Ervaringen op de Megastar automatische roulette

[ruleta]

weet ik niet ,ik zie het en als ik er op in ga zetten weet ik niet of ik ga winnen.

dat heb ik niet uitgeprobeerd, alleen bij het terug kijken van filmpjes.

dan zie ik het overduidelijk maar dan zijn ze al gevallen.

er moeten patronen ontstaan en dat gebeurd 

of dat nou 666 is of 555 of 444 of 000 of 123  of 456

maar je moet niet uitgaan van de nummers op de normale roulette cilinder

[DeValsspeler]

3 uur geleden zei eurobsgame:

Niet meer dus . Op een gegeven moment keerden de kansen ( en dit staat allemaal beschreven in dit topic ) . Nu gaat iedereen op zoek naar de door @babboe beschreven werking van de Megastar G3 roulette , waarbij een software de "achtergebleven nummers" in laat halen , zodat er voor de exploitant een prachtige random uitdraai van de roulette nummers uit komt .

Als er daadwerkelijk nummers ingehaald worden door de software dan is het per definitie geen random uitdraai meer. De exploitant kan dan wel een mooie uitdraai laten zien met nummers die nagenoeg even vaak vallen, maar laten we dit niet random noemen.

3 uur geleden zei eurobsgame:

Mijn manier van spelen nú is het spelen van patronen zoals 32-14-32-21-32- , of 23 9 20 9 23 . Als je dit ziet op de Megastar roulette , pomp dan de volgende inzet vol op de drie nummers 23 9 en 20 . De machine is dan ( in mijn ogen ) een behendigheids rondje aan het spelen . De kans is véél groter dan het toeval dat de volgende ronde weer 23 , 9 of 20 zal vallen .

Waar baseer je op dat de kans véél groter is? Als dit echt zo is, dan is dit meetbaar en moet je met getallen kunnen komen die dit aantonen. Aangezien jij de enige bent die het nog een beetje wetenschappelijk aanpakt, neem ik aan dat je simpelweg nog te weinig data hebt om het aan te tonen (of te weerleggen). Maar dat betekent dat je het ook nog niet als waarheid moet formuleren, maar als vermoedens, zoals je in je verdere post wel doet.

 

3 uur geleden zei eurobsgame:

Die andere manier van spelen  is natuurlijk het spelen op de  repetitie . Als er bijvoorbeeld 14- 14 is gevallen , zet je  alles wat je kan inzetten opnieuw op 14 , want de kans is er dat de machine de 14 aan het inhalen is . Omdat je bij roulette maar 2,7 % achter loopt , hoeft er maar een káns te zijn dat de software aan het werk is ,om je grote inzet op het te voorspellen nummer te rechtvaardigen. ( op die kansberekening kom ik later in deze post terug ) .

Heb je ook uitgerekend wat de kans moet zijn dat de software aan het herhalen is om de 2,7% teniet te doen?

 

Er zijn in dit topic in mijn ogen twee dingen die naast elkaar lopen. De eerste is het zogenaamde inhalen van nummers. Het argument dat dit gedaan wordt om er voor te zorgen dat nummers uiteindelijk nagenoeg even vaak voorkomen, vind ik nog enigszins plausibel. Ik kan me voorstellen dat exploitanten niet om de haverklap de automaat willen kalibreren, waardoor er op den duur een bias onstaat en om dat teniet te doen, zou de automaat dan nummers inhalen. Maar zo'n bias ontdek je pas na een flinke hoeveelheid spins, en dus zal het inhalen ook niet vaak hoeven gebeuren. Waardoor de kans dat een automaat met een inhaalslag bezig en je het herkent misschien te klein is om de 2,7% teniet te doen.

Daarbij komt, als het inderdaad is om een bias te 'verhelpen' dan zou dat op een specifieke automaat altijd bij dezelfde nummers moeten gebeuren. Als het elke keer op andere nummers gebeurt, dan is het namelijk niet nodig want dan gebeurt het op den duur automatisch. En per automaat zal dit verschillen, omdat de bias anders zal zijn. Dus waar de ene automaat de ene sectie 'inhaalt' zal een andere automaat een andere sectie 'inhalen'. Dit ontkracht dan het verhaal dat altijd dezelfde nummers herhaald worden.

