Stoppen met spelen op slots

[Gast Gokje]

1 uur geleden zei DFM:

Volgens mij is die oude wet nog nooit aangepast, dat betekent dat het minimum wettelijk uitbetaalpercentage voor speelautomaten nog steeds op 60% staat.

Als Holland Casino op haar website zelfs liegt over de wettelijke percentages dan heb ik er weinig vertrouwen in dat de ONGEVEER 92% gemiddeld waar ze het over hebben wel correct is.

Daarnaast stonden al die mooie praatjes al op de website voordat IEDEREEN een terugloop in RTP begon te ervaren.

Nu twee dagen in Mallorca gespeeld en hier speelde ik mijn geld gedurende twee dagen lang ongeveer 10x rond voor ik het kwijt was in HC haal ik structureel nog geen 5x. Over het verlies hier Mallorca zul je mij overigens Niet horen klagen want ik vind 10x rondspelen zeer acceptabel wanneer ze me elke keer een lekker koud flesje Heineken komen brengen.

[Gast Gokje]

47 minuten geleden zei TheGreatOne:

Nog een artikeltje over gokken door mij geschreven een aantal maanden geleden: https://www.onetime.nl/casino/hoe-gok-slim

 

Slots zijn kut!  Ik ben gek van slots laat ik dat voorop stellen. Vooral de bonus games en je tijd koopt (om te spelen, kijken). Vooral een machine waarbij je in de zaal kan kijken vind ik persoonlijk echt fijn.

Ik kwam er zo'n 20 jaar geleden achter (in het Holland Casino Amsterdam) dat slots spelen veel harder ging dan dat ik bijvoorbeeld roulette of een kaartspel speelde. Deze tendens was cruciaal in de ontwikkeling van het gokken. Ik speel graag een slotje hier en daar en probeer ook altijd de nieuwste kasten uit maar ben mij er heel erg van bewust dat het tijdeters zijn. Daarom zie je mij vaak ook achter een roulette machine zitten (en loop je daar maar 2.7% achter i.p.v. ruim 10%). Blackjack kan je spelen op de laagste limieten totdat je een ons weegt. 

Ik haal mijn gokstofjes uit bijvoorbeeld: (en hier doelen bij stellen)

 Vooral spelletjes spelen a la Clash Royal geeft mij echt voldoening. Ik ben zo vaak te vinden in casino's en geniet juist van de omgeving, mensen, praatjes, luxe en een rustig gokje. Ik speel niet om te winnen maar voor entertainment. Uiteraard ben ik blijer als ik met 50€ winst het casino uit loop dan met 50€ verlies maar het doet mij niks als het maar beheersbaar is en blijft. 

Daarnaast gun ik mij zelf een keer dat ik los mag gaan en heb hier ook een speciaal potje voor. Dit is bijvoorbeeld een moment in Vegas of met een Pokertoernooi (met duurdere buy-in) en dat ik er ook echt naar toe mag leven. 

Ik zie het al mijn hele leven voorbij komen en ben echt een gok dinosaurus. Mensen hebben bijna allemaal de tendens om zwaarder (en hoger) te gaan spelen om dezelfde prikkels te krijgen (en kan je gewoon vergelijken met drank). In de pokerscene waar ik heel erg diep in zat was dit dagelijkse kost en heel veel spelers letterlijk kapot zien gaan. Terwijl ze zo veel beter waren dan ik! Alles draait om money management  en misschien kan je wel een koning zijn in poker zoals Stu Ungar maar naar de kloten ga je en eindig je altijd in de goot! Ook mensen dichtbij mij. Luisteren doen we wel maar acteren ooit. 

Ik kan mij nog in de app groep herinneren dat iemand vorig jaar dik over zijn roll had gespeeld en gewonnen had en dat die nooit zo hoog zou spelen. Just a year later en de alles is veranderd. 

Als je wilt veranderen dan moet je de grootste stap nemen en dat is wat @Gokje gedaan heeft. En met de billen bloot en daarom is dit topic zo waardevol. Ook @SquareOne met het topic: 

 

Om een lang verhaal kort te maken. In de film '21' komt een quote voorbij die eigenlijk alles zegt wat er over dit onderwerp te zeggen valt, "Never play slots.. slots are for losers"

Ik ben blij dat ik afgelopen dagen ondanks mijn voornemens toch flink heb lopen spelen. Er is mij daardoor duidelijk geworden dat het probleem wellicht toch een stuk gecompliceerder is dan ik dacht. Hoewel ik heerlijk genoten van het spel niet op tilt ben geslagen is het schijnbaar op dit moment voor mij niet mogelijk om verleiding om te spelen te weerstaan en dit zie ik als zeer onwenselijk. Ik ben nog steeds van mening dat casinobezoek zonder te spelen op slots in toekomst mogelijk zou moeten zijn maar het lijkt me verstandig eerst dit probleem aan te pakken.

[Gast]

2 uur geleden zei Gokje:

Als Holland Casino op haar website zelfs liegt over de wettelijke percentages dan heb ik er weinig vertrouwen in dat de ONGEVEER 92% gemiddeld waar ze het over hebben wel correct is.

Daarnaast stonden al die mooie praatjes al op de website voordat IEDEREEN een terugloop in RTP begon te ervaren.

Nu twee dagen in Mallorca gespeeld en hier speelde ik mijn geld gedurende twee dagen lang ongeveer 10x rond voor ik het kwijt was in HC haal ik structureel nog geen 5x. Over het verlies hier Mallorca zul je mij overigens Niet horen klagen want ik vind 10x rondspelen zeer acceptabel wanneer ze me elke keer een lekker koud flesje Heineken komen brengen.

Wettelijk (vrij oude wet nog steeds) moeten speelautomaten minimaal 60% uitkeren van het ingelegde bedrag gemeten over een langere periode. Deze periode is vele, vele, vele malen langer dan een gemiddeld speelbudget.

In het Holland Casino in Nederland liggen de ingestelde percentages rondom 90%

In speelautomatenhallen liggen de ingestelde percentages rondom 80%

juli 11, 2017 bewerkt door Gast

[Fosgate]

Als we dit nu eens allemaal overlopen, kan je toch concluderen dat ze de slots aan het ver****en zijn?

Wat is de fun nu nog dat je enkel mensen ziet verliezen? hoe moderner de slots - Voor mij dan : hoe minder leuk, heb het gehad met lighting bonussen, chinese bomen mee centjes, chinese potten mee centen in, ... Die kasten zuipen alleen maar geld.

Ik zeg niet dat elke slot elke dag moet boomen, maar ze bieden enkel maar genot aan de mensen die minimum bet spelen en eens 50€ winnen . Die nieuwe slotskasten bieden voor niks aantrekking, maar dan ook niks, ik loop daar gewoon voorbij. 

Mensen spelen in het algemeen minder en minder graag slots, Online zie je enkel mensen de oudere slots spelen (pre 2015) wat daarna kwam speelt geen mens.

merken casino's en providers deze trent niet? 

 

[Rng-freak]

Ik denk dat ze een nieuwe doelgroep willen aanboren. Ieder jaar weer. En dat doen ze door verschillende games te ontwerpen, ontwikkelen, hoe je het ook noemen wilt. Het gevaar zit 'm juist in een tientje erin en 5 tientjes winnen. Je denkt bij jezelf, jezus, dat was makkelijk! Zo schoon 50 euro verdiend, toch? Dan evolueer je in het proces en speel je verder. Dat tientje wordt 2 tientjes, 5 tientjes, en een keertje omdat je het gezellig hebt of wat hebt gedronken 100 euro. 

