3 uur geleden zei LuukFOD:

Afhankelijk van de wetgeving. Illegale bedrijven worden actief geweerd en online casino´s werden dat niet.

Iedereen die gegokt heeft voor 2021 wist de risico´s.

Mensen die nu geld terugeisen nemen geen enkele zelfverantwoordelijkheid. Dat is wel precies wat er in de huidige maatschappij mis is.

Iedereen wijst met vingers om andere de schuld te geven. Niemand neemt zijn eigen verantwoordelijkheid meer.

Ik denk overigens nog steeds ook al word de zaak gewonnen dat er weinig uitbetaald gaat worden. Illegale of niet meer bestaande casino's zullen denken laat maar. Legale casino's doen een rekensom wat kost het, wat gaat het nog meer kosten want als men eenmaal betaald komen er meer. En als de kosten niet opwegen tegen de baten verdwijnen ze ook.

Misschien dat ze een overeenkomst sluiten voor 10 cent op de euro oid.

Daar wringt het namelijk, onder de wok was online aanbod zonder vergunning gewoon verboden voor 2022. Dat er niet actief werd gehandhaafd maakt het niet legaal. En Iedereen wist het verandert daar niets aan. Als je dan geld verdient met verboden aanbod, is dat juridisch gewoon betwistbaar. Eigen schuld is geen vrijbrief.

6 uur geleden zei LuukFOD:

Afhankelijk van de wetgeving. Illegale bedrijven worden actief geweerd en online casino´s werden dat niet.

Iedereen die gegokt heeft voor 2021 wist de risico´s.

Mensen die nu geld terugeisen nemen geen enkele zelfverantwoordelijkheid. Dat is wel precies wat er in de huidige maatschappij mis is.

Iedereen wijst met vingers om andere de schuld te geven. Niemand neemt zijn eigen verantwoordelijkheid meer.

Ik denk overigens nog steeds ook al word de zaak gewonnen dat er weinig uitbetaald gaat worden. Illegale of niet meer bestaande casino's zullen denken laat maar. Legale casino's doen een rekensom wat kost het, wat gaat het nog meer kosten want als men eenmaal betaald komen er meer. En als de kosten niet opwegen tegen de baten verdwijnen ze ook.

Misschien dat ze een overeenkomst sluiten voor 10 cent op de euro oid.

Het maatschappelijk probleem is al jaren, decennia zelfs, bekend. Regels zijn opgesteld en niet nageleefd en gehandhaafd. Als je het recht niet gaat toepassen, ga je jurisprudentie voor zoveel andere illegaliteit creëren. Of een deel van de spelers of alle spelers er ook schuld aan hebben, dat is niet de vraag. Of de eis. Als je constant met mening blijft strooien, dan is dat prima, het is alleen een feitelijke kwestie. En daar zal een rechter over mogen oordelen.

Tegen een "illegaal" online procederen omdat de overeenkomst nietig was. En dat de casino's/VIP managers etc. door het geven van cadeaus en bonussen je aanspoorde om nog meer te gokken was ook "illegaal".

Maar wat doen we tegen onze eeuwenoude gokhalletjes? Ook daar wordt je aangespoord om langer en meer te gokken. Ze geven eten en drinken weg (sommigen noemen dit service) je kunt jackpots winnen, bingo-avondjes met leuke prijzen etc. ect. ect.

Moet je van de gokhallen ook je geld terugkrijgen omdat je zo verslaafd als het maar zijn was? Wat doen de gokhallen om jou te beschermen tegen de gokduivel? Zelfs HC staat er om bekend dat ze een oogje dichtknijpen als er een Whale binnen is.

40 minuten geleden zei FopSmurf1:

Tegen een "illegaal" online procederen omdat de overeenkomst nietig was. En dat de casino's/VIP managers etc. door het geven van cadeaus en bonussen je aanspoorde om nog meer te gokken was ook "illegaal".

Maar wat doen we tegen onze eeuwenoude gokhalletjes? Ook daar wordt je aangespoord om langer en meer te gokken. Ze geven eten en drinken weg (sommigen noemen dit service) je kunt jackpots winnen, bingo-avondjes met leuke prijzen etc. ect. ect.

Moet je van de gokhallen ook je geld terugkrijgen omdat je zo verslaafd als het maar zijn was? Wat doen de gokhallen om jou te beschermen tegen de gokduivel? Zelfs HC staat er om bekend dat ze een oogje dichtknijpen als er een Whale binnen is.

