Schikking op zijn plaats waar de overheid garant voor moet staan. Helft verliezen door casino terug betaald helft voor de spelers.

En terug naar de orde van de dag nu alles wel goed is geregeld en optreden tegen wat niet goed is.

11 uur geleden zei devad:

Verslaving is complex en ontstaat over het algemeen door meerdere factoren (psychisch, sociaal, genetisch), niet alleen door een casino. Het is onrealistisch om te verwachten dat de overheid dit allemaal volledig kan voorkomen. Bescherming heeft dus grenzen.

Klinkt op papier voor sommigen misschien als alleen maar goed zo'n overheid die op je schouder zit mee te kijken en je terug in je bubbel duwt wanneer je op 't punt staat iets te doen wat wellicht niet het meest verstandige voor je is, maar het zal nooit genoeg zijn.

De kern van de echte problematiek zorgt er wel voor dat zulke bescherming actief wordt omzeild wanneer 't er wel geweest was (dat zien we nu bv in de praktijk ook constant op 't forum met CRUKS vs probleemspelen) en een overheid die burgers tegen zichzelf moet beschermen ondermijnt uiteindelijk persoonlijke vrijheid en eigen verantwoordelijkheid imo.

Zoals ik het begrijp is dit. Van de overheid kan niet verwacht worden dat het de burger pampert. Maar gokaanbieders zijn geen natuurverschijnselen. Zij hebben kunnen bestaan omdat de overheid ze hun gang heeft laten gaan. De overheid is continu bezig met het regelen van ecomonische transacties en het beschermen van kwetsbare mensen. Ik snap niet waarom mensen zo vel reageren op het idee dat gokuitbaters zich te houden hebben aan regels.

36 minutes ago, yassineee said:

Zoals ik het begrijp is dit. Van de overheid kan niet verwacht worden dat het de burger pampert. Maar gokaanbieders zijn geen natuurverschijnselen. Zij hebben kunnen bestaan omdat de overheid ze hun gang heeft laten gaan. De overheid is continu bezig met het regelen van ecomonische transacties en het beschermen van kwetsbare mensen. Ik snap niet waarom mensen zo vel reageren op het idee dat gokuitbaters zich te houden hebben aan regels.

Is niet fel, is meer dat ik persoonlijk niet de illusie heb dat als dit wel het geval geweest zou zijn in die tijd, dat mensen die echt onder de categorie probleemspeler vielen er dan niet alsnog alles aan gedaan zouden hebben om wat er dan eventueel wel neergezet zou zijn aan blokkades (door een overheid of anderzijds) gewoon te omzeilen en de schade alsnog vergelijkbaar was geweest.

Jullie refereren steeds aan het feit dat gokverslavingen eventueel uitgebuit zijn (prima mogelijk met alle vrijheid die er was), maar de andere kant van de munt is dat dit wel gewoon kenmerkend gedrag is voor iemand die te lijden heeft onder een dergelijke verslaving. Heden ten dage zien we bv een andere situatie qua beperkingen en inzet vanuit een overheid, maar ook met de middelen die er nu wel zijn gaat men in die specifieke categorie uiteindelijk gewoon illegaal doorgokken ondanks bv een lopende CRUKS inschrijving. Mensen doen dat zelf.

Vandaar dat ik zeg dat alles wel bij de overheid neergelegd kan worden, maar dat dit imo weinig verschil uitgemaakt zou hebben tov het echte probleem van individuele verslavingsproblematiek. De overheid is zeker alles behalve perfect en had ongetwijfeld dingen beter kunnen doen, zeker op het gebied van informatievoorziening.

Het huidige gokbeleid is daarentegen ook een complete wanvertoning vind ik, maar daarbij vind ik het dus geen realistisch uitgangspunt om ze eindverantwoordelijk te houden voor een probleem wat spelers destijds of naderhand voor zichzelf hebben gecreeerd door stelselmatig in zee te gaan met een bedrijf wat spellen aanbiedt die per definitie altijd een negatieve verwachtingswaarde hebben. Click the mouse, lose the house.

5 uur geleden5 u bewerkt door devad

De vraag of een beter beleid verliezen had voorkomen is niet relevant aan de vraag of overeenkomsten nietig zijn. Of onrechtmatig. En van daaruit wordt gekeken of er geld terugbetaald dient te worden. Dat dat pijn bij mensen zou verzachten zou wel een fijne bijkomstigheid zijn😀. Het rechtssysteem dient ook een maatschappelijk belang, uiteraard wel vanuit onafhankelijkheid en rechtszekerheid..