Ik herken mezelf in ieder geval in dit patroon. Ik kwam ooit met 5 tientjes en was dolsblij als ik 2 tientjes winst had. Als ik nu ga dan is mijn minimale target gewoon 1500. Alles of niets zeg maar. Voor de meeste hier klinkt dat als waanzin, voor mij is het een mix tussen de kick en m'n sportieve (maar ook eigenwijze) gedrag om niet voor minder naar huis te willen gaan. Heel vaak lukte dat. Serieus. Iedere week 4 tot 6k pakken is best lekker hoor. Kan je leuke dingen van doen kan ik je zeggen

Maar het is veranderd. Het gaat me niet zo makkelijk meer af, en dat ligt niet aan mij ook. Ik denk dat het e.a veranderd is aan automaten. Ook andere mensen die ik ken bevestigen dit ook, dat meestal na een software/firmware update de boel is veranderd. Je kon aan de hand van het spelen ongeveer merken wanneer die zou komen. Daar speelde ik altijd op in. De stats op een automaat waren voor mij ook een goede indicatie of het ding al gevallen was of niet. En aan de hand daarvan begon ik te spelen / pompen met geld. Dat ging me in 7 van de 10 keer ook goed af. 1500 euro erin, 4 a 5 eruit.

Het viel me ook op dat als ik best goede verliezen had gehad (ik speelde altijd met playerscard) zo ineens uit het niets beste bedragen won. Geen verklaring voor. Mischien compenseert het Casino aan de hand van je playerscard een deel van je verlies. Of dit waar is durf ik niet met zekerheid te stellen. Het blijft toch altijd een gelovige boel daar. Dat ze controle hebben op automaten is een feit. Die dingen staan verbonden en communiceren met elkaar en ook met homebase. Er zal vast een theorie zijn dat een automaat grotendeels random is, maar op bepaalde momenten het toch meer staat te vreten om bijv. in de avond of weekenddagen wat 'vrijer' te zijn.

De mensen die daar op sporadisch een DO / VR / ZA komen zien dit plaatje niet. Die gooien er een keer een paar tientjes in en winnen ~ 100 a 200 euro. Mijn tactiek was ook wisselen van kast als deze na een bepaald bedrag niets meer deed. Of dat je op ten duur gewend bent aan het verspelen van 1500 en zo nog even door gaat staan pinnen, omdat je weet ergens moet de turnover gaan komen. Het is soms gewoon veels te prettig om in zo'n omgeving te zitten, je gedachten op nul en lekker te botvieren op je favoriete spel. Maar die hobby kan ook uren kosten en die uren krijg je nooit meer terug. Tijd spenderen in een casino is verloren tijd ook.

Wat betreft automaten: ik denk dat deze video wel genoeg zegt hierover.

 

John daly is een professional golfer, heeft 55 miljoen dollar verspeelt op automaten. In de longrun uiteindelijk gewoon verlies. De meeste slotchannels op Youtube laten vaak alleen de wins zien. Nooit het verlies. Ik volgde bijv. het kanaal van The big jackpot welk slots speelde op een niveau van 100 tot 300$ per draai. Soms zie je 'm ook eerst 5000 dollar erin smijten, om dan trots een jackpot te winnen van 1500. Die gast mag dan wel geld als water hebben, maar dat is het domste wat je kunt doen.

Het bekijken van dat soort high limit kanalen bevestigd mijn vermoeden ook dat het enige geluk dat je hebben kunt bij een automaat is er om op het juiste moment bij te zijn. Dat is alles. Er is niks randoms aan. Die dingen volgen gewoon een voorgeinstrueerd programma. Je zou denken als ik op max bet speel dat je dan winnen kunt. Ik heb het geprobeerd maar voor mijn gevoel loop je iedere keer tegen een muur aan. 40 of 50 euro lukte bijv wel, maar de max a 60 euro is gewoon niet vol te houden. Met 10 spins brand je er 600 euro doorheen.

Ik zei dit al vaker; ik wil nog 1 klapper doen, en dan het bezoek van het casino afsluiten. Maar het proces van eerst 5k op zak verkrijgen door te spelen, en dit dan met de grootste anticipatie te gaan spelen op high limit, en uiteindelijk te verliezen verleer je ook na 3x het te hebben geprobeerd. En dan raak je verveeld, ben je uit je balans, en dan neemt de intense verslaving het deels ook van je over. Diegene die rijk zijn geworden zullen op ten duur ook een enorme verslaving hebben ontwikkeld. Wat doe je als je een klapper hebt gemaakt? Dat geld raakt namelijk een keer weer op. En dan?

Ga je terug naar de plek waar je het het beste kent. Het casino weer. En ze pakken dat geld terug van je. Geloof me maar. Ik kan ook boekdelen schrijven over duitsland. Daar gebeurd momenteel hetzelfde als in de UK. In de UK heb je op iedere hoek van de straat een bookies, betting shop, een sports cafe met natuurlijk automaten, en de probleemgevallen op gebied van verslaving worden alleen maar groter. En al is het niet op de fysieke straten dan zijn het de tientallen aanbieders op internet die hun goklustigen vast willen houden met een trillioen manieren van free play, spins, money en troep.

Dit zie ik ook in Duitsland gebeuren, daar waar je in bijna iedere stad wel 3 of meerdere spielhallen hebt staan. En dan ook nog eens in het tankstation, en vaak ook in cafe's. Die dingen genereren per automaat een paar honderd euro per dag voor eigenaren. Daarom is het interessant (financieel) ook om een spielhal te hebben daar. En die dingen schieten uit de grond als paddestoelen momenteel. Ook duitsland leert langzamerhand steeds meer gokverslaafden wat vorig jaar gemeten was op 400.000 mensen. Das een half miljoen lui bijna en dat aantal ligt vermoedelijk veel hoger want het gaat om alleen geregistreerde verslaafden.

In Duitsland is het bijv. wel allemaal gereguleerd. Je geld wat je in een automaat stopt wordt eerst omgezet in punten. Hiermee omzeilen ze bepaalde regels dat bijv met een draai van 20 cent maximaal 2 euro gewonnen kan worden. In een uur tijd mag je ook niet meer dan 60 of 80 euro afhankelijk van instellingen in de automaat stoppen. Als dat wel gebeurd dan krijg je een einsatz pauze wat neerkomt op 10 tot 15 minuten en als je het helemaal gretig maakt het zo een half uur duren kan. Als je dan gewonnen hebt dan kan je afboeken, en dat gaat per 2 euro iedere 5 seconden. Een paar honderd euro kan dus wel even duren. En dan ben je door dat wachten namelijk zo geneigd om op een andere automaat te gaan zitten spelen.

Gokken is leuk, spanning, vertier, vermaak, maar het heeft ook een keerzijde. En de signalen in dit topic zegt mij dat ik gelukkig niet de enige ben. Tuurlijk vindt ik het leuk om lekker te gaan spelen (zoals mijn bezoek in Portugal) en dat het daar veel mooier is dan HC hier in NL. En het daar voor mijn gevoel qua speelbeleving nog is zoals ik begon in NL. Maar ze passen hier gewoonweg de automaten met verschillende updates aan. Dat kunnen ze en mogen ze ook. Mits ze maar binnen die gestelde 85% tot 92% weer uitkomen. Overigens kan dat prima over een heel jaar uitgesmeert worden. Dat hoeft niet in 1 avond, een week of maand ofzo.

Ik vindt het soms schandalig om te zien dat ouderen in de 70 a 80 plus gewoon voor een automaat worden gezet en nauwelijks nog weten wat ze aan het doen zijn. In amerika organiseren ze complete busreizen richting het casino. Oudjes zijn een goede cashkoe namelijk voor het casino. Vragen niets, zitten domweg gewoon voor een automaat en spelen maar.