Je mist de essentie

2 uur geleden zei Strijder:

Het maatschappelijk probleem is al jaren, decennia zelfs, bekend. Regels zijn opgesteld en niet nageleefd en gehandhaafd. Als je het recht niet gaat toepassen, ga je jurisprudentie voor zoveel andere illegaliteit creëren. Of een deel van de spelers of alle spelers er ook schuld aan hebben, dat is niet de vraag. Of de eis. Als je constant met mening blijft strooien, dan is dat prima, het is alleen een feitelijke kwestie. En daar zal een rechter over mogen oordelen.

Dat klopt als een zwerende vinger. We gaan zien wat de rechter er van maakt! Die zal zich in ieder geval niets van mijn mening aantrekken!

gisteren om 13:431 d bewerkt door LuukFOD

Hallo iedereen.

Tijdje weggeweest, maar ben er weer. Was wel even goed om even afstand te nemen.

Er is een boel gebeurd en ook weer niet. Er is nog steeds geen duidelijkheid, hoewel het er wel naar uitziet dat die duidelijkheid er op korte termijn aan zit te komen. En het lijkt voor velen de goede kant op te gaan.

Wat betreft de recente uitspraak van de Hoge raad van de EU lijkt het mij dat Nederland daar niet omheen kan en en de contracten gewoon nietig zijn. En dat is naar mijn mening ook de enige logische conclusie. Als je een contract hebt over iets dat verboden is, dan kan het niet anders zijn dan dat contract geen enkele rechtsgeldigheid heeft en dus nietig is. Wat hebben wetten en regels voor zin als je je er niet aan hoeft te houden?!

De logica dat spelers altijd geweten hebben dat online gokken voor 2021 verboden was is ten eerste gewoon niet waar. Velen wisten niet hoe het precies zat. Ikzelf dacht dat het een schemergebied was op weg naar regulering, en het ging bij mij vooral om poker jarenlang(later werden het ook gokkasten).

Er was volop poker overal op TV en online poker was booming. Het leek alsof het toegestaan werd voor mij als boerenlul. Ik wist niet wat er achter de schermen speelde en wat er in achterkamertjes besproken werd.

Voor mij was het totaal niet duidelijk dat het verboden was. Want ik zag nergens waarschuwingen of iets dergelijks dat het verboden was. De aanbieders van casino's en poker online wisten dondersgoed hoe het zat(of hadden het moeten weten). Als je gaat ondernemen dan moet je weten wat mag en wat niet. Aanbieders verscholen zich achter Bill55. Als je je daar achter verschuilt dan is daar een reden voor. Met andere woorden, ze wisten dat het is sommige landen verboden was.

Anderen verschuilden zich achter "het wordt gedoogd". Maar van gedogen is geen sprake. Prioriteringscriteria zijn geen gedoogconstructie. Het was een constructie om zo snel mogelijk de grootste cowboys te stoppen om daarna te kijken hoe de rest aan te pakken. Het was uitstel, geen afstel.

De casino's wisten dat dondersgoed en hebben de gok genomen. Het gekke is alleen dat ze gokspellen aanbieden en vinden dat de speler moet begrijpen dat de speler kan verliezen.

Helaas zijn de aanbieders van online gokken zelf heel slechte verliezers en willen ze niet accepteren dat ook zij kunnen verliezen.

Maar waarschijnlijk gaan ze daar nu toch echt achter komen. Hopelijk op een fatsoenlijke manier in een constructie die niet fataal hoeft te zijn voor ze, maar gegokt hebben ze, en dan kun je verliezen.

Het is daarnaast ook zeer verwijtbaar aan de overheid. Die heeft jarenlang veel te weinig gedaan en de schade is daardoor heel veel groter geworden dan nodig was. Maar het is ook geen verrassing dat de overheid het ene zegt en het andere doet. De IRT affaire, de toeslagenaffaire, de affaire rond het gasboren en noem maar laat zien hoe niet serieus de overheid de burger neemt.

Hopelijk gaat het nu snel en wordt dit niet de zoveelste jaaaaaarenlange slepende affaire.

18 minutes ago, ongeldige gebruikersnaam said:

Hallo iedereen.

Tijdje weggeweest, maar ben er weer. Was wel even goed om even afstand te nemen.

Hopelijk gaat het nu snel en wordt dit niet de zoveelste jaaaaaarenlange slepende affaire.

Dat laatste is het natuurlijk al en dat zal vermoedelijk ook nog wel even zo blijven. Welkom terug en hopelijk kan het niveau in dit topic blijven zoals 't de afgelopen tijd geweest is en niet weer gaan afzakken naar hoe het was toen jij hier nog zeer actief was samen met die andere gast. Die hele vorm van thread/forum hijacking hebben we daarna gelukkig niet meer op die manier terug gezien en jij hebt jezelf over het algemeen destijds nog wel altijd relatief normaal kunnen uitdrukken, dus heb daarin nu nog goede hoop.