Het tweede in dit topic is dat bepaalde nummers altijd op andere nummers zouden volgen. In mijn ogen is er geen enkele logica die verklaart waarom dit zou gebeuren. Het plaatsen van foto's waarop het gebeurt, is natuurlijk ook geen enkel bewijs. Net zo zou ik van elke roulette sessie meerdere foto's kunnen plaatsen die laten zien dat andere nummers op bepaalde nummers volgen. Ook dat is geen bewijs dat de beweringen in dit topic onjuist zijn. Als je wil aantonen dat bepaalde nummers op specifieke nummers volgen, zul je het wetenschappelijk moeten aanpakken en elke keer moeten noteren welke nummers op die specifieke nummers volgen. Pas dan kun je laten zien of er daadwerkelijk bepaalde nummers vaker op die nummers volgen dan normaal zou zijn.

[eurobsgame]

Op Saturday, April 29, 2017 om 21:13 zei DeValsspeler:

Als er daadwerkelijk nummers ingehaald worden door de software dan is het per definitie geen random uitdraai meer. De exploitant kan dan wel een mooie uitdraai laten zien met nummers die nagenoeg even vaak vallen, maar laten we dit niet random noemen.

Waar baseer je op dat de kans véél groter is? Als dit echt zo is, dan is dit meetbaar en moet je met getallen kunnen komen die dit aantonen. Aangezien jij de enige bent die het nog een beetje wetenschappelijk aanpakt, neem ik aan dat je simpelweg nog te weinig data hebt om het aan te tonen (of te weerleggen). Maar dat betekent dat je het ook nog niet als waarheid moet formuleren, maar als vermoedens, zoals je in je verdere post wel doet.

 

Heb je ook uitgerekend wat de kans moet zijn dat de software aan het herhalen is om de 2,7% teniet te doen?

 

Er zijn in dit topic in mijn ogen twee dingen die naast elkaar lopen. De eerste is het zogenaamde inhalen van nummers. Het argument dat dit gedaan wordt om er voor te zorgen dat nummers uiteindelijk nagenoeg even vaak voorkomen, vind ik nog enigszins plausibel. Ik kan me voorstellen dat exploitanten niet om de haverklap de automaat willen kalibreren, waardoor er op den duur een bias onstaat en om dat teniet te doen, zou de automaat dan nummers inhalen. Maar zo'n bias ontdek je pas na een flinke hoeveelheid spins, en dus zal het inhalen ook niet vaak hoeven gebeuren. Waardoor de kans dat een automaat met een inhaalslag bezig en je het herkent misschien te klein is om de 2,7% teniet te doen.

Daarbij komt, als het inderdaad is om een bias te 'verhelpen' dan zou dat op een specifieke automaat altijd bij dezelfde nummers moeten gebeuren. Als het elke keer op andere nummers gebeurt, dan is het namelijk niet nodig want dan gebeurt het op den duur automatisch. En per automaat zal dit verschillen, omdat de bias anders zal zijn. Dus waar de ene automaat de ene sectie 'inhaalt' zal een andere automaat een andere sectie 'inhalen'. Dit ontkracht dan het verhaal dat altijd dezelfde nummers herhaald worden.

Het tweede in dit topic is dat bepaalde nummers altijd op andere nummers zouden volgen. In mijn ogen is er geen enkele logica die verklaart waarom dit zou gebeuren. Het plaatsen van foto's waarop het gebeurt, is natuurlijk ook geen enkel bewijs. Net zo zou ik van elke roulette sessie meerdere foto's kunnen plaatsen die laten zien dat andere nummers op bepaalde nummers volgen. Ook dat is geen bewijs dat de beweringen in dit topic onjuist zijn. Als je wil aantonen dat bepaalde nummers op specifieke nummers volgen, zul je het wetenschappelijk moeten aanpakken en elke keer moeten noteren welke nummers op die specifieke nummers volgen. Pas dan kun je laten zien of er daadwerkelijk bepaalde nummers vaker op die nummers volgen dan normaal zou zijn.