Ik ben op het moment aan een nieuwe fase in m'n leven begonnen. Ik ga vaker sporten, kickboxen weer opzoeken, vaker op vakantie weer. Gewoon andere dingen doen. Mensen hebben het casino helemaal niet nodig om aan hun gerief te komen. Het casino heeft mensen nodig. Je raakt ze het hardst door gewoon niet te gaan! Niet te spelen, je juist niet te laten verleiden door dit soort dingen. Het wordt alleen maar slechter als je het zo gaat bekijken. Spelen worden steeds aggresiever ontwikkeld om je juist door te laten gaan.

De stoel waarop je zit? Zo ontworpen dat je heerlijk comfertabel zit. De positie van de start / bet knop? Ook zo ontwikkeld dat het absoluut niet veel moeite voor je is om het in te drukken. De ATM / pinautomaat? Lekker op zo'n gelegen locatie dat het niet teveel moeite kost om ernaar toe te gaan. Het personeel dat je wat drinken aan komt bieden? Stukje gastvrijheid, maar ook om je door te laten gaan. Want als je eenmaal lekker zit blijf je doorspelen, en dat is het 'm juist. Hoe langer je speelt des te meer het voordeel van het casino namelijk.

 

 

[Beir17]

@Rng-freak mooi geschreven  , zit veel waarheid in en zal bij veel mensen de ogen openen.

[Rng-freak]

Ik denk dat er gewoon een noodzaak is op internet wat mensen een beetje bijbrengt op gebied van gokken en o.a de gevaren. Anders bestond dit topic denk ik ook niet. Ik speel voor zo'n 2.5 jaar of zelfs 3 jaar inmiddels. VIP card van HC (Gouden) en aardig al wat gezien zeg maar. De reden dat ik nooit bordspellen doe zoals roulette is dat ik 1 x gewoon flink over de schreef in Belgie (brussel) was gegaan met 1000 euro in een kleine 20 minuten tijd. We moesten de moeder van een vriend bellen voor brandstof voor de terugweg xD Dat zijn momenten dat het je ff flink raakt zeg maar. Met computers ben ik toch meer thuis dan met bordspellen.

[Gast Gokje]

56 minuten geleden zei Rng-freak:

Ik denk dat ze een nieuwe doelgroep willen aanboren. Ieder jaar weer. En dat doen ze door verschillende games te ontwerpen, ontwikkelen, hoe je het ook noemen wilt. Het gevaar zit 'm juist in een tientje erin en 5 tientjes winnen. Je denkt bij jezelf, jezus, dat was makkelijk! Zo schoon 50 euro verdiend, toch? Dan evolueer je in het proces en speel je verder. Dat tientje wordt 2 tientjes, 5 tientjes, en een keertje omdat je het gezellig hebt of wat hebt gedronken 100 euro. 

Ik herken mezelf in ieder geval in dit patroon. Ik kwam ooit met 5 tientjes en was dolsblij als ik 2 tientjes winst had. Als ik nu ga dan is mijn minimale target gewoon 1500. Alles of niets zeg maar. Voor de meeste hier klinkt dat als waanzin, voor mij is het een mix tussen de kick en m'n sportieve (maar ook eigenwijze) gedrag om niet voor minder naar huis te willen gaan. Heel vaak lukte dat. Serieus. Iedere week 4 tot 6k pakken is best lekker hoor. Kan je leuke dingen van doen kan ik je zeggen

Maar het is veranderd. Het gaat me niet zo makkelijk meer af, en dat ligt niet aan mij ook. Ik denk dat het e.a veranderd is aan automaten. Ook andere mensen die ik ken bevestigen dit ook, dat meestal na een software/firmware update de boel is veranderd. Je kon aan de hand van het spelen ongeveer merken wanneer die zou komen. Daar speelde ik altijd op in. De stats op een automaat waren voor mij ook een goede indicatie of het ding al gevallen was of niet. En aan de hand daarvan begon ik te spelen / pompen met geld. Dat ging me in 7 van de 10 keer ook goed af. 1500 euro erin, 4 a 5 eruit.

Het viel me ook op dat als ik best goede verliezen had gehad (ik speelde altijd met playerscard) zo ineens uit het niets beste bedragen won. Geen verklaring voor. Mischien compenseert het Casino aan de hand van je playerscard een deel van je verlies. Of dit waar is durf ik niet met zekerheid te stellen. Het blijft toch altijd een gelovige boel daar. Dat ze controle hebben op automaten is een feit. Die dingen staan verbonden en communiceren met elkaar en ook met homebase. Er zal vast een theorie zijn dat een automaat grotendeels random is, maar op bepaalde momenten het toch meer staat te vreten om bijv. in de avond of weekenddagen wat 'vrijer' te zijn.

De mensen die daar op sporadisch een DO / VR / ZA komen zien dit plaatje niet. Die gooien er een keer een paar tientjes in en winnen ~ 100 a 200 euro. Mijn tactiek was ook wisselen van kast als deze na een bepaald bedrag niets meer deed. Of dat je op ten duur gewend bent aan het verspelen van 1500 en zo nog even door gaat staan pinnen, omdat je weet ergens moet de turnover gaan komen. Het is soms gewoon veels te prettig om in zo'n omgeving te zitten, je gedachten op nul en lekker te botvieren op je favoriete spel. Maar die hobby kan ook uren kosten en die uren krijg je nooit meer terug. Tijd spenderen in een casino is verloren tijd ook.

Wat betreft automaten: ik denk dat deze video wel genoeg zegt hierover.

 

John daly is een professional golfer, heeft 55 miljoen dollar verspeelt op automaten. In de longrun uiteindelijk gewoon verlies. De meeste slotchannels op Youtube laten vaak alleen de wins zien. Nooit het verlies. Ik volgde bijv. het kanaal van The big jackpot welk slots speelde op een niveau van 100 tot 300$ per draai. Soms zie je 'm ook eerst 5000 dollar erin smijten, om dan trots een jackpot te winnen van 1500. Die gast mag dan wel geld als water hebben, maar dat is het domste wat je kunt doen.

Het bekijken van dat soort high limit kanalen bevestigd mijn vermoeden ook dat het enige geluk dat je hebben kunt bij een automaat is er om op het juiste moment bij te zijn. Dat is alles. Er is niks randoms aan. Die dingen volgen gewoon een voorgeinstrueerd programma. Je zou denken als ik op max bet speel dat je dan winnen kunt. Ik heb het geprobeerd maar voor mijn gevoel loop je iedere keer tegen een muur aan. 40 of 50 euro lukte bijv wel, maar de max a 60 euro is gewoon niet vol te houden. Met 10 spins brand je er 600 euro doorheen.

Ik zei dit al vaker; ik wil nog 1 klapper doen, en dan het bezoek van het casino afsluiten. Maar het proces van eerst 5k op zak verkrijgen door te spelen, en dit dan met de grootste anticipatie te gaan spelen op high limit, en uiteindelijk te verliezen verleer je ook na 3x het te hebben geprobeerd. En dan raak je verveeld, ben je uit je balans, en dan neemt de intense verslaving het deels ook van je over. Diegene die rijk zijn geworden zullen op ten duur ook een enorme verslaving hebben ontwikkeld. Wat doe je als je een klapper hebt gemaakt? Dat geld raakt namelijk een keer weer op. En dan?

