niet wil stoppen met spelen .

Zelf was ik in de jaren '90 echt heel erg verslaafd aan de 20 + 2 Keno ( bingo)  automaten in Holland Casino . Ik was specifiek verknocht aan de bingo 20+ 2 machines van het merk "Aristocrat" onder licentie van Ainsworth Australia . Deze machines hebben 25 jaar in Holland casino gestaan , wel steeds in een nieuwere versie . 

Er zijn twee punten waar ik je advies wil geven . 

Als je net gestopt bent met het spelen op slots , is het moeilijk in te zien wat er werkelijk aan de hand is . De visuele input van de slot lijntjes kan een "craving" veroorzaken die heel moeilijk te doorbreken is . Dat betekent dat je zin krijgt om te gaan spelen en dat die zin overweldigend kan worden . Je kan er tegen strijden maar dat is een "wilskracht " methode en van iemand met verslavingstendensen ( ja en dat is echt niet erg dat je dat overkomt ) heeft een zwakte hierin. Vergelijk het met het omhooghouden en dragen van een heel zware koffer . Op een gegeven moment is de koffer te zwaar geworden en laat je hem vallen .

Over 6 maanden stap je het Holland Casino weer binnen , je wordt uitgenodigd voor een gesprek en je zegt dat het goed met je gaat en voilá je hebt die magische wereld weer terug aan je voeten liggen . ( persoonlijk kom ik zelden nog in Holland Casino , ik vind het er gewoon niet echt leuk meer ) . 

Oh ja , ik heb na de Bingo 20+ 2 avonturen , een nieuwe "passie " gekregen :  automatische roulette Megastar G3 en Ministar G5 . Maar dat hoefde ik je niet te vertellen toch :-) 

Dank je voor je advies. Ik heb al twee keer een bezoekverbod van 6 maanden aangevraagd. Beide keren naar aanleiding van een tilt sessie. Dat gesprek is één grote grap na de eerste 6 maanden heb ik Floormanager opgebeld en uitgelegd dat ik met mijn vriendin het casino weer wou bezoeken maar dat vooral zij geen zin had in een hoop gezeik om weer binnen te komen. Antwoord , "Prima dan doen we het gesprek nu even telefonisch". Tweede keer wel een serieus gesprekje met mijn vriendin en twee medewerkers van HC gehad.

Familie is het probleem niet er spelen geen leugens en er zijn geen schulden. Daarnaast lopen familie en vrienden juist te zeuren om naar het casino te gaan want er is altijd wel wat te lachen met 'gekke Henkie' in Holland Casino.  Haha.. de enige stimulerende opmerking van mijn vriendin was een opgelucht, "Dus je gaat niet meer met Onetime naar Vegas". Maar dat is meer omdat ze er allerminst gerust op is dat ik zonder haar in Vegas niet vreemdga voor wat ik waard ben dan dat ze zich druk maakt om mijn gokgedrag.

Dat 'carving' herken ik wel maar meer omdat spelen voor mij een uitlaatklep en een middel tegen verveling is.

[Gast Gokje]

Naast de bovenstaande reactie nog even een kleine update...

Deze opdracht is wel een dikke een 'Onetimer''. Het klusje waarvoor ik maandag op Mallorca moest zijn heb ik vanmorgen al kunnen doen. Helaas kan ik niet eerder als dinsdagmiddag met de boot terug. Dus dat word 4 dagen bij het zwembad  hangen en erg uitkijken dat ik geen lamme arm krijg van het uren schrijven. 

Vannacht op de boot weinig last gehad van enige kansspel gerelateerde verleiding. Ten behoeve van een beetje extra winst een hut geskipt en met een kussen onder mijn hoofd in het restaurant neer geploft. Lang geleden dat ik zo lekker geslapen heb. De boot lag al in de haven toen ik door een medewerker gewekt werd. Nog snel even een rondje over de boot gelopen voor ik als allerlaatste bij de auto was. Op de boot bleken slechts twee slots staan. Enige gedachte die in me op kwam toen ik de slots bekeek was 'Spaanse troep'.

Toen ik de boot afreed en weer telefonisch bereik had zag ik in mijn mailbox een mailtje van 'Yako Casino'. Ze hadden een nieuwe site en om dat te vieren boden ze een bonus aan van 100% tot €222 + 222 freespins op de Starburst. Geen slechte deal! Heel even speelde ik met de gedachte om € 222,- euro te storten en deze bonus te pakken. Vrijwel direct gevolgd door een gedachte van, "En dan? Ga je drie dagen lang bij het zwembad je bonus vrij lopen spelen terwijl je helemaal geen slots meer wil spelen?" Dus dit aanbod met een mailtje terug beantwoord, "Thank you for this bonusoffer. Unfortunately I don't playing online anymore. Please shut down my account and stop sending email". Nog geen half uur later was mijn account bij 'Yako' gesloten.

Een uurtje later rond 6:00 uur stond ik bij de jachthaven van Palma. Voor mijn gevoel toch een beetje te vroeg om mijn klant te bellen of het ik ook vandaag op zijn jacht terecht kon. Dus even een (gratis) parkeerplek gescoord via de beveiliging van de jachthaven en  de stad in voor wat het waard is op zaterdagochtend om 6:30 uur. 

Rond de boulevard liep ik al snel tegen drie speelhallen aan. Alleen Merkur was gesloten de andere twee zijn 24/7 open. Ik ben verder niet naar binnen gegaan maar zal ze komende dagen wel even reviewen dan heb ik nog wat te doen naast bier zuipen en lelijke Engelse MILF's afwijzen.

[Gast Gokje]

Wederom een update. Gisteren iets van 3 uur in 'Casino de Mallorca' rondgehangen. Even op de automatische roulette gespeeld en daarna aan de bar gaan zitten en FLINK aan de flesjes Heineken gegaan. Op de roulettetafel ook nog even gespeeld maar met mate. Het niet spelen op slots ging me makkelijker af dan ik verwacht had al merk ik wel dat ik soort rare focus heb op speelautomaten. Als iemand iets wint of een ergens een bonusgame valt dan is door de geluiden mijn aandacht gelijk demate getrokken dat ik zelfs vergeet te kijken of de roulette bal op mijn nummers valt.

[Timmy31]

Is het nu zo  dat je meer geld op de  roulette zet die je voorheen gebruikte voor de slots?