De foto laat zien in welke situatie ik hoog inzet op een patroon die zich voordoet . 

@DeValsspeler ik heb je een PM gestuurd . Laten we proberen met zijn allen dit verschijnsel tot de bodem uit te zoeken ...

[Dopey]

@eurobsgame, dit is gewoon grotendeels het jackpot systeem ?, het blijven herhalen van de laatst gegooide nummers. Maar wat ik persoonlijk graag zou willen zien is dat iemand zo'n foto plaatst (liefst onze @babboe of @Sjoerd die daar heilig van overtuigd zijn dat ze dit winnend spelen. Een foto waarin dus het software bug en de nummers herhaald waarin zij dus vol op dat nummer plaatsen. Dus eigenlijk wat jij dus nu hebt gedaan, maar dan bij een foto met een reeks dezelfde nummer. Dat heb ik namelijk in al die maanden niet gezien. Zo moeilijk lijkt mij dat niet namelijk. Ik ben zelf namelijk wel overtuigd door OneTime leden dat dit geen toeval meer kan zijn. 4 of 5x één en dezelfde nummer gooien achter elkaar kan gewoon niet. Ik vind dat wel interessant namelijk, daarom blijf ik deze topic volgen.

[TheMikeyx]

[mention=193]eurobsgame[/mention], dit is gewoon grotendeels het jackpot systeem , het blijven herhalen van de laatst gegooide nummers. Maar wat ik persoonlijk graag zou willen zien is dat iemand zo'n foto plaatst (liefst onze [mention=522]babboe[/mention] of [mention=740]Sjoerd[/mention] die daar heilig van overtuigd zijn dat ze dit winnend spelen. Een foto waarin dus het software bug en de nummers herhaald waarin zij dus vol op dat nummer plaatsen. Dus eigenlijk wat jij dus nu hebt gedaan, maar dan bij een foto met een reeks dezelfde nummer. Dat heb ik namelijk in al die maanden niet gezien. Zo moeilijk lijkt mij dat niet namelijk. Ik ben zelf namelijk wel overtuigd door OneTime leden dat dit geen toeval meer kan zijn. 4 of 5x één en dezelfde nummer gooien achter elkaar kan gewoon niet. Ik vind dat wel interessant namelijk, daarom blijf ik deze topic volgen.

4x achter mekaar hetzelfde nummer is een kans van 1 op 50.653. Ervanuitgaande dst er honderden van die machines de hele dag door draaien, zal het vaak zat voorkomen dat er 4x achter mekaar hetzelfde getal valt.

[Dopey]

8 minuten geleden zei TheMikeyx:

4x achter mekaar hetzelfde nummer is een kans van 1 op 50.653. Ervanuitgaande dst er honderden van die machines de hele dag door draaien, zal het vaak zat voorkomen dat er 4x achter mekaar hetzelfde getal valt.

Maar wij zitten niet op dat moment achter honderden kasten, maar achter die ene waar ie op dat moment valt. Dus wat is dan ook die kans dat ie precies op die kast valt. Ik zeg dan ook wel 4x, maar kan net zo goed 5x zijn, daar zag ik ook foto's over voorbij komen.

[jordi-414]

Ik ga ook eens wat wiskunde toepassen, want ik ben die fantastische verhalen moe. Ik wil keiharde bewijzen zien. In Nederland zijn er ongeveer 300 casino's ( OneTime casino database staan er 273, maar zijn ze niet allemaal ). In elk casino staat minimaal 1 roulette, natuurlijk zal er ook wel een enkele hal zijn die misschien geen roulette heeft, maar laten we uitgaan van 1 roulette per hal. Gemiddeld ligt dit veel hoger denk ik, want de meeste hallen waar ik kom hebben er al 2, maar goed. 