Ga je terug naar de plek waar je het het beste kent. Het casino weer. En ze pakken dat geld terug van je. Geloof me maar. Ik kan ook boekdelen schrijven over duitsland. Daar gebeurd momenteel hetzelfde als in de UK. In de UK heb je op iedere hoek van de straat een bookies, betting shop, een sports cafe met natuurlijk automaten, en de probleemgevallen op gebied van verslaving worden alleen maar groter. En al is het niet op de fysieke straten dan zijn het de tientallen aanbieders op internet die hun goklustigen vast willen houden met een trillioen manieren van free play, spins, money en troep.

Dit zie ik ook in Duitsland gebeuren, daar waar je in bijna iedere stad wel 3 of meerdere spielhallen hebt staan. En dan ook nog eens in het tankstation, en vaak ook in cafe's. Die dingen genereren per automaat een paar honderd euro per dag voor eigenaren. Daarom is het interessant (financieel) ook om een spielhal te hebben daar. En die dingen schieten uit de grond als paddestoelen momenteel. Ook duitsland leert langzamerhand steeds meer gokverslaafden wat vorig jaar gemeten was op 400.000 mensen. Das een half miljoen lui bijna en dat aantal ligt vermoedelijk veel hoger want het gaat om alleen geregistreerde verslaafden.

In Duitsland is het bijv. wel allemaal gereguleerd. Je geld wat je in een automaat stopt wordt eerst omgezet in punten. Hiermee omzeilen ze bepaalde regels dat bijv met een draai van 20 cent maximaal 2 euro gewonnen kan worden. In een uur tijd mag je ook niet meer dan 60 of 80 euro afhankelijk van instellingen in de automaat stoppen. Als dat wel gebeurd dan krijg je een einsatz pauze wat neerkomt op 10 tot 15 minuten en als je het helemaal gretig maakt het zo een half uur duren kan. Als je dan gewonnen hebt dan kan je afboeken, en dat gaat per 2 euro iedere 5 seconden. Een paar honderd euro kan dus wel even duren. En dan ben je door dat wachten namelijk zo geneigd om op een andere automaat te gaan zitten spelen.

Gokken is leuk, spanning, vertier, vermaak, maar het heeft ook een keerzijde. En de signalen in dit topic zegt mij dat ik gelukkig niet de enige ben. Tuurlijk vindt ik het leuk om lekker te gaan spelen (zoals mijn bezoek in Portugal) en dat het daar veel mooier is dan HC hier in NL. En het daar voor mijn gevoel qua speelbeleving nog is zoals ik begon in NL. Maar ze passen hier gewoonweg de automaten met verschillende updates aan. Dat kunnen ze en mogen ze ook. Mits ze maar binnen die gestelde 85% tot 92% weer uitkomen. Overigens kan dat prima over een heel jaar uitgesmeert worden. Dat hoeft niet in 1 avond, een week of maand ofzo.

Ik vindt het soms schandalig om te zien dat ouderen in de 70 a 80 plus gewoon voor een automaat worden gezet en nauwelijks nog weten wat ze aan het doen zijn. In amerika organiseren ze complete busreizen richting het casino. Oudjes zijn een goede cashkoe namelijk voor het casino. Vragen niets, zitten domweg gewoon voor een automaat en spelen maar.

Ik ben op het moment aan een nieuwe fase in m'n leven begonnen. Ik ga vaker sporten, kickboxen weer opzoeken, vaker op vakantie weer. Gewoon andere dingen doen. Mensen hebben het casino helemaal niet nodig om aan hun gerief te komen. Het casino heeft mensen nodig. Je raakt ze het hardst door gewoon niet te gaan! Niet te spelen, je juist niet te laten verleiden door dit soort dingen. Het wordt alleen maar slechter als je het zo gaat bekijken. Spelen worden steeds aggresiever ontwikkeld om je juist door te laten gaan.

De stoel waarop je zit? Zo ontworpen dat je heerlijk comfertabel zit. De positie van de start / bet knop? Ook zo ontwikkeld dat het absoluut niet veel moeite voor je is om het in te drukken. De ATM / pinautomaat? Lekker op zo'n gelegen locatie dat het niet teveel moeite kost om ernaar

Jezus @Rng-freak wat sla jij de spijker op zijn kop met dit verhaal. Ik herken het allemaal..

Duitsland waar je bij benzinepomp niet eens kan pissen zonder een rij slots voorbij te moeten. Die pauze in Duitsland die helpt ook geen ene flikker want ze zetten overal gewoon 3 units op een rij en alle drie tegelijk in pauze red je ook als je het heel bont maakt net niet. De hoog bejaarde vrouwtjes die door het casino uitgelegd dat ze maar vooral max. bet moeten spelen want dan kun je lekker veel winnen. Maar vooral je eigen proces dat je bijschrijft.

Vanaf de  eerste keer dat een nieuwe bezoeker het casino in binnenkomt en slots gaat spelen zwemt deze een levensgevaarlijke onzichtbare fuik in. Die machines bespelen constant je onderbewustzijn met slinkse truckjes en heel langzaam ga je steeds meer dingen die verre van normaal zijn als normaal zien. €1.500 voor een avondje slots bijvoorbeeld. Puur als voorbeeld om dit in het juiste perspectief te zien.. voor €1.500 euro gaat een huisje, boompje, beestje gezin 2 weken op vakantie.

Echt hoe meer ik me erin verdiep  hoe misselijker ik ervan word. Voor is het allemaal heel duidelijk. Een aanzienlijk deel van de spelers op die 'rotzooi' loopt te spelen heeft een serieus probleem en hebben het zelf niet eens in de gaten..

Ik tot de aflopen dagen ook niet.

[Rng-freak]

Ik schreef al, wil je echt de keiharde realiteit van mensen zien, bezoek https://www.fuckgambling2.com/ en sla die desnoods op in je favorieten. Als je echt de noodzaak hebt om te willen spelen, begin het eens te lezen daarzo. Je zult versteld staan. Nog zo'n website: http://www.casinowatch.org/suicides/suicides.html

Die houdt het aantal zelfmoorden ook bij van mensen die zichzelf na een verlies sessie zichzelf van het leven hebben beroofd. Nu is er hier zoal veel preventie, en wordt je vrij snel eruit geplukt als je verdacht gedrag laat zien (of ongewoon gedrag bijv). Maar in Amerika wordt je doodgegooit met casino's op iedere hoek van de straat. Mensen verspelen hun hele hebben en houden en raken in enorme schulden. Puur om hun verslaving voort te kunnen zetten. Het is bijna erger als een crackjunk.

Het is of all-in of gewoon niet spelen, is mijn conclusie hieruit. En all-in gaan is me allemaal iets te gretig weer. Ik hoef geen cowboy op dat front te zijn. Ik heb leuk gewonnen, auto, geld, reischeque en zie andere delen van de wereld ook weer wat een veel betere ervaring is dan een bezoek casino. Fuck it.  Als ik mensen kan weerhouden met zulke berichten om NIET te gaan spelen dan is dat alleen maar goed! Steek het geld lekker in je eigen zak, doe er iets leuks mee, neem je vrouwtje of vriendinnetje naar een dagje uit ZONDER casino etc. Ga lekker eten, koop wat kleding voor jezelf. Stimuleer de economie ipv het casino. Want er zijn er al zoveel van en het enige wat hun interesseert is het maken van winst ieder jaar in steeds grotere getallen. Vergis je niet.

Voor hun de uitbetalingspercentage van 92% terugzetten naar 91% is op jaarbasis mogelijk al miljoenen extra. Ze doen het ook opzettelijk bij nieuwe kasten, de uitbetalingspercentage lekker hoog zetten, zodat je vaker terug zal komen en als je eenmaal hooked bent veranderen ze de boel. Dan kom je daar 4 a 5 x achter je favoriete automaat om te ontdekken dat het allemaal veel minder makkelijker gaat als voorheen.