Kortom casinos mogen hun gang blijven gaan en over tot de orde van de dag! Alle verdiende miljarden zijn oke schuld van de spelers.

De overheid staat erbij en kijkt ernaar dat is prima.

Ik moet zeggen ik niet meer gok sinds cruks en ingestelde limiten spelers beschermd.

Destijds kon ik bij Unibet in een nacht er 100.000 euro doorheen jagen met 80 opwaarderingen op de virtuele roulette waar ik verslaafd aan was geworden in een opwelling. Gelukkig is dir nu gereguleerd max 700pm verlies. Idem is mij nog overkomen bij Krooncasino ook 80.000 in een nacht en daarna nog vele duizenden door de vip manager erdoorheen gejaagd.

5 uur geleden5 u bewerkt door casinoloser

9 minutes ago, Strijder said:

De vraag of een beter beleid verliezen had voorkomen is niet relevant aan de vraag of overeenkomsten nietig zijn. Of onrechtmatig. En van daaruit wordt gekeken of er geld terugbetaald dient te worden. Dat dat pijn bij mensen zou verzachten zou wel een fijne bijkomstigheid zijn😀. Het rechtssysteem dient ook een maatschappelijk belang, uiteraard wel vanuit onafhankelijkheid en rechtszekerheid..

Eens en in die zin zal er gewoon nog even afgewacht moeten worden op de definitieve uitspraak vanuit de HR voor degenen die het aangaat. Daarna naast je neerleggen omdat er niet in je voordeel besloten is of als de munt de andere kant op rolt fingers crossed dat het geld waar je op uit bent daadwerkelijk inbaar is en op je rekening gaat verschijnen. Daarbij blijft 't in mijn optiek hoe massaler de opzet, hoe minder gunstig en realistisch de individueel mogelijke uitkomst in de vorm van de hoogte van een schikking voor een ieder die het treft zal kunnen zijn.

Stel: ik koop een kilootje cocaïne bij een leverancier. Vervolgens snuif ik me een ongeluk en raak dermate verslaafd dat ik jarenlang doorga met snuiven. Mijn leverancier is blij met mij als vaste klant ondanks dat hij zich wel zorgen maar dat ik elke dag 5 gram weg snuif. Maar ja, handel is handel.
Op een gegeven moment heb ik heel mijn vermogen weg gesnoven en zit diep in de schulden. Ook al mijn familie- en vriendschapsrelaties zijn naar de klote. Uiteindelijk vraag ik om hulp en het lukt me om clean te worden.

Maar hé, dat iemand aan mijn cocaïne verkoopt was en is verboden. Sec gezien was er een koopovereenkomst tussen mij en de dealer. Heuh? Het was verboden, dus is de koop onrechtmatig. IK WIL MIJN GELD TERUG. Ook wil ik dat de staat mijn familiebanden en vriendschappen hersteld want de overheid is tekort geschoten. Zij hadden dat kunnen voorkomen door de dealer(s) gevangen te zetten. Tevens had de overheid in Colombia alle cocaplanten moeten verwijderen.

Ik denk dat ik voortaan ga blowen want ik kan moeilijk met de misstappen in het leven om gaan. En blowen is legaal. Verslaafd raken aan blowen zal ik niet worden want er zijn hele strenge regels rondom cannabis.

Zoiets...............en dan met gokken. Stop met je zielige verhalen over dat casino's geld moeten terugbetalen. Accepteer de misstappen uit het verleden, leer ervan en richt je op de toekomst. Een kenmerk van een die-hard verslaafde is dat die moeilijk met verlies kan omgaan.

Ik zie dat mijn jerrycan met olie op is en het vuurtje weer lekker brandt.

4 uur geleden4 u bewerkt door FopSmurf1

Potverdorie.......ik vergeet nog iets......

Stel je krijgt je verliezen min je winsten terug. Betaal je dan ook de schuldeisers uit de schuldsanering die je schulden hebben kwijtgescholden. Je zou kunnen zeggen dat je met geld hebt gegokt wat eigenlijk in eerste instantie voor hen bedoeld was om bijvoorbeeld huur, zorgverzekering, voorschot energie etc had moeten betalen, Wel ervan genoten maar niet betaald.