[Gast Gokje]

35 minuten geleden zei Cazimir:

Is het nu zo  dat je meer geld op de  roulette zet die je voorheen gebruikte voor de slots?

Nee totaal niet.. Ik heb gisteren nog geen vijftig euro verloren bij slots loopt dit meestal in de honderden euro's.

[Gast Gokje]

Wederom een update.. Ik ben gisterenavond nog even terug geweest naar 'Casino de Mallorca' en zal er niet over liegen, Ik heb gezondigd! Ik zat aan de automatische roulette en zag wederom dat het bij diverse mensen op de slotmachines erg goed liep. Persoonlijk vind ik dat de spelbeleving van een automatische roulette niet kan tippen aan een slotmachine en dacht ik ben ook gek ook met mijn stoppoging ik probeer gewoon ook 50 euro. Dit deed ik met de intentie te vertrekken zodra ik die verloren had.

Mijn beeld dat ik al had van Holland Casino is wederom bevestigd ook in Mallorca vallen bonussen wel en vallen er incidenteel retriggers en back2backs. Daarnaast word ook hier door mensen om je heen gewonnen. Ik stond praktisch de hele avond in plus om uiteindelijk op de valreep alles te verliezen in een ultieme poging á max bet de ‘mejor progressive’ van een WMS kast die relatief hoog stond te pakken. Uiteindelijk liep ik met mijn voorgenomen verlies van 50 euro de deur uit. Hierbij moet ik opmerken dat zodra je 2x of meer begint ze spelen de drankjes ineens gratis zijn. Een foto’s van de winsten heb ik als bijlage bij dit bericht toegevoegd.

Met betrekking tot mijn stoppoging die ik ondanks deze ‘misstap’ wel wil doorzetten heb ik vanmorgen gelijk actie ondernomen. Ik heb een toegangsverbod bij Holland Casino aangevraagd en dit besluit kort gemotiveerd:

"Het is niet zozeer dat ik dit toegangsverbod aanvraag omdat ik onoverkomelijke problemen ervaar vanwege mijn spelgedrag. Graag licht ik mijn verzoek kort toe.

Voor mijn werk reis ik de hele wereld over en speel zodoende ook regelmatig bij casino's over de grens. Wanneer ik een casino bezoek spreek ik met mezelf een bedrag af wat ik maximaal mag verliezen. Dit bedrag zou in combinatie met de hoogte van inzetten voldoende moeten zijn om mij tussen twee en vier uur te vermaken. In het buitenland lukt dit bij de meeste casino's over het algemeen prima en ga ik zelfs incidenteel met een leuke prijs naar huis. Echter bij Holland Casino ben ik steevast binnen maximaal een uur door mijn budget heen tevens win ik nooit een leuke prijs. Dit kan natuurlijk toeval zijn maar omdat ik in tegenstelling tot in de buitenlandse casino zie ik in Holland Casino om mij heen ook bijna nooit iemand winnen. Om een lang verhaal kort te maken heb ik het gevoel dat de RTP van de slotmachines in Holland Casino gewoon een stuk lager ligt dan bij haar concurrenten in het buitenland.

Het feit dat ik steevast binnen een uurtje door mijn budget heen ben heeft er een aantal keren in geresulteerd dat ik ging bij pinnen. Dit om de simpele reden dat ik nog wat langer wou blijven. Voor mij is dit onwenselijk en om dit in de toekomst te voorkomen vraag ik dit toegangsverbod aan."

Hoewel ik gisteren 'de fout' in ben gegaan probeer ik deze misstap toch positief te benaderen. Ik heb me ten eerste goed vermaakt. ‘Pirate Ship’ van WMS kende ik nog niet en ondanks dat net die slot geen dikke klapper gaf vind ik deze wel echt nice. Ten tweede heeft de misstap van gisteren me aangezet TOTO het ondernemen van actie richting Holland Casino en ten derde ben ik niet over mijn relatief lage budget van deze avond heen gegaan.

 

[Nomore]

Uit persbericht van Holland Casino:

Het kansspelaanbod van Holland Casino staat onder extern toezicht van het NMi en de Kansspelautoriteit. De speelautomaten in Holland Casino hebben gemiddeld een uitkeringspercentage van ongeveer 92% (de wettelijke norm is 80%). Bij een tafelspel als roulette kan dit oplopen tot 97,3%.

[Gast Gokje]

5 minuten geleden zei JackPot:

Uit persbericht van Holland Casino:

Het kansspelaanbod van Holland Casino staat onder extern toezicht van het NMi en de Kansspelautoriteit. De speelautomaten in Holland Casino hebben gemiddeld een uitkeringspercentage van ongeveer 92% (de wettelijke norm is 80%). Bij een tafelspel als Roulette kan dit oplopen tot 97,3%.

Hier staat dat inderdaad ook: https://www.hollandcasino.nl/onze-spelregels/veilig-en-verantwoord-spelen

Echter dit is nogal een vage beschrijving. De slots die ik regelmatig speel kunnen makkelijk rond 80% zitten zonder dat de 'ongeveer' 92% gemiddeld in gevaar komt. Onder andere videopoker en automatische roulette krikken het gemiddelde flink op daarnaast is 'ongeveer' ook  lekker rekbaar. De NMI en de kansspelautoriteit controleert of Holland Casino zich aan de wettelijke norm houd. Als alles inmiddels net boven de 80% staat voldoen ze nog steeds aan de wettelijke norm. Dit zelfde geld trouwens voor de automatische roulettes in de speelhallen. Als die machines gericht gooien en minder als 97,3% uitkeren is dit voor de controlerende instanties geen enkel probleem.

Fanatieke slotspelers voelen (bewust of onbewust) vaak prima aan wanneer er met uitbetalingspercentages gerommeld is. Niet alleen vanuit hun eigen spelbeleving maar ook vanwege wat er om hen heen gebeurd. De meeste spelers lopen naast hun eigen spel namelijk constant op elkaars units te loeren. Ik zie zelden tot nooit meer iemand die in Holland Casino een leuke prijs wint. Recent gespeeld in Helsinki, Stockholm en nu in Mallorca en daar zie je op dezelfde kasten een ander spelverloop en winnen mensen wel.

[Gast Gokje]

Zo hebben we ook weer gehad:

Geachte heer,

Hiermee bevestigen wij de ontvangst van uw schrijven van 10 juli 2017, waarin u verzoekt om een entreeverbod voor Holland Casino voor een periode van 6 maanden.
Wij berichten u dat uw verzoek in onze administratie is opgenomen en dat aan u tot 10 januari 2018 geen toegang meer zal worden verleend tot onze casino's. 