En het is niet alleen het casino hoor. Andere mensen zoals mij zijn ook alert, letten ook op, en weten precies wanneer ze een automaat moeten spelen. Hierdoor is de kans voor jou om een vette jackpot te pakken ook gewoon kleiner. Risico van het vak.

[Fosgate]

En dan even offtopic, zie je tegenwoordig die twitch streamers huuuuuuuuge hitten , en ze maken zelfs reclame op Youtube etc, ben benieuwd of dit kan blijven duren.

Heel dat slotswereldje is de laatste twee jaren poison geworden .

@Rng-freak ik heb het opgeslagen en ga ze zeker lezen, wat een mooie tip!

 

[Gast Gokje]

Ik ontving vanochtend van een mede forum gebruiker een aller aardigst privéberichtje met als voornaamste vraag, "Wat ga je nu verder doen?" Mochten er onverhoopt meer mensen zijn die dit afvragen dit was mijn antwoord:

Ik zit nu in de auto in Zuid Frankrijk en ben daar 'as we speak' het nodige over aan het opzoeken en diep over aan het nadenken. Zodra ik hier voor mezelf een helder antwoord op heb zal ik een uitgebreide update posten op Onetime.

Ik heb vanaf ik kan lopen een buitengewone interesse gehad voor alles waar je wat mee kan winnen en gok al op slots vanaf mijn 15e. Hoewel ik incidenteel wel eens over de schreef ging heeft mij dit nooit noemenswaardige problemen opgeleverd. Sinds ik echter fanatiek casinoslots speel merk dat het kwaad tot erger gaat en mezelf steeds een klein beetje minder in de hand heb.

Ik heb voor mijn gevoel een redelijk realistisch beeld over gokken en denk dat ik er net optijd bij ben. Ik heb gelukkig (nog) geen schulden en zie in de diverse casino's mensen zitten die veel verder heen zijn. Dit is de voornaamste reden dat ik heb besloten het hele proces dat ik nu door ga maken eerlijk, open en bloot op het forum te posten. Iedereen denkt namelijk altijd maar dat hij/zij zelf nog wel mee valt en mensen ondernemen pas actie als het al veel te laat is. Ik heb in tegenstelling tot vele anderen weinig te verliezen. Ik zal qua werk niet in de problemen komen, haha.. mijn grootste klant is mijn beste casino maatje, er spelen geen leugens richting vrienden/familie en dat anderen mij misschien een domme sukkel vinden dat interesseert me niet. Voor mezelf is het een goede stok achter de deur dat er een heel peloton ervaren gokkers meeleest en mochten mijn berichten mensen er toe aanzetten ook eens kritisch naar zichzelf te kijken is dat mijn inziens mooi meegenomen. 

Ik ben overigens verre van anti kansspel of casino. Mijn buitengewone interesse voor casino en kansspel zal altijd wel blijven bestaan en ik hoop ooit weer instaat te hier weer op een normale manier van te genieten.

[rhellevo]

Misschien heb ik er overheen gelezen, maar ik ben benieuwd naar je leeftijd en je gezinssituatie ?

[Gast Gokje]

37 minuten geleden zei rhellevo:

Misschien heb ik er overheen gelezen, maar ik ben benieuwd naar je leeftijd en je gezinssituatie ?

Leeftijd 41 jaar, gezinssituatie samenwonend en een dochter van 4 jaar.

[rhellevo]

Grappig zeg, ik had al zo vermoeden, veel

dingen die jij schrijft herken ik, ik dacht al die moet ongeveer even oud als mij zijn (41) en ook samenwonend en een zoon van 8.

[Gast Gokje]

Ik heb er eens even rustig over nagedacht hoe ik dit het beste aan kan gaan pakken en ben tot de conclusie gekomen dat ik ga voor één alles of niets poging. Ik zie mezelf vooralsnog als iemand met een 'gokprobleem' en niet als een 'gokverslaafde'. Deze woordkeuze is voor mij om cruciaal om twee redenen:

Ten eerste denk ik dat wanneer je maar vaak genoeg tegen jezelf zegt 'verslaafd' te zijn je dit vanzelf gaat geloven en hier dan weer naar gaat handelen. Dat er een probleem speelt is duidelijk. Ik wil dit probleem per direct en rigoureus aanpakken, een streep trekken en vooruit kijken.

Ten tweede ben ik van mening dat iemand die zichzelf echt ziet als 'verslaafde' niet zelf moet gaan lopen prutsen maar zich beter kan melden bij zijn huisarts voor een professioneel behandeltraject.  Echter de scheidslijn tussen mijn 'gokprobleem' en een eventuele 'gokverslaving' is in mijn geval slechts één misstap groot. Mocht ik in de komende 6 maanden toch op gokkast spelen dan schrijf ik met een watervaste stift, "GOKVERSLAAFD" op mijn voorhoofd en meld ik mij de eerst volgende werkdag bij de huisarts.

Verder denk ik dat het tijd is om eerlijk naar mezelf te zijn. Daarmee bedoel ik stoppen met smoesjes verzinnen om toch naar het casino te gaan zoals bijvoorbeeld, 'Ik ga alleen bingo spelen', 'Ik ga alleen roulette spelen', 'Ik ga alleen blackjack spelen' of 'Ik ga alleen poker spelen', 'Ik ga alleen een review schrijven', 'Ik ga alleen voor de Lotterij', 'Ik ga alleen voor het eten', 'Ik ga alleen even pinnen', 'Ik ga alleen naar het toilet' ect. ect. Dit eindigt in de praktijk toch altijd weer in slots spelen. Het zelfde geldt voor meekijken via Internet, op veerboten, bij tankstations, in de horeca ect.

Het Onetime forum wil ik wel blijven bezoeken vooral vanwege de 'crypto' en 'geld' topics en uiteraard om de foto's met "GOKVERSLAAFD" op mijn voorhoofd te de posten als ik onverhoopt toch de fout in ga. Helaas moet mij wel afmelden voor de Las Vegas reis. Hoe geweldig deze trip ongetwijfeld ook gaat worden. Het lijkt mij op dit moment gewoon niet verstandig om hier naartoe te leven.

Het is denk ik ook belangrijk aan de slag te gaan met een aantal onderliggende oorzaken. Dit zijn er meerdere maar de belangrijkste wil ik eruit pakken. Ik zit in een soort vicieuze cirkel. Omdat ik altijd maar op reis ben en dag en nacht werk. Heb ik naast mijn gezin bijna geen sociaal leven. Daarnaast heb ik soms gewoon een uitlaatklep nodig. Contacten leg je erg gemakkelijk in het casino je hoeft maar te zeggen dat kast goed/slecht geeft of aan de roulette te roepen dat die er "verdomme" weer net naast valt en er is een klik. Verder is het natuurlijk heerlijk om na weer eens veel te lang gewerkt te hebben helemaal in een spelletje op de slotmachine op te gaan. Echter het trieste is dat mijn harde werken de laatste tijd vooral voortkomt uit feit dat ik zo'n dure hobby heb namelijk op gokkasten spelen.

Hier wil ik voor nu even bij laten maar ik blijf dit topic zeker updaten. Ook zijn opmerkingen en/of tips van harte welkom. Ook als je dingen anders zou doen of bepaalde zaken totale bullshit vind zeg het gewoon ik sta open voor elke mening!