18 minutes ago, casinoloser said:

Kortom casinos mogen hun gang blijven gaan en over tot de orde van de dag! Alle verdiende miljarden zijn oke schuld van de spelers.

De overheid staat erbij en kijkt ernaar dat is prima.

Ik moet zeggen ik niet meer gok sinds cruks en ingestelde limiten spelers beschermd.

Destijds kon ik bij Unibet in een nacht er 100.000 euro doorheen jagen met 80 opwaarderingen op de virtuele roulette waar ik verslaafd aan was geworden in een opwelling. Gelukkig is dir nu gereguleerd max 700pm verlies. Idem is mij nog overkomen bij Krooncasino ook 80.000 in een nacht en daarna nog vele duizenden door de vip manager erdoorheen gejaagd.

De VIP manager drukte op de stort en de spin knop?

9 minuten geleden zei FopSmurf1:

Potverdorie.......ik vergeet nog iets......

Stel je krijgt je verliezen min je winsten terug. Betaal je dan ook de schuldeisers uit de schuldsanering die je schulden hebben kwijtgescholden. Je zou kunnen zeggen dat je met geld hebt gegokt wat eigenlijk in eerste instantie voor hen bedoeld was om bijvoorbeeld huur, zorgverzekering, voorschot energie etc had moeten betalen, Wel ervan genoten maar niet betaald.

Geen idee ikzelf heb de complete erfenis van mijn ouders erdoorheen gejaagd. Verder geen schuldsanering hele leven hard gewerkt.

3 minuten geleden zei devad:

De VIP manager drukte op de stort en de spin knop?

Nee maar ze wisten op gegeven moment de dag ik salaris kreeg dan kreeg ik een cadeau ipad, geurtjes voor mij en de vrouw, sppeler shirt of gewoon een cash bonus als ik 1000 euro storte. Dit triggerde mij continue.

Je kunt tot in het oneindige blijven discussieren, ieder heeft zo zijn mening en ervaringen.

Laten we wachten, en zien tot welk besluit de HR zal komen..

12 minutes ago, casinoloser said:

Geen idee ikzelf heb de complete erfenis van mijn ouders erdoorheen gejaagd. Verder geen schuldsanering hele leven hard gewerkt.

Nee maar ze wisten op gegeven moment de dag ik salaris kreeg dan kreeg ik een cadeau ipad, geurtjes voor mij en de vrouw, sppeler shirt of gewoon een cash bonus als ik 1000 euro storte. Dit triggerde mij continue.

En dan nog klagen? Tegenwoordig mag je blij zijn als Unibet een keer een geeltje cash bonus geeft 😄

Nee maar even, je bent destijds gewoon gigantisch en disproportioneel hard uit de bocht gevlogen. Sucks. Maar ik zou mentaal wel een beetje afstand proberen te nemen in jouw geval. Realistisch gezien is de kans dat je hier nog wel een tijd in gezogen blijft door hoe dit hele traject voor jou e/a loopt best wel groot, en het doet obviously nog heel veel met je op emotioneel gebied.

Lijkt me niet heel gezond om zo in het verleden te blijven hangen, je hebt duidelijk eea nog niet verwerkt en dit zal daar alles behalve bij helpen. Als je je leven lang hard gewerkt hebt dan is de kans groot dat je dat nog steeds doet, en daarmee ook dat je waarschijnlijk inmiddels wel weer iets van een nieuwe financiele basis voor jezelf hebt kunnen creeeren in de tussentijd.

Gewoon nooit meer gaan gokken, niet jouw spelletje.

Sommige mensen hebben zeker een punt en zijn realistisch. Ondanks dat hun mening "anders" is. En sommige mensen zijn zo sneu dat ze leven van controverse en met een verhaal over bijvoorbeeld cocaine-verslaving proberen een punt te maken. En dat je daar dan zo over na zit te denken om dat hier te gaan plaatsen. Vrijheid van meningsuiting is toch net ff iets anders dan vrijheid van idiotie-vertoning.

Zoals een gokker een andere hobby moet zoeken, moeten deze mensen dat ook doen.