Na deze datum zult u bij een eventueel eerstvolgend bezoek voor een gesprek worden uitgenodigd. Dit om in goed overleg met u na te gaan of de omstandigheden die tot de aanvraag van het entreeverbod hebben geleid inmiddels tot
het verleden behoren, of dat deze een (ongelimiteerd) bezoek aan Holland Casino nog steeds in de weg staan.

Wellicht ten overvloede zouden wij u erop willen wijzen, dat Holland Casino niet aansprakelijk is voor financiële consequenties, indien u zich ondanks dit entreeverbod op eigen verzoek op welke wijze dan ook toegang weet te verschaffen tot één van de vestigingen van Holland Casino.
 

Tot slot merken wij op dat een entreeverbod op eigen verzoek,  op grond van artikel 11 van het Huisreglement voor de Speelcasino's, niet tussentijds opzegbaar is.

In de hoop u hiermede van dienst te zijn geweest, verblijven wij,

 

Hoogachtend,

En nu lekker naar het strand.

[Nomore]

In ieder geval een snelle en duidelijke reactie! Complimenten HC, en @Gokje natuurlijk!

[Gast Gokje]

 

22 minuten geleden zei JackPot:

In ieder geval een snelle en duidelijke reactie! Complimenten HC, en @Gokje natuurlijk!

In dat opzicht moet ik HC wel een compliment geven. Het is de tweede keer dat ik zo'n 'toegangsverbod' online aanvraag en beide keren werd het direct opgepakt en was het binnen een uurtje geregeld. Dus stel dat je zwaar op tilt slaat en onderweg bent naar huis om meer geld te halen dan is dit wel een mogelijke escape. Je kan het overigens ook bij de uitgang aangeven in dat geval is het direct geregeld.

Ik ben regelmatig erg kritisch over Holland Casino voornamelijk omdat het niet vind kloppen dat ze als staatsbedrijf regelmatig de andere kant op kijken wanneer mensen helemaal de vernieling ingaan. Slechts wanneer mensen zelf aangeven een probleem te hebben staat er in één keer een heel leger aan hulptroepen paraat om je op welke manier dan ook bij te staan. Het probleem is helaas dat de meeste mensen hun probleem pas veel te laat aankaarten. Wanneer je als 'Jan Modaal' zeg maar een halve ton plus schuld hebt ben je eigenlijk al veel te laat en kun je de restnvan je werkzame leven op de blaren zitten.

juli 10, 2017 bewerkt door Gokje (bekijk bewerkingshistorie)

[Hillichance]

Wederom een update.. Ik ben gisterenavond nog even terug geweest naar 'Casino de Mallorca' en zal er niet over liegen, Ik heb gezondigd! Ik zat aan de automatische roulette en zag wederom dat het bij diverse mensen op de slotmachines erg goed liep. Persoonlijk vind ik dat de spelbeleving van een automatische roulette niet kan tippen aan een slotmachine en dacht ik ben ook gek ook met mijn stoppoging ik probeer gewoon ook 50 euro. Dit deed ik met de intentie te vertrekken zodra ik die verloren had.

Mijn beeld dat ik al had van Holland Casino is wederom bevestigd ook in Mallorca vallen bonussen wel en vallen er incidenteel retriggers en back2backs. Daarnaast word ook hier door mensen om je heen gewonnen. Ik stond praktisch de hele avond in plus om uiteindelijk op de valreep alles te verliezen in een ultieme poging á max bet de ‘mejor progressive’ van een WMS kast die relatief hoog stond te pakken. Uiteindelijk liep ik met mijn voorgenomen verlies van 50 euro de deur uit. Hierbij moet ik opmerken dat zodra je 2x of meer begint ze spelen de drankjes ineens gratis zijn. Een foto’s van de winsten heb ik als bijlage bij dit bericht toegevoegd.

Met betrekking tot mijn stoppoging die ik ondanks deze ‘misstap’ wel wil doorzetten heb ik vanmorgen gelijk actie ondernomen. Ik heb een toegangsverbod bij Holland Casino aangevraagd en dit besluit kort gemotiveerd:

"Het is niet zozeer dat ik dit toegangsverbod aanvraag omdat ik onoverkomelijke problemen ervaar vanwege mijn spelgedrag. Graag licht ik mijn verzoek kort toe.

Voor mijn werk reis ik de hele wereld over en speel zodoende ook regelmatig bij casino's over de grens. Wanneer ik een casino bezoek spreek ik met mezelf een bedrag af wat ik maximaal mag verliezen. Dit bedrag zou in combinatie met de hoogte van inzetten voldoende moeten zijn om mij tussen twee en vier uur te vermaken. In het buitenland lukt dit bij de meeste casino's over het algemeen prima en ga ik zelfs incidenteel met een leuke prijs naar huis. Echter bij Holland Casino ben ik steevast binnen maximaal een uur door mijn budget heen tevens win ik nooit een leuke prijs. Dit kan natuurlijk toeval zijn maar omdat ik in tegenstelling tot in de buitenlandse casino zie ik in Holland Casino om mij heen ook bijna nooit iemand winnen. Om een lang verhaal kort te maken heb ik het gevoel dat de RTP van de slotmachines in Holland Casino gewoon een stuk lager ligt dan bij haar concurrenten in het buitenland.

Het feit dat ik steevast binnen een uurtje door mijn budget heen ben heeft er een aantal keren in geresulteerd dat ik ging bij pinnen. Dit om de simpele reden dat ik nog wat langer wou blijven. Voor mij is dit onwenselijk en om dit in de toekomst te voorkomen vraag ik dit toegangsverbod aan."

Hoewel ik gisteren 'de fout' in ben gegaan probeer ik deze misstap toch positief te benaderen. Ik heb me ten eerste goed vermaakt. ‘Pirate Ship’ van WMS kende ik nog niet en ondanks dat net die slot geen dikke klapper gaf vind ik deze wel echt nice. Ten tweede heeft de misstap van gisteren me aangezet toto het ondernemen van actie richting Holland Casino en ten derde ben ik niet over mijn relatief lage budget van deze avond heen gegaan.
 

Met redelijk lage inzetten toch flinke prijzen idd!!