[Rng-freak]

Het feit dat je het hier al van je afschrijft, laat ook weten dat er meer aan de hand is dan een 'tijdelijk' probleempje. 

[Gast Gokje]

41 minuten geleden zei Rng-freak:

Het feit dat je het hier al van je afschrijft, laat ook weten dat er meer aan de hand is dan een 'tijdelijk' probleempje. 

Deze opmerking zet me wel aan het nadenken want die is raak. Bedankt voor je reactie!

 

[Rng-freak]

Nou ja je mag het gerust neerschrijven hoor, we kennen je niet verder, en ik denk dat het niet alleen jezelf maar ook anderen kan helpen, door juist je ervaring, je stappen en je gevoel erover in kaart te brengen. Er zijn echt wel meer mensen die kampen met een gokverslaving. Je hoeft er helemaal geen aanleg voor te hebben. Lang genoeg spelen zorgt al dat je verslaafd kunt raken eraan.

Je stelt zelf meer te werken omdat je nu een dure hobby hebt. Het is een omgekeerde wereld als je het mij vraagt. Een casino bezoek hoort naar mijn weten op het einde van alles te zijn en niet op het begin. Als je wilt stoppen moet je niet filosofisch kijken naar de dingen in je leven maar eens beginnen met het juist niet gaan naar het casino. De drang zal de eerste weken enorm groot zijn zelfs, zeker als je gewend was vaker te gaan.

Je zult jezelf erop betrappen dat je jezelf wijs zult gaan maken dat het wel even kan. Of je nu echt niets meer te doen hebt en niets anders wilt dan even een half uurtje naar het casino. Maar als je enige wils kracht hebt dan staak je bezoek. Dan vervang je die bezigheid achter een automaat met iets anders. Ga je lezen. Een serie volgen. Rukken desnoods. Het zit allemaal tussen je oren. Jij hebt het casino niet nodig. Zij hebben jou nodig en ze hebben daar zeer ontwikkelde dingen en elementen voor staan om jou terug te laten komen.

Mischien vergis je je wel in hoe groot die industrie is en hoe groot het aantal stijgende gokverslaafde momenteel is, en dat deze doelgroep eigenlijk steeds groter wordt gezien de luxe die wij nu hebben zoals het spelen op je mobiel of het vinden van een casino, spielhal of goktent in een radius van nog geen 10km. Je stelt zelf al, ik vindt het niet leuk meer, ik wil wat anders doen. Dit is mischien het moment. Want de volgende bezoeken zullen er echt niet beter op gaan worden. Er is niet zoiets als gespaarde karma en dat in een casino botvieren met flink veel geluk. Ik ben daar zelf ook geweest.

Het enige geluk dat je hebt is dat je ergens optijd bij kunt zijn maar ook op het juiste moment er weer uit weet te stappen. Echter dat laatste is waar het bij veel 'gokkers' misgaat. Dat laatste is waar de meeste hun verlies aan hebben te danken. Omdat ze net zo lekker zaten, of omdat het moment van spelen nu even zo lekker voelde. Of je even niets anders te doen had en toch nog maar even blijft etc.

Ik weet niet in welk land je nu zit, maar er is genoeg te doen en ook na middernacht zelfs. Ga er eens op uit. Er is meer dan de binnenkant van een casino alleen in het leven. https://www.fuckgambling2.com/ is een goede site om even te gaan lezen van mensen die echt problemen hebben of lagerop zijn geraakt door bezoek van casino's. Mensen die zichzelf een kogel door de harses in een parkeergarage hebben gejaagd na opnieuw na de zoveelste keer te hebben verloren.

Je zal ongetwijfeld niet binnen deze categorie vallen, daar gaan echt nog wat jaren overheen eerdat je zover bent denk ik, maar je tekent je zelf al af met dit topic dat het toch niet zo goed gaat als dat je dacht, en dat je toch iets anders wilt gaan doen met je tijd. Dat kan je ook. Je moet alleen even een zeer moeilijke periode gaan doorstaan de komende tijd(en) en de drang wordt namelijk vanzelf minder. Het zit echt in je hoofd. Bin there, done that. De verslaving moet gewoon geen grip meer op je gaan krijgen, en dat kost nu net even wilskracht en motivatie.

Als je dat niet doet en denkt schijt, ik ga toch, nou ja see for yourself. Je komt er dan vanzelf achter dat de situatie op ten duur alleen maar erger wordt. Ik lig daar niet wakker van. Jij voor nu mischien ook niet. Maar later wel. En het casino lacht zich rot over de gasten die niet willen erkennen dat ze een probleem hebben en zichzelf iedere keer weer opnieuw herpakken en het volledig anders denken te gaan doen, totdat het moment komt, en ze er opnieuw inhangen, daar waar het echte gevaar pas op de loer voor jou of een ander komt te liggen.

 My 2 cents.

[Gast Gokje]

Wederom bedankt voor je reactie. Deze stel ik zeer op prijs.

Ik ben inmiddels bloedserieus met deze stoppoging. Ik ben er best wel van geschrokken hoe makkelijk en snel mijn al mijn voornemens en bezwaren overboord gingen toen ik van het weekend toch weer een casino binnen liep. Maar ik meen wat ik vanmiddag al zei als ik mij wederom niet kan beheersen meld ik mij de eerst volgende werkdag bij de huisarts voor professionele hulp. Overigens niet dat ik daar wonderen van verwacht maar ik ben er gewoon helemaal klaar mee. Ik zat net op mijn telefoon een stukje te kijken over zo'n behandelingstraject die kerel zegt gewoon bloedserieus dat ze al dolblij zijn als er per tien deelnemers eentje definitief gestopt blijft. 

Ik rij over een half uurtje de grens  bij Breda oven en voor HC heb ik al een bezoekverbod aangevraagd dus dat is zo ie zo 6 maanden over. Maargoed voldoende alternatieven dus zal zeker nog een zware kluif worden.

[Rng-freak]

57 minutes ago, Gokje said:

Wederom bedankt voor je reactie. Deze stel ik zeer op prijs.

Ik ben inmiddels bloedserieus met deze stoppoging. Ik ben er best wel van geschrokken hoe makkelijk en snel mijn al mijn voornemens en bezwaren overboord gingen toen ik van het weekend toch weer een casino binnen liep. Maar ik meen wat ik vanmiddag al zei als ik mij wederom niet kan beheersen meld ik mij de eerst volgende werkdag bij de huisarts voor professionele hulp. Overigens niet dat ik daar wonderen van verwacht maar ik ben er gewoon helemaal klaar mee. Ik zat net op mijn telefoon een stukje te kijken over zo'n behandelingstraject die kerel zegt gewoon bloedserieus dat ze al dolblij zijn als er per tien deelnemers eentje definitief gestopt blijft. 

Ik rij over een half uurtje de grens  bij Breda oven en voor HC heb ik al een bezoekverbod aangevraagd dus dat is zo ie zo 6 maanden over. Maargoed voldoende alternatieven dus zal zeker nog een zware kluif worden.

Dat komt omdat een gokverslaving nu eenmaal, zeer lastig te behandelen valt. Je kunt het je niet voorstellen maar een gokverslaving is totaal anders dan een sigaretten, drank, drugs of seksverslaving. In jou is er naar mate je hebt gespeeld in de afgelopen jaren gewoon wat veranderd. En dat zal waarschijnlijk altijd zo blijven (zie het als psygische schade, denk ik maar zo). In deze video wordt dat door een expert namelijk heel mooi uitgelegd. 