Een casino is gemiddeld 12 uur open ( sommige langer, andere korter ) ik ga altijd uit van het minste in mijn berekeningen. 12 uur draaien er 300 roulettes. Dit zijn 3600 roulette uren per dag. 1 spin duurt ongeveer 60 seconden met uitbetalingen en inzetten enz. Dit wil zeggen dat er per uur 60 spins zijn. 3600 * 60 = 216000. Met de opmerking van @TheMikeyx wil dit zeggen dat er per dag ongeveer 4 keer zich een serie voordoet waarbij 4 keer hetzelfde nummer valt. 

Nog een berekening waarbij ik uitga van 2 roulettes per hal ( wat ook nog erg reëel is ) en 13 uur open. 600*13=7800 

7800*60=468000 Nu komt het verschijnsel van 4 keer hetzelfde nummer al 9 keer voor. 

Dat de roulette niet eerlijk is wil ik nog wel geloven, maar dat hij de spelers benadeeld sowieso niet ! Mensen die beweren te kunnen voorspellen waar het balletje valt geloof ik sowieso niet, want er zijn teveel factoren die de uitkomst kunnen beïnvloeden. Om te kunnen achterhalen welke sector gegooid gaat worden, moet je misschien wel 10.000 spins hebben genoteerd. Om te kunnen kijken welke sector hij moet "inhalen" lijkt me niet dat jullie 24/7 in het casino bivakkeren. Plus dan heb je nog altijd het feit dat het diamantje het balletje zomaar wat verder kan laten vallen, of heb ik dit mis ? Ik nodig graag iedereen uit mij een demonstratie te geven, misschien kijk ik er dan wel anders tegenaan. 

mei 1, 2017 bewerkt door jordi22

[TheMikeyx]

Maar wij zitten niet op dat moment achter honderden kasten, maar achter die ene waar ie op dat moment valt. Dus wat is dan ook die kans dat ie precies op die kast valt. Ik zeg dan ook wel 4x, maar kan net zo goed 5x zijn, daar zag ik ook foto's over voorbij komen.

En wie zegt dat die foto's van hunzelf zijn? En dat ze die niet doorgestuurd krijgen van bijv andere roulettemaatjes etc?

[Nomore]

De kans op 17, 17, 17, 17 is net zo groot als de kans op 17, 12, 23, 24, alleen dan hoor je niemand piepen is het random.

Daar zie ik dan ook geen verschil in kansberekening in en is die kans dus prima aanwezig.

Dat het Jackpot systeem heilig is en onovertroffen lijkt me een zekerheid ---> toevallig net op weg richting de Tesla dealer

[TheMikeyx]

De kans op 17, 17, 17, 17 is net zo groot als de kans op 17, 12, 23, 24, alleen dan hoor je niemand piepen is het random.
Daar zie ik dan ook geen verschil in kansberekening in en is die kans dus prima aanwezig.
Dat het Jackpot systeem heilig is en onovertroffen lijkt me een zekerheid ---> toevallig net op weg richting de Tesla dealer

Nóg meer lariekoek. Vertel eens waarom dat jackpotsysteem een heiligheidje is?

[Nomore]

Omdat ik een Tesla er van kan kopen, dat is blijkbaar het nieuwe harde bewijs

[TheGallant]

Nóg meer lariekoek. Vertel eens waarom dat jackpotsysteem een heiligheidje is?

Vertel eens waarom het niet zo is @mikeyx

[TheMikeyx]

Omdat ik een Tesla er van kan kopen, dat is blijkbaar het nieuwe harde bewijs

Dr zijn ook andere dingen waarvan jij een Tesla kunt kopen. Bijv reelrush

[TheMikeyx]

Vertel eens waarom het niet zo is @mikeyx

-2,7%. Daarom.

[Nomore]

Ja ik snap zeker je punt @TheMikeyx met de -2.7% maar mijn gevoel, en ervaringen zeggen dat het anders is en kan. 

Of dit komt door het inhalen en repeteren van nummers door manipulatie weet ik niet. Ik weet wel dat ik niets manipuleer en gewoon stug het jackpot systeem speel. Mijn avg winrate daarvan is na toch wel een aantal uren nog steeds ruim positief (niet genoeg voor de Tesla van @Dopey).