[Gast Gokje]

25 minuten geleden zei Hillichance:

Met redelijk lage inzetten toch flinke prijzen idd!!

 

Het zijn niet alleen dit soort prijzen waardoor ik denk dat Holland Casino met de uitbetalingspercentages heeft lopen rotzooien. Vroeger ervaarde ik een compleet andere spelbeleving Holland Casino. Het gekke is dat ik die oude spelbeleving in diverse buitenlandse casino's nog wel ervaar. In Spanje bezocht ik recent 'Gran Casino Bilbao', 'Casino de Mallorca' en 'Casino Kursaal San Sebastián' alleen de laatste was minder maar daar stonden ook weinig leuke bakken. Grand Casino Beograd waar ik drie dagen heb lopen spelen, 'Casino da Póvoa' in Portugal en 'Casino Helsinki' in Finland, De diverse Casino's in Teplice, Tsjechië  idem dito. Op alle plekken vallen echt merkbaar veel meer linehits, bonussen en re-triggers.

[Fosgate]

5 hours ago, Gokje said:

Hier staat dat inderdaad ook: https://www.hollandcasino.nl/onze-spelregels/veilig-en-verantwoord-spelen

Echter dit is nogal een vage beschrijving. De slots die ik regelmatig speel kunnen makkelijk rond 80% zitten zonder dat de 'ongeveer' 92% gemiddeld in gevaar komt. Onder andere videopoker en automatische roulette krikken het gemiddelde flink op daarnaast is 'ongeveer' ook  lekker rekbaar. De NMI en de kansspelautoriteit controleert of Holland Casino zich aan de wettelijke norm houd. Als alles inmiddels net boven de 80% staat voldoen ze nog steeds aan de wettelijke norm. Dit zelfde geld trouwens voor de automatische roulettes in de speelhallen. Als die machines gericht gooien en minder als 97,3% uitkeren is dit voor de controlerende instanties geen enkel probleem.

Fanatieke slotspelers voelen (bewust of onbewust) vaak prima aan wanneer er met uitbetalingspercentages gerommeld is. Niet alleen vanuit hun eigen spelbeleving maar ook vanwege wat er om hen heen gebeurd. De meeste spelers lopen naast hun eigen spel namelijk constant op elkaars units te loeren. Ik zie zelden tot nooit meer iemand die in Holland Casino een leuke prijs wint. Recent gespeeld in Helsinki, Stockholm en nu in Mallorca en daar zie je op dezelfde kasten een ander spelverloop en winnen mensen wel.

Hier ben ik het volledig met eens, je merkt gewoon dat de rtp gewoon laag is, de kasten waar ik veel op speel, de bonus krijg je wel sporadisch, maar de hit die je in de bonus krijgt, je voelt het gewoon aankomen, ik speel heeeeel veeel montezuma, online is dat een lekkere knaller, in HC geraak ik niet verder dan 20x , en VEEEL bonus guarantee, heel het speelverloop is echt anders.

ik heb op mijn laatste 20 bezoeken 1 handpay gehad van 280 € , en mijn betsize is 1-2€ dus dat is niet om over naar huis te spreken, de novomatics in HC zijn om te wenen tov in belgie, 

[Rng-freak]

14 hours ago, Gokje said:

 

Het zijn niet alleen dit soort prijzen waardoor ik denk dat Holland Casino met de uitbetalingspercentages heeft lopen rotzooien. Vroeger ervaarde ik een compleet andere spelbeleving Holland Casino. Het gekke is dat ik die oude spelbeleving in diverse buitenlandse casino's nog wel ervaar. In Spanje bezocht ik recent 'Gran Casino Bilbao', 'Casino de Mallorca' en 'Casino Kursaal San Sebastián' alleen de laatste was minder maar daar stonden ook weinig leuke bakken. Grand Casino Beograd waar ik drie dagen heb lopen spelen, 'Casino da Póvoa' in Portugal en 'Casino Helsinki' in Finland, De diverse Casino's in Teplice, Tsjechië  idem dito. Op alle plekken vallen echt merkbaar veel meer linehits, bonussen en re-triggers.

Het heeft volgens mij 2 redenen... 

1: Ze romen de dagdeel een beetje af om in de avond en nachtelijke uren de 'grote spelers' te kunnen voorzien.

2: HC doet aan server based gaming. Dit is een andere vorm van winnen, de exacte uitleg weet ik niet, maar in het kort speel je samen met alle andere spelers op de slotvloer zeg maar mee voor geld, waar voorheen iedere automaat enigzins uniek was, het nu tegenwoordig ook via serverbased kan.

Technisch kunnen zij server-based gaming doen, want iedere automaat zit verbonden met een UTP kabel en dat ding moet toch teminste communiceren als een jackpot gevallen is. Het bedrag komt dan namelijk vol in de zaal overal en ze kunnen met bepaalde software ook zien waar bijv. het meest wordt gespeeld. Of welke automaten minder in trek zijn enz. Met deze data kan bijv. een casino zijn of haar kasten verwisselen met bijv. nieuwere games. De digitalisering geeft ze verdomd veel middelen zeg maar.

Ik heb een keer gesproken met een zaalchef en hij wist me te vertellen dat het gecombineerd 85% tot 92% is verdeeld over heel de speelzalen. Welke automaten welke RTP's hebben zeggen ze natuurlijk niet. Dat moet je zelf uitvogelen. En dan nog is 92% echt geen garantie om te winnen. Het maakt dat je 7% meer kans hebt op een wat hogere uitbetaling. Of een flinke klapper bijv. Maar je kunt nog steeds verliezen!

Er zijn voor en nadelen over server-based gaming. Zover ik begrijp is het unieke een beetje van de kast af en soms merk je het ook gewoon in het casino, fucking niemand wint, een anderhalf uur geen jackpot melding, je denkt hoe kan dat nou? En ineens barst de boel los lijkt het wel. Ik vindt het geen generieke, unieke ervaring dan ook meer, als je eigenlijk geen tot weinig kans maakt op deze manier. Een koude automaat begrijp ik volkomen.

Ik heb dit een keer in Belgie Viage brussel gehad. Niemand won. Het bleek dus dat ze de boel overdag gewoon afstellen en in de avonduren allemaal wat losser hebben staan. Duitsland idem dito. De grote prijzen vallen pas rond of na middernacht altijd. Ra ra. Daar is toch niets randoms meer aan zo? De fun is er voor mij op deze manier een beetje af als je weet dat je gameplay een beetje 'tampered' is. Soms zie je dat ook gewoon, een symbool of rheel had moeten vallen maar wordt ineens snel 'overtekend' door een andere rheel of symbool.