De dosis bij jou hoeft nog niet zo hoog te zijn maar dit is bij iemand getest die echt jarenlang verslaafd is. Op het moment dat zijn brein getriggerd raakt kan die ook niet meer stoppen. Je schrijft zelf, ik verbaas me erover hoe mijn principes en voornemens overboord gegooid zijn op het moment dat ik het casino in stapte weer. Nou dat is het antwoord op bovenstaande video zo'n beetje. De verslaving heeft jou basicly in z'n greep en niet andersom.

Ik kan het denk ik niet anders brengen op de meest harde manier, want dat is waarschijnlijk de enige manier om voor jou en anderen te stoppen met het gokken. Het zal nooit beter worden. Je kunt 5 keer heel gestructureerd gaan met allerlei voornemens, de zesde keer gaat het fout. En mischien goed fout ook. Dat is het eieren eten. Ze zeggen niet voor niets vertrek zodra je in de plus staat.

Ik heb er de afgelopen weken in ieder geval veel over zitten lezen en luisteren naar ook verhalen van mensen. Het zet mij in ieder geval op scherp om zelf ook gewoon te stoppen. De beleving die jij ervaart met gokken (winnen, bonus etc) is hetzelfde als dat je sporten gaat, chocola vreet of dat je gewoon goede sex met je partner bijv hebt. Bij gokken en met name achter automaten is echter de dosis van die stofjes dat jou gelukkig laat voelen, veel meer geintensiveerd is omdat het veel vaker achter elkaar komt dan met drie voorbeelden die ik gaf.

Het is zelf schadelijk voor je lichaam. Waarom? Je hart, aorta, brein en alles is helemaal niet gemaakt voor urenlang gokken als het ware. Oudere mensen kunnen er echt last van gaan krijgen. Zelfs ik betrapte mezelf er al eens op niet te hebben gegeten en zo een paar uur gaan spelen. Als je thuis komt en dat moment van rust neemt, voel je pas wat dat met je heeft gedaan.

Ik raadt het in ieder geval niet aan. Want ik neem aan dat je levenswens nog langer dan vandaag of morgen denk ik is. 

Maargoed voldoende alternatieven dus zal zeker nog een zware kluif worden.

Als ik dit zo lees dan denk ik eerlijk dat je eigenlijk wel nog wilt spelen, en niet echt stoppen wilt. Mischien dat je 1 klapper maken wilt en voorgoed vertrekken wilt, maar dit pad is denk ik al een miljoen keer gedacht, bedacht en bewandeld. De enige manier om echt ermee te kappen is door gewoon niet te gaan. Je mindset over "alternatieven" uit je hoofd te prenten en gewoon niet meer te gaan. Ik doe m'n best momenteel en dat gaat me ontzettend goed af. De enige reden waarom ik 2 weken geleden nog voet in het casino zette was om die reischeque op te halen t.w.v 7500 euro en dat beschouw ik dan ook als een mooie afsluiter.

Ik kan en wil mijn tijd echt aan betere dingen besteden, en niet door frequent bezoek aan het casino. Ondanks dat ik een high limit speler ben geweest en het harstikke goed deed, erken ook ik dat ik echt grens aan een verschrikkelijke verslaving dat vele mensen het leven kapot heeft gemaakt. Ik pas, als je het niet erg vindt.

 

[Gast Gokje]

@Rng-freak Ik ben nog even ingedoken hoe het zit met server-based waar het eerder in dit topic over ging.

In een publicatie uit 2006 lees ik dat 'Verispect' het advies uitgeeft dat aanpassing van de dan geldende wetgeving wenselijk is vanwege nieuwe ontwikkelingen sector zoals server based gaming.

In de zomer van 2011 gaat HC een samenwerking aan met IGT om onder de naam 'mosaic' een 'state of the art' casino management systeem the ontwikkelen. 

http://www.prnewswire.com/news-releases/igt-and-holland-casino-sign-letter-of-intent-for-mosaic-project-to-create-integrated-casino-management-solution-131178533.html

Een paar jaar later begint HC diverse nog goed werkende speelunits te vervangen door een eenheidsworst van modernere IGT units voornamelijk multigame units. Vervolgens beginnen de vaste gasten te klagen dat ze een veranderingen waarnemen in de spelbeleving en veelal moeilijker kunnen winnen.

Een korte blik op de website van IGT maakt direct duidelijk waar de prioriteiten van IGT liggen.

https://www.igt.com/en/products-and-services/gaming/systems/why-igt-systems

Ik citeer: Our commitment to optimize your casino floor results in a comprehensive selection of casino management software, cutting-edge bonusing, server-based gaming, social and online gaming, and cloud services.

Mensen die nog niet overtuigd zijn dat ze keihard genaaid worden in het 'gokpaleis van overheid' veel succes. Voor mij is alles inmiddels wel duidelijk en zien mij daar NOOIT meer.

[LasVegasNic]

@Gokje, @Rng-freak, mooie en eerlijke postings. Zeer leerzaam en je gaat ook naar je eigen gokgedrag kijken en naar je gokbeleving. Ook ik heb dezelfde beleving dat er de laatste jaren weinig valt te winnen in Holland Casino. Het vreet per uur meer euro's wat ik op een dag verdien. Dit zet je aan het denken. Voor die speelavond moet ik 3 dagen werken. Was het dit geld waard. De laatste tijd niet. Geen leuke kasten en als je iets wint iets wint zijn het niet die bedragen waarop je hoopt. soms maar 10 of 20 keer de inzet.

Misschien moet ik gokken in Nederland wel links laten liggen en gewoon elk jaar naar Vegas gaan. Daar lekker gokken en wellicht dat je nog wat gecompenseerd krijgt. Gratis overnachtingen of andere zaken. Helemaal stoppen ken ik denk ik niet, Hiervoor vind ik Vegas, Casino's te leuk. Mijn Vegaswebsites en OneTime zijn een mooie afleiding. Zo ben ik toch dagelijks bezig met deze materie maar het kost me geen euro ;-) Ook het gedeelte van geld, beurs vind ik leuk op OneTime. Het idee om rijk te worden met gokken heb ik allang laten schieten. Ik waag nog wel elke maand een poging met Holland Casino, samen met vele andere OneTimers. 

 

[Gast Gokje]

1 uur geleden zei LasVegasNic:

@Gokje, @Rng-freak, mooie en eerlijke postings. Zeer leerzaam en je gaat ook naar je eigen gokgedrag kijken en naar je gokbeleving. Ook ik heb dezelfde beleving dat er de laatste jaren weinig valt te winnen in Holland Casino. Het vreet per uur meer euro's wat ik op een dag verdien. Dit zet je aan het denken. Voor die speelavond moet ik 3 dagen werken. Was het dit geld waard. De laatste tijd niet. Geen leuke kasten en als je iets wint iets wint zijn het niet die bedragen waarop je hoopt. soms maar 10 of 20 keer de inzet.

Misschien moet ik gokken in Nederland wel links laten liggen en gewoon elk jaar naar Vegas gaan. Daar lekker gokken en wellicht dat je nog wat gecompenseerd krijgt. Gratis overnachtingen of andere zaken. Helemaal stoppen ken ik denk ik niet, Hiervoor vind ik Vegas, Casino's te leuk. Mijn Vegaswebsites en OneTime zijn een mooie afleiding. Zo ben ik toch dagelijks bezig met deze materie maar het kost me geen euro ;-) Ook het gedeelte van geld, beurs vind ik leuk op OneTime. Het idee om rijk te worden met gokken heb ik allang laten schieten. Ik waag nog wel elke maand een poging met Holland Casino, samen met vele andere OneTimers. 