Uiteraard kan dat variance zijn, want sample is nog steeds niet significant genoeg denk ik

[DeValsspeler]

Dat zal zeker variance zijn, want ik sta nog op verlies met het jackpot systeem. Het Woerdini systeem daarentegen is 100% winstgevend, als je bankroll maar groot genoeg is.

[TheMikeyx]

Ja ik snap zeker je punt [mention=258]TheMikeyx[/mention] met de -2.7% maar mijn gevoel, en ervaringen zeggen dat het anders is en kan. 
Of dit komt door het inhalen en repeteren van nummers door manipulatie weet ik niet. Ik weet wel dat ik niets manipuleer en gewoon stug het jackpot systeem speel. Mijn avg winrate daarvan is na toch wel een aantal uren nog steeds ruim positief (niet genoeg voor de Tesla van [mention=147]Dopey[/mention]).
Uiteraard kan dat variance zijn, want sample is nog steeds niet significant genoeg denk ik

Niet alleen n te kleine sample idd, maar ook simpelweg te weinig bewijs dat t rigged is.

[Nomore]

Broemmm Broemmmmm

 

[DeValsspeler]

We kunnen hier nog lang over doorgaan (en ik ben bang dat dat ook gaat gebeuren), maar uiteindelijk zijn er maar twee manieren om aan te tonen dat de software stuurt. De eerste manier is om de software in handen te krijgen en de code te bekijken. De tweede is, zoals @jordi22 voorstelt, om dagen aan dezelfde machine te gaan zitten, alle getallen te noteren en als je een stuk of 10.000 spins hebt genoteerd daar een wiskundige analyse op los te laten om te zien of er onregelmatigheden in naar voren komen.

[ruleta]

er van uitgaande dat met random word bedoeld dat,de getallen allemaal even vaak moeten vallen.

en als ik dan nummers ga omzetten

dan krijg ik het volgende patroon, en groen staat voor gevallen en rood wat nog moet komen.

en dat zal dan komen , wanneer iemand van zijn geld af is.

en dan kunnen bepaalde getallen nog weg blijven en is het nog random.

 

[Dopey]

2 uur geleden zei JackPot:

Omdat ik een Tesla er van kan kopen, dat is blijkbaar het nieuwe harde bewijs

Haha pics or didn't happen

 

[Dopey]

2 uur geleden zei JackPot:

Ja ik snap zeker je punt @TheMikeyx met de -2.7% maar mijn gevoel, en ervaringen zeggen dat het anders is en kan. 

Of dit komt door het inhalen en repeteren van nummers door manipulatie weet ik niet. Ik weet wel dat ik niets manipuleer en gewoon stug het jackpot systeem speel. Mijn avg winrate daarvan is na toch wel een aantal uren nog steeds ruim positief (niet genoeg voor de Tesla van @Dopey).

Uiteraard kan dat variance zijn, want sample is nog steeds niet significant genoeg denk ik

Even voor de duidelijkheid, ik heb er geen één haha, en ik gun het jou wel van harte ?

[Dopey]

2 uur geleden zei DeValsspeler:

We kunnen hier nog lang over doorgaan (en ik ben bang dat dat ook gaat gebeuren), maar uiteindelijk zijn er maar twee manieren om aan te tonen dat de software stuurt. De eerste manier is om de software in handen te krijgen en de code te bekijken. De tweede is, zoals @jordi22 voorstelt, om dagen aan dezelfde machine te gaan zitten, alle getallen te noteren en als je een stuk of 10.000 spins hebt genoteerd daar een wiskundige analyse op los te laten om te zien of er onregelmatigheden in naar voren komen.

Laten we een poultje opzetten en wat funds bij elkaar gooien, en dan mag Jordi22 wat mij betreft wel een weekend spelen.

[Dopey]

Datum met The Great One is in ieder geval geprikt. Gaan we ff de jackpot systeem testen, dus na dat weekend ben ik rijk

[TheGreatOne]

8 minuten geleden zei Dopey:

Datum met The Great One is in ieder geval geprikt. Gaan we ff de jackpot systeem testen, dus na dat weekend ben ik rijk

In ieder geval een bak aan leuke ervaringen rijker, zin in.