De RNG doet z'n werk, maar de parameters die op dat moment ingesteld staan grijpen naar mijn idee volgens mij gewoon in en dat verklaart die kleine glitch van wat had moeten vallen ineens iets anders wordt of is. Het zegt niet dat de casino de boel aanpast. Het kan ook zijn dat de automaat een poos koud zal zijn of dat er net voor jou iemand is geweest.

Waar ik ook steeds vaker de laatste tijd tegenaanliep was het winnen van meerdere aaneengesloten jackpots. Vroeger was dat een makkie. Je smijt er 1500 euro in, en het ding ging ergens gegarandeerd geld terugspugen tot wel 3x jackpots aan toe met een bedrag richting de 4 tot 5000 euro. Nu win je soms echt met enorm veel moeite net je inleg terug. En als je dat er terug in schuift dan is de kans aanzienlijk dat je dat verliest. Ik geloof er dan ook een beetje in dat het software matig allemaal wat meer aangepast is dat bijv 1 speler niet een hele automaat in een paar uur tijd kan verneuken voor de rest van de week, snap je?

Nogmaals; ze hebben toegang tot enorm veel data. Ook met je playerscard. Dit was een doorbraak namelijk in de hele industrie want ze wisten precies wat men verspeelde, hoe men reageerde op bepaalde 'triggers' of een 'bijna hit' of een 'bijna bonus' etc etc.. en kunnen daar het spel dermate op aanpassen dat je er gewoon nog meer verslaafd in het kort van kunt raken. Je hoeft helemaal geen aanleg te hebben voor een verslaving uberhaubt om een gokverslaving op te lopen. Iedereen kan daar vatbaar voor zijn.

HC presenteert zichzelf namelijk als 'de ideaale plek om uit te gaan' en toegegeven, je kunt winnen, maar wat ze niet laten zien zijn de kleinere groep spelers die daar het grote geld zowat naar binnen brengen op een presenteerblaadje met van hier pak het maar mee, ik weet toch wel dat ik verlies zeg maar. Ik zeg niet dat ze het niet goed doen, absoluut niet, de oplettende medewerkers zijn er echt wel, maar gokken is linksom rechtsom gebaseerd op het verlies van een ander. De mens gokt al sinds 500 na christus ofzo, het is nooit anders geweest. De gierigheid is menseigen. Echter nu met automaten zit je op een heel ander speelvlak wat gewoon enorm gevaarlijk kan zijn voor je. Ook lichamelijk trouwens.

Ik was in portugal afgelopen week. Los van het uitgaan, het goede leven, eten, stadsleven ook nog even 3 casino's in die omgeving gezocht. De eerste was in Estoril, enorm groot, ZEER veel keuze, ik pakte gelijk al winst de eerste avond (1000 euro). Het geluidje ook als je een goede bonus pakt "Magnifico" ipv "Amazing"  Vervolgens het casino op een eiland (welk alleen met een boot bereikbaar is) welk troyka volgens mij heet, vrij beperkte keuze automaten overigens, maar wel in de plus weer vertrokken met ongeveer 900 euro. Het derde casino in Lissabon met echt serieus 3 etages en wel honderden automaten bij elkaar (ongelofelijk ook) uiteindelijk verloren (500)

Grappige was toen ik daar een drankje haalde er een local naar me kwam vragend of ik drugs wou hebben. Ik zei 'm dat ie op moest rotten. Liep naar de security, zei dat iemand me drugs probeerde te verkopen, wordt vervolgens meegenomen richting het politiebureau. Schijnt daar vaker rond te lopen en proberen te dealen. De idioot. Zulke mensen verknallen de sferen op de speelvloer lijkt mij. Diegene die met me was was bezorgd dat ie niet buiten nog met een pistool zou wachten ofzo, maar de security bevestigde al dat ie mee was.

Een feit: in portugal heb je geen legitimatie en loop je rechtstreeks zo naar binnen. De automaten zijn ook begrenst (4 euro voor normale gameplay vs 12 euro HC) en op bovenste verdiepingen vindt je automaten met een limit tot 20 euro per draai. De beleving voor mij daar was beter dan in HC, beetje dat ouderwetse weer toen ik net begonnen was met spelen. Maar ik heb er weinig hoop verder meer in dat als HC van de hand af is het een 'beter' casino of niet zal gaan worden. Voor m'n gevoel heb ik reeds m'n leukste tijden denk ik wel gehad. Recent een reischeque van 7500 euro gewonnen. Lekker besteden de komende tijd.

Als je echt wilt stoppen met gokken, dan moet je niet domweg jezelf en je vriendin naar het casino sturen en uitvogelen wat je gedrag nu is. Je snapt de essentie van een verslaving niet helemaal. De verslaving heeft jou in jouw greep. Niet andersom. De verslaving zorgt dat jij dat intense gevoel hebt en het casino moet bezoeken. Met een kwade kop opnieuw naar huis gaat. Dit heeft geen zin. Je vriendin is net zo ernstig omdat ze net zo hard met je meegaat en jouw of jullie probleem onderschat. Mischien moet je eens hulp zoeken voor je probleem want als ik de TS zo lees en je 'beperkte' bezoeken sindsdien je het nog niet echt helemaal begrepen hebt.

Een gokverslaving is vrij ernstig. Het gaat niet zo 1-2-3 over. Het is een verandering in jouw dat is ontstaan naar mate je langer bent gaan spelen. Automaten fucken echt met je hoofd vriend. Er gaan miljarden om in het designen en ontwerpen van een automaat en hoe jij er zo lang mogelijk blijft zitten. Jij denkt dat je jouw verslaving onder controle hebt? Ze hebben jou allang te pakken gehad vriend. En ze lachen zich rot om jou en de miljoenen anderen die er iedere keer opnieuw in tuinen.

leestip voor als je WEER de drang hebt om te gaan: https://www.fuckgambling2.com/

Ik vindt dat oprecht een goede site met echte reviews van gebruikers zonder refferal bullshit naar nog meer casino's. Lees en huiver de horror verhalen. Er zijn mensen geweest in de USA die zichzelf door de kop schoten in de parkeergarage van het casino. Dat deden ze omdat ze letterlijk alles wat ze hadden hebben verspeeld en dermate naar de klote van het gokken waren dat de dood nog als enige uitweg voor ze was gezien de schulden.