Ik zelf ben er inmiddels helemaal klaarmee maar in jouw geval ik zou daar absoluut direct voor gaan. Wanneer het spelen in Holland Casino je steevast ongeveer drie keer een dagloon kost. Dan kan je voor dat geld wanneer je het opspaart ongeacht de hoogte van je salaris makkelijk een dikke week naar Vegas om daar op dezelfde voet te spelen. Naast dat je dan speelt in een veel betere setting en er sprake is van een veel grotere spel variatie. Kun je die tripjes ook nog een beetje zien als een investering voor je websites. Ongeacht of je wint is toch nog enige 'retour on investment' in de vorm van meer kennis en content voor je websites.

Uiteraard word één en ander nog leuker omdat je er het hele jaar naartoe kan leven.

juli 13, 2017 bewerkt door Gokje

[Rng-freak]

9 hours ago, Gokje said:

@Rng-freak Ik ben nog even ingedoken hoe het zit met server-based waar het eerder in dit topic over ging.

In een publicatie uit 2006 lees ik dat 'Verispect' het advies uitgeeft dat aanpassing van de dan geldende wetgeving wenselijk is vanwege nieuwe ontwikkelingen sector zoals server based gaming.

In de zomer van 2011 gaat HC een samenwerking aan met IGT om onder de naam 'mosaic' een 'state of the art' casino management systeem the ontwikkelen. 

http://www.prnewswire.com/news-releases/igt-and-holland-casino-sign-letter-of-intent-for-mosaic-project-to-create-integrated-casino-management-solution-131178533.html

Een paar jaar later begint HC diverse nog goed werkende speelunits te vervangen door een eenheidsworst van modernere IGT units voornamelijk multigame units. Vervolgens beginnen de vaste gasten te klagen dat ze een veranderingen waarnemen in de spelbeleving en veelal moeilijker kunnen winnen.

Een korte blik op de website van IGT maakt direct duidelijk waar de prioriteiten van IGT liggen.

https://www.igt.com/en/products-and-services/gaming/systems/why-igt-systems

Ik citeer: Our commitment to optimize your casino floor results in a comprehensive selection of casino management software, cutting-edge bonusing, server-based gaming, social and online gaming, and cloud services.

Mensen die nog niet overtuigd zijn dat ze keihard genaaid worden in het 'gokpaleis van overheid' veel succes. Voor mij is alles inmiddels wel duidelijk en zien mij daar NOOIT meer.

Het is niet uniek meer. Kijk als jij naar een snackbar gaat en je smijt je wisselgeld in een fruitautomaat, dan is dat moment dat je jouw spel gaat doen een unieke beleving. Wat je nu met serverbased gaming krijgt is naar mate hoe meer mensen spelen (en verliezen) hoe hoger de kans voor jou is om te winnen. Ik wil gewoon een automaat die los staat van server based gaming, die opzichzelf iedere draai uniek is / maakt en het liefst mij een beetje in een duister laat tasten zodat het spel ook leuk blijft. Ik wil gewoon een kast waar iemand de vorige nacht op stukgegaan is  ( ) en ik een aanzienlijke kans maak dat geld terug te winnen.

In amerika zijn ze er fel op tegen, omdat automaten verre van 'random' zijn op deze manier. Ze kunnen met server based gaming de boel in 1 x aanpassen. 

4 hours ago, LasVegasNic said:

@Gokje, @Rng-freak, mooie en eerlijke postings. Zeer leerzaam en je gaat ook naar je eigen gokgedrag kijken en naar je gokbeleving. Ook ik heb dezelfde beleving dat er de laatste jaren weinig valt te winnen in Holland Casino. Het vreet per uur meer euro's wat ik op een dag verdien. Dit zet je aan het denken. Voor die speelavond moet ik 3 dagen werken. Was het dit geld waard. De laatste tijd niet. Geen leuke kasten en als je iets wint iets wint zijn het niet die bedragen waarop je hoopt. soms maar 10 of 20 keer de inzet.

Misschien moet ik gokken in Nederland wel links laten liggen en gewoon elk jaar naar Vegas gaan. Daar lekker gokken en wellicht dat je nog wat gecompenseerd krijgt. Gratis overnachtingen of andere zaken. Helemaal stoppen ken ik denk ik niet, Hiervoor vind ik Vegas, Casino's te leuk. Mijn Vegaswebsites en OneTime zijn een mooie afleiding. Zo ben ik toch dagelijks bezig met deze materie maar het kost me geen euro ;-) Ook het gedeelte van geld, beurs vind ik leuk op OneTime. Het idee om rijk te worden met gokken heb ik allang laten schieten. Ik waag nog wel elke maand een poging met Holland Casino, samen met vele andere OneTimers. 

 

Ik ken een naaste die vanuit z'n verslaving, is gaan handelen in automaten. En dat werkt. Hij gokt niet meer. Al jaren niet meer.  Als jij van je hobby enigzins je werk weet te maken dan is dat goed! Je contributeert ipv dat je de doelgroep bent.

@Gokje  Goed bezig!

The goal of the project is for IGT to provide Holland Casino with an integrated membership and loyalty system enabling customers to enjoy fast, reliable rewards and coinless gaming. In addition, the implementation would seek to optimize operational processes and provide exceptional customer service, while incorporating exceptional responsible gaming practices throughout the entire solution.

Dit is dus het dilemma van een playerscard. Je speelt in de eerste plaats voor punten, kunt deze inwisselen voor geld, drankjes, eten of dingen via hun webshop. Echter geef je wel akkoord om jouw spelersgedrag, je avg inzet, je turningpoint en dergelijk bij IGT / HC in kaart te brengen. Ze krijgen gewoonweg inzicht in jouw spelgedrag tesamen met andere gebruikers over heel de vloer (die spelen met hun kaart). Ik geloof er ook een beetje heilig in dat het "reward programma" een deel bestaat uit je verliezen die soms gecompenseerd kunnen worden. Stel dat je flink gewonnen hebt, dat is mij vaak genoeg overkomen met playerscard, het vervolgens een dikke 2 weken ook niet meer lukte. Ra ra. En dat is echt niet omdat het casino na mij geen gasten meer had ontvangen.

 

juli 13, 2017 bewerkt door Rng-freak

[hotshot123]

7 minuten geleden zei Rng-freak:

Het is niet uniek meer. Kijk als jij naar een snackbar gaat en je smijt je wisselgeld in een fruitautomaat, dan is dat moment dat je jouw spel gaat doen een unieke beleving. Wat je nu met serverbased gaming krijgt is naar mate hoe meer mensen spelen (en verliezen) hoe hoger de kans voor jou is om te winnen. Ik wil gewoon een automaat die los staat van server based gaming, die opzichzelf iedere draai uniek is / maakt en het liefst mij een beetje in een duister laat tasten zodat het spel ook leuk blijft. Ik wil gewoon een kast waar iemand de vorige nacht op stukgegaan is  ( ) en ik een aanzienlijke kans maak dat geld terug te winnen.

In amerika zijn ze er fel op tegen, omdat automaten verre van 'random' zijn op deze manier. Ze kunnen met server based gaming de boel in 1 x aanpassen. 

Ik ken een naaste die vanuit z'n verslaving, is gaan handelen in automaten. En dat werkt. Hij gokt niet meer. Al jaren niet meer.  Als jij van je hobby enigzins je werk weet te maken dan is dat goed! Je contributeert ipv dat je de doelgroep bent.

Hy gokt niet meer......maar wel in Vegas toch,...toevallig vandaag met een handelaar gesproken over las Vegas 

En hy verblijft meerdere keren per jaar in het mooie Bellagio,teminste....als we het over dezelfde hebben