8 minutes ago, devad said:

En dan nog klagen? Tegenwoordig mag je blij zijn als Unibet een keer een geeltje cash bonus geeft 😄

Nee maar even, je bent destijds gewoon gigantisch en disproportioneel hard uit de bocht gevlogen. Sucks. Maar ik zou mentaal wel een beetje afstand proberen te nemen in jouw geval. Realistisch gezien is de kans dat je hier nog wel een tijd in gezogen blijft door hoe dit hele traject voor jou e/a loopt best wel groot, en het doet obviously nog heel veel met je op emotioneel gebied.

Lijkt me niet heel gezond om zo in het verleden te blijven hangen, je hebt duidelijk eea nog niet verwerkt en dit zal daar alles behalve bij helpen. Als je je leven lang hard gewerkt hebt dan is de kans groot dat je dat nog steeds doet, en daarmee ook dat je waarschijnlijk inmiddels wel weer iets van een nieuwe financiele basis voor jezelf hebt kunnen creeeren in de tussentijd.

Gewoon nooit meer gaan gokken, niet jouw spelletje.

Ik respecteer wel dat je de discussie aan gaat en aan blijft gaan, haha. Meestal zal het zinloos zijn.

Maar hier heb je écht gelijk in. Sowieso zit er altijd een stuk eigen verantwoordelijkheid in. Of het nou gaat om gok- of middelenverslaving. Wat mij stoort aan de meeste commenters in dit topic is dat men doet alsof ze niet wisten dat gokken niet legaal was. Dat wisten zeker 98% van de mensen, want als ik dat als stoner wist op mijn 17e was de info toch echt best publiek beschikbaar, veel onderzoek deed ik niet ;)

Terugkomend op waar je gelijk in hebt; de kans dat er geld terugkomt is miniem. Het houd je jaren bezig, echt verder met je leven kun je dan niet.

Zie het als een minder hoofdstuk in je leven, probeer vanaf nu betere keuzes te maken en je kan zo goed als alles bereiken wat je wilt in je leven. Komt er nog iets terug heb je geluk.

Uiteindelijk heb je deze mindset sowieso nodig om wat dan ook te bereiken, dus waarom niet vandaag beginnen.

Edit: krijg de dubbele quote niet weg, jullie doen het er maar mee haha 😂

4 uur geleden4 u bewerkt door TripleZero
Dubbele quote weggehaald - backspace gebruiken bij hele tekst in quote die je wilt verwijderen - zal checken voor een fix.

Het genaaid gevoel blijft helemaal virtuele roulette. Niemand die mij stopte letterlijk een ton in een nacht erdoor bij Unibet 80 keer geld gestort in een nacht. Het mocht allemaal. Dit is periode 2013

Als ik voor mezelf spreek, ik had niet door dat het aanbod illegaal was. Het was weliswaar mijn eigen wereld, ik deed er nogal geheim of stiekem over, maar het kon. Zoals je kan gokken in een echt casino. Alleen zit daar wel meer regulering in, ik ben 2x in het echt geweest en daar werd gewoon iemand live op zijn gedrag gewezen. Dat deed wat, was einde avond. Ik kon mijn gang gaan, ook meerdere avonden veel geld verloren en vaak gestort. En wat het dan met mij deed, tsja, daar is juist regelgeving voor bedoeld. Toen ik achter illegaliteit kwam, was het december 2021. En was ik zoveel kwijt, ook financieel. Diepe dalen. Dankzij hulp er bovenop gekomen. Maar dat besef, dat had echt eerder gekund. Door zorgplicht. Van casino's, van banken, betere regelgeving/wetgeving. Gokken is ergens een verkeerde keuze geweest van mij. Voor dat stuk van de overeenkomst wil ik best verantwoordelijkheid dragen, echter de grens is ver en ver overschreden. En dat is ontoelaatbaar. Het leed van veel mensen is enorm, ik voel en voel met hen mee.

Verder nog even over de schuldeisers: ja, eens, mocht het zover komen, zou in feite genoeg moeten zijn om dat ook recht te trekken, niet alleen voor mensen dichtbij bijv ouders of vrienden of kleine bedrijven die je geld hebben geleend of gegeven, ook grotere partijen ("ze kunnen het vast wel missen") verdienen hun deel. Dus wees rechtvaardig, moraliteit en ethiek gaan hier wel samen met een eventueel gunstige uitkomst.