Ik betwijfel als ik de rest van je berichten lees of je echt wel stoppen wilt met gokken of dat de mate in waarin jij verslaafd kunt raken en niet meer weg te slaan bent achter een automaat niet gewoon wat minder hebben wilt. De eerste maanden zullen moeilijk zijn. En het vergt wilskracht om juist niet te gaan. Maar de langer jij het uit weet te stellen, des te minder dat 'craving' gevoel wordt. Het verslavende idee om te gaan gokken wordt langzaam maar zeker minder, en dat merk ik namelijk heel erg sterk bij mezelf op.

Mijn probleem was dat ik teveel won.  Als het makkelijk komt dan schrik je ook niet meer om een keer 2000 euro te verspelen. Echter zit het gevaar er hier in dat zulke bedragen op langere termijn alleen maar groter zullen worden. Ik heb mezelf ook voorgenomen om niet langer HC te bezoeken. Ik heb m'n Youtube kanaal met high limit video's ook stopgezet. Persoonlijk vindt ik het eigenlijk geen fijn idee meer dat ik een andere horde ook verslaafde mensen eigenlijk met hun favoriete spel in stand aan het brengen ben.

Ik heb het geprobeerd, 60 euro per draai, met een maximale win van 45000 euro als het aankwam op volle bak. Nou dat lukte de meerdere malen dus niet, wat ik ook probeerde. De max was 1x 8500 euro in 1 automaat in 1 bonusgame van nog geen 10 spins. Het hoogste 17.000 cash mee naar huis te hebben genomen na 6 uur te hebben gespeeld (200 naar binnen gestapt), een auto gewonnen, en sinds kort een reischeque.

Als het voor mij bestemd was dan was het al gebeurd. Ondanks dat HC het biedt het echt high limit denk ik niet dat het ooit komt. Ik heb mensen gezien die in 45 minuten er zo 15.000 euro doorheen speelde. 600 euro per draai. En om de 4 draaien richting de balie lopen om daar 2 tickets van ieder 1000 euro te pinnen en weer verder te spelen.

Ik heb mensen gezien die tot waanzin waren gedreven, het scherm kapotgeslagen hadden en uiteindelijk met een rekening van 30k kwamen te zitten voor het vernielen van een automaat. Ik geloof er ook heilig in dat er geen toekomst zit in het gokken in het algemeen. Internet play is gevaarlijk. Ook daar zijn honderden woorden over te breien denk ik zo. 

Met automaten gaat het om de kick. En diezelfde kick, goed luisteren he, kan je ook beleven in een sport, in een doelstelling in het leven, in wat dan ook. Je hebt echt geen automaat nodig om aan je spanning te geraken. Geloof me maar. Het gevoel dat je ervaart als je wint is niets meer dan een hoge dosis van stofjes in je hoofd die normaal gezien ook gewoon loskomen met sporten bijv. Alleen in een wat korter tijdsbestek en met een veel intensievere beleving.

Ik heb er een langere tijd een sport van gemaakt te gokken. Ik was goed! Serieus ... Mensen waren strontjaloers op mij, zeker als je met 17k even naar huis komt en dat netjes over 1 tafel uit kunt spreiden en kan zeggen, kijk eens ... dit gaat mooi op de bank. Maar aan al het goede komt ook een einde zoals het in het leven ook gaat. HC heeft naar mijn gevoel het e.a aangepast in automaten en dat verklaart voor mij de relatief hogere verliezen de afgelopen tijd.

Het is gewoon tijd om iets anders te doen. En iedere keer als ik naar HC zou willen, dan lees ik https://www.fuckgambling2.com/ gewoon nog even goed door, en ben ik even terug in de realiteit om mezelf een nieuw bezoek te besparen. Als je echt wilt stoppen kan je dat. Echter je maakt de compleet verkeerde keuzes al lees ik je berichten zo.

juli 11, 2017 bewerkt door Rng-freak (bekijk bewerkingshistorie)

[Hillichance]

Dat van die playerscard zeggen@Roelette en ik al sinds onze eerste Vegastrip. De eerste avond in LV is het maximaal hitten om vervolgens de rest van de vakantie volledig leeg te lopen...

[Gast Gokje]

3 uur geleden zei Rng-freak:

Het heeft volgens mij 2 redenen... 

1: Ze romen de dagdeel een beetje af om in de avond en nachtelijke uren de 'grote spelers' te kunnen voorzien.

2: HC doet aan server based gaming. Dit is een andere vorm van winnen, de exacte uitleg weet ik niet, maar in het kort speel je samen met alle andere spelers op de slotvloer zeg maar mee voor geld, waar voorheen iedere automaat enigzins uniek was, het nu tegenwoordig ook via serverbased kan.

Technisch kunnen zij server-based gaming doen, want iedere automaat zit verbonden met een UTP kabel en dat ding moet toch teminste communiceren als een jackpot gevallen is. Het bedrag komt dan namelijk vol in de zaal overal en ze kunnen met bepaalde software ook zien waar bijv. het meest wordt gespeeld. Of welke automaten minder in trek zijn enz. Met deze data kan bijv. een casino zijn of haar kasten verwisselen met bijv. nieuwere games. De digitalisering geeft ze verdomd veel middelen zeg maar.

Ik heb een keer gesproken met een zaalchef en hij wist me te vertellen dat het gecombineerd 85% tot 92% is verdeeld over heel de speelzalen. Welke automaten welke RTP's hebben zeggen ze natuurlijk niet. Dat moet je zelf uitvogelen. En dan nog is 92% echt geen garantie om te winnen. Het maakt dat je 7% meer kans hebt op een wat hogere uitbetaling. Of een flinke klapper bijv. Maar je kunt nog steeds verliezen!

Er zijn voor en nadelen over server-based gaming. Zover ik begrijp is het unieke een beetje van de kast af en soms merk je het ook gewoon in het casino, fucking niemand wint, een anderhalf uur geen jackpot melding, je denkt hoe kan dat nou? En ineens barst de boel los lijkt het wel. Ik vindt het geen generieke, unieke ervaring dan ook meer, als je eigenlijk geen tot weinig kans maakt op deze manier. Een koude automaat begrijp ik volkomen.

Ik heb dit een keer in Belgie Viage brussel gehad. Niemand won. Het bleek dus dat ze de boel overdag gewoon afstellen en in de avonduren allemaal wat losser hebben staan. Duitsland idem dito. De grote prijzen vallen pas rond of na middernacht altijd. Ra ra. Daar is toch niets randoms meer aan zo? De fun is er voor mij op deze manier een beetje af als je weet dat je gameplay een beetje 'tampered' is. Soms zie je dat ook gewoon, een symbool of rheel had moeten vallen maar wordt ineens snel 'overtekend' door een andere rheel of symbool.

De RNG doet z'n werk, maar de parameters die op dat moment ingesteld staan grijpen naar mijn idee volgens mij gewoon in en dat verklaart die kleine glitch van wat had moeten vallen ineens iets anders wordt of is. Het zegt niet dat de casino de boel aanpast. Het kan ook zijn dat de automaat een poos koud zal zijn of dat er net voor jou iemand is geweest.

Waar ik ook steeds vaker de laatste tijd tegenaanliep was het winnen van meerdere aaneengesloten jackpots. Vroeger was dat een makkie. Je smijt er 1500 euro in, en het ding ging ergens gegarandeerd geld terugspugen tot wel 3x jackpots aan toe met een bedrag richting de 4 tot 5000 euro. Nu win je soms echt met enorm veel moeite net je inleg terug. En als je dat er terug in schuift dan is de kans aanzienlijk dat je dat verliest. Ik geloof er dan ook een beetje in dat het software matig allemaal wat meer aangepast is dat bijv 1 speler niet een hele automaat in een paar uur tijd kan verneuken voor de rest van de week, snap je?

Nogmaals; ze hebben toegang tot enorm veel data. Ook met je playerscard. Dit was een doorbraak namelijk in de hele industrie want ze wisten precies wat men verspeelde, hoe men reageerde op bepaalde 'triggers' of een 'bijna hit' of een 'bijna bonus' etc etc.. en kunnen daar het spel dermate op aanpassen dat je er gewoon nog meer verslaafd in het kort van kunt raken. Je hoeft helemaal geen aanleg te hebben voor een verslaving uberhaubt om een gokverslaving op te lopen. Iedereen kan daar vatbaar voor zijn.

Ik kom eigenlijk alleen s'nachts in het casino en zag de laatste maanden ook in de nachtelijke uren zelden een leuke jackpot vallen.
Playerscard gebruik ik niet omdat ik de overheid geen inzicht ga lopen geven in mijn gokgedrag. Zelf denk ik dat men in momenteel nog in een proces zit van volledig over stappen op serverbased gaming. Dit is mijn inziens waarom er de laatste 2 jaar grote hoeveelheden nog prima werkende slotmachines van de speelvloer verdwenen zijn en vervangen voor nog moderne exemplaren met een nog beroerdere spelbeleving.

In de automatenhallen staan sommige videokasten overigens ook serverbased geïnstalleerd. Ik heb zelf wel eens meegemaakt dat er op een blok van 4 of 5 units een storing toesloeg. Alle gekoppelde units geven dan elke druk de laatste voor de storing gegenereerde speluitkomst. Wanneer in de speluitkomst in één van de afzonderlijke spellen toevallig net een prijs valt krijg je iedere druk dezelfde prijs uitgekeerd. Dit kan mijn inziens nooit wanneer deze units onafhankelijk van elkaar draaien.

Dat de machines die ze nu neerzetten mensen nog verslavender zouden kunnen maken geloof ik wel. Ik denk echter dat ze bij HC nog wel even de instellingen moeten finetunen want vooralsnog irriteert de nieuwe spelbeleving alleen maar en blijven steeds meer mensen weg.

juli 11, 2017 bewerkt door Gokje (bekijk bewerkingshistorie)

[Nomore]

1 hour ago, Hillichance said:

Dat van die playerscard zeggen@Roelette en ik al sinds onze eerste Vegastrip. De eerste avond in LV is het maximaal hitten om vervolgens de rest van de vakantie volledig leeg te lopen...

Oftewel alleen de eerste avond de spelerskaart gebruiken en de rest lekker laten gaan!

[Gast Gokje]

4 uur geleden zei Rng-freak:

Ik heb mensen gezien die tot waanzin waren gedreven, het scherm kapotgeslagen hadden en uiteindelijk met een rekening van 30k kwamen te zitten voor het vernielen van een automaat. Ik geloof er ook heilig in dat er geen toekomst zit in het gokken in het algemeen. Internet play is gevaarlijk. Ook daar zijn honderden woorden over te breien denk ik zo. 

Ja het is werkelijk diep schrijnend om te zien wat die machines met sommige mensen doen.

Gisteren ook weer een voorbeeld gezien, een op het oog leuk en eenvoudig huismoedertje dat helemaal stuk ging op een poging een 'must be reward before' mini jackpotje van minder dat 5 tientjes te winnen. Ik schat dat ze wel 1.000 euro verbrand heeft om uiteindelijk 49,77 euro te winnen. Die machine maar teasen en dat vrouwtje helemaal van de leg. Weglopen, ijsberen, terugkomen, ijsberen, toch weer geld opnemen ijsberen en na dat het jackpotje eindelijk gevallen was nog niet weg kunnen lopen. Toen ik 3 uur later naar huis ging zat ze er nog achter die kast met een houding en een gezicht dat boekdelen sprak.

Verder heb ik de zelfde ervaringen als jouw ik zou een boek kunnen schrijven over totaal geflipte figuren die ik de afgelopen jaren in casino's ben tegen gekomen. Internet play is naar mijn inzien totale waanzin en vind het ook belachelijk dat de politiek niets ziet in een permanente ban van niet gereguleerde online casino's. Hier in Spanje waar ik nu zit hebben ze dat wel en het zal ongetwijfeld te omzeilen zijn maar alle beetjes helpen.

[Gast Gokje]

19 minuten geleden zei JackPot:

Oftewel alleen de eerste avond de spelerskaart gebruiken en de rest lekker laten gaan!

Het is een beetje kiezen uit twee kwaden.. ze naaien met de met de data die je ze geeft maar geef je deze data niet dan loop je allerhande privileges en kortingen mis.
Kortom links of rechtsom je word altijd genaaid.