Zelf heb ik gelukkig geen schulden gemaakt, het was alleen wel heel veel geld en vooral de ellende die doen realiseren dat het een erg donkere periode in mijn leven was. Gelukkig gaat het nu goed, ook al los van een uitspraak. Maar de krasjes en krassen blijven

Stel: ik koop een kilootje cocaïne bij een leverancier. Vervolgens snuif ik me een ongeluk en raak dermate verslaafd dat ik jarenlang doorga met snuiven. Mijn leverancier is blij met mij als vaste klant ondanks dat hij zich wel zorgen maar dat ik elke dag 5 gram weg snuif. Maar ja, handel is handel.
Op een gegeven moment heb ik heel mijn vermogen weg gesnoven en zit diep in de schulden. Ook al mijn familie- en vriendschapsrelaties zijn naar de klote. Uiteindelijk vraag ik om hulp en het lukt me om clean te worden.

Maar hé, dat iemand aan mijn cocaïne verkoopt was en is verboden. Sec gezien was er een koopovereenkomst tussen mij en de dealer. Heuh? Het was verboden, dus is de koop onrechtmatig. IK WIL MIJN GELD TERUG. Ook wil ik dat de staat mijn familiebanden en vriendschappen hersteld want de overheid is tekort geschoten. Zij hadden dat kunnen voorkomen door de dealer(s) gevangen te zetten. Tevens had de overheid in Colombia alle cocaplanten moeten verwijderen.

Ik denk dat ik voortaan ga blowen want ik kan moeilijk met de misstappen in het leven om gaan. En blowen is legaal. Verslaafd raken aan blowen zal ik niet worden want er zijn hele strenge regels rondom cannabis.

Zoiets...............en dan met gokken. Stop met je zielige verhalen over dat casino's geld moeten terugbetalen. Accepteer de misstappen uit het verleden, leer ervan en richt je op de toekomst. Een kenmerk van een die-hard verslaafde is dat die moeilijk met verlies kan omgaan.

Ik zie dat mijn jerrycan met olie op is en het vuurtje weer lekker br

Een dealer vergelijken met een professioneel kansspelbedrijf met betaalproviders, marketing en VIP managers is nogal bijzonder.

54 minuten geleden54 min bewerkt door Zurkel

16 minuten geleden zei Zurkel:

Stel: ik koop een kilootje cocaïne bij een leverancier. Vervolgens snuif ik me een ongeluk en raak dermate verslaafd dat ik jarenlang doorga met snuiven. Mijn leverancier is blij met mij als vaste klant ondanks dat hij zich wel zorgen maar dat ik elke dag 5 gram weg snuif. Maar ja, handel is handel.
Op een gegeven moment heb ik heel mijn vermogen weg gesnoven en zit diep in de schulden. Ook al mijn familie- en vriendschapsrelaties zijn naar de klote. Uiteindelijk vraag ik om hulp en het lukt me om clean te worden.

Maar hé, dat iemand aan mijn cocaïne verkoopt was en is verboden. Sec gezien was er een koopovereenkomst tussen mij en de dealer. Heuh? Het was verboden, dus is de koop onrechtmatig. IK WIL MIJN GELD TERUG. Ook wil ik dat de staat mijn familiebanden en vriendschappen hersteld want de overheid is tekort geschoten. Zij hadden dat kunnen voorkomen door de dealer(s) gevangen te zetten. Tevens had de overheid in Colombia alle cocaplanten moeten verwijderen.

Ik denk dat ik voortaan ga blowen want ik kan moeilijk met de misstappen in het leven om gaan. En blowen is legaal. Verslaafd raken aan blowen zal ik niet worden want er zijn hele strenge regels rondom cannabis.

Zoiets...............en dan met gokken. Stop met je zielige verhalen over dat casino's geld moeten terugbetalen. Accepteer de misstappen uit het verleden, leer ervan en richt je op de toekomst. Een kenmerk van een die-hard verslaafde is dat die moeilijk met verlies kan omgaan.

Ik zie dat mijn jerrycan met olie op is en het vuurtje weer lekker br

Een dealer vergelijken met een professioneel kansspelbedrijf met betaalproviders, marketing en VIP managers is nogal bijzonder.

Geld dat je bewust weggegokt hebt terugvragen ook!

3 uur geleden zei LuukFOD:

Dan kan de overheid eerst betalen en dan iedereen die ze betaald hebben een boete geven wegens het overtreden van

40 minuten geleden zei LuukFOD:

Geld dat je bewust weggegokt hebt terugvragen ook!

Appels met peren vergelijken ook.