[Gast Gokje]

4 uur geleden zei Rng-freak:

Als je echt wilt stoppen met gokken, dan moet je niet domweg jezelf en je vriendin naar het casino sturen en uitvogelen wat je gedrag nu is. Je snapt de essentie van een verslaving niet helemaal. De verslaving heeft jou in jouw greep. Niet andersom. De verslaving zorgt dat jij dat intense gevoel hebt en het casino moet bezoeken. Met een kwade kop opnieuw naar huis gaat. Dit heeft geen zin. Je vriendin is net zo ernstig omdat ze net zo hard met je meegaat en jouw of jullie probleem onderschat. Mischien moet je eens hulp zoeken voor je probleem want als ik de TS zo lees en je 'beperkte' bezoeken sindsdien je het nog niet echt helemaal begrepen hebt.

Een gokverslaving is vrij ernstig. Het gaat niet zo 1-2-3 over. Het is een verandering in jouw dat is ontstaan naar mate je langer bent gaan spelen. Automaten fucken echt met je hoofd vriend. Er gaan miljarden om in het designen en ontwerpen van een automaat en hoe jij er zo lang mogelijk blijft zitten. Jij denkt dat je jouw verslaving onder controle hebt? Ze hebben jou allang te pakken gehad vriend. En ze lachen zich rot om jou en de miljoenen anderen die er iedere keer opnieuw in tuinen.

leestip voor als je WEER de drang hebt om te gaan: https://www.fuckgambling2.com/

Wanneer ik met een kwade kop naar huis ga ben ik ALTIJD kwaad op mezelf niet op het Casino. Het enige waarom ik enige aversie heb tegen Holland Casino is omdat ik het belachelijk vind dat alles wat daar binnen gebeurd door de overheid gefaciliteerd word. Want er gebeurd daar genoeg wat zwaar tegenstrijdig is met hetgeen waarvoor deze toko in eerste instantie is opgetuigd.

Verder zit je gehele reactie vol goede punt en tips.. bedankt hiervoor ik ga de site straks even rustig doorlezen en eens even rustig nadenken over de punten die je aankaart.
 

[Gast]

22 uur geleden zei JackPot:

Uit persbericht van Holland Casino:

Het kansspelaanbod van Holland Casino staat onder extern toezicht van het NMi en de Kansspelautoriteit. De speelautomaten in Holland Casino hebben gemiddeld een uitkeringspercentage van ongeveer 92% (de wettelijke norm is 80%). Bij een tafelspel als Roulette kan dit oplopen tot 97,3%.

Volgens mij is die oude wet nog nooit aangepast, dat betekent dat het minimum wettelijk uitbetaalpercentage voor speelautomaten nog steeds op 60% staat.

[TheGreatOne]

20 minuten geleden zei DFM:

Volgens mij is die oude wet nog nooit aangepast, dat betekent dat het minimum wettelijk uitbetaalpercentage voor speelautomaten nog steeds op 60% staat.

Dit kan ik bevestigen. 

 

Echter zal een fabrikant nooit een machine precies op 60% zetten en kan je zien net zoals een kilometer in de auto die staat ook altijd afgesteld dat als je precies 100 zou rijden het geen 100 is. Dit doen ze voor eventuele schadeclaims te voorkomen (boetes te hard rijden). Geldt voor de gokkast markt ook. Ze zullen in praktijk de machine boven de >70% zetten om dit te voorkomen (omdat een kast minder zou kunnen uitbetalen dan 60%)

[rhellevo]

Blijf dit topic aanvullen aub, ik kom door dit topic al van mijn gokverslaving af!!

wat ben ik al die jaren in de zeik genomen zeg!!

[TheGreatOne]

Nog een artikeltje over gokken door mij geschreven een aantal maanden geleden: https://www.onetime.nl/casino/hoe-gok-slim

 

Slots zijn kut!  Ik ben gek van slots laat ik dat voorop stellen. Vooral de bonus games en je tijd koopt (om te spelen, kijken). Vooral een machine waarbij je in de zaal kan kijken vind ik persoonlijk echt fijn.

Ik kwam er zo'n 20 jaar geleden achter (in het Holland Casino Amsterdam) dat slots spelen veel harder ging dan dat ik bijvoorbeeld roulette of een kaartspel speelde. Deze tendens was cruciaal in de ontwikkeling van het gokken. Ik speel graag een slotje hier en daar en probeer ook altijd de nieuwste kasten uit maar ben mij er heel erg van bewust dat het tijdeters zijn. Daarom zie je mij vaak ook achter een roulette machine zitten (en loop je daar maar 2.7% achter i.p.v. ruim 10%). blackjack kan je spelen op de laagste limieten totdat je een ons weegt. 

Ik haal mijn gokstofjes uit bijvoorbeeld: (en hier doelen bij stellen)

 Vooral spelletjes spelen a la Clash Royal geeft mij echt voldoening. Ik ben zo vaak te vinden in casino's en geniet juist van de omgeving, mensen, praatjes, luxe en een rustig gokje. Ik speel niet om te winnen maar voor entertainment. Uiteraard ben ik blijer als ik met 50€ winst het casino uit loop dan met 50€ verlies maar het doet mij niks als het maar beheersbaar is en blijft. 

Daarnaast gun ik mij zelf een keer dat ik los mag gaan en heb hier ook een speciaal potje voor. Dit is bijvoorbeeld een moment in Vegas of met een Pokertoernooi (met duurdere buy-in) en dat ik er ook echt naar toe mag leven. 

Ik zie het al mijn hele leven voorbij komen en ben echt een gok dinosaurus. Mensen hebben bijna allemaal de tendens om zwaarder (en hoger) te gaan spelen om dezelfde prikkels te krijgen (en kan je gewoon vergelijken met drank). In de pokerscene waar ik heel erg diep in zat was dit dagelijkse kost en heel veel spelers letterlijk kapot zien gaan. Terwijl ze zo veel beter waren dan ik! Alles draait om money management  en misschien kan je wel een koning zijn in poker zoals Stu Ungar maar naar de kloten ga je en eindig je altijd in de goot! Ook mensen dichtbij mij. Luisteren doen we wel maar acteren ooit. 

Ik kan mij nog in de app groep herinneren dat iemand vorig jaar dik over zijn roll had gespeeld en gewonnen had en dat die nooit zo hoog zou spelen. Just a year later en de alles is veranderd. 

Als je wilt veranderen dan moet je de grootste stap nemen en dat is wat @Gokje gedaan heeft. En met de billen bloot en daarom is dit topic zo waardevol. Ook @SquareOne met het topic: