Automatische roulette machines gemanipuleerd?

[Gast]

Op 28-9-2015 om 08:23 zei Donna_Paulsen:

Haha zo herkenbaar dit, waar je ook komt altijd dezelfde verhalen over de roulette machientjes.

Ik moet er gewoon altijd alleen maar hard om lachen, (word me trouwens niet altijd in dank afgenomen) zoals @TheGreatOne al aangeeft loop je al 2,7% achter zonder dat er magneetjes in de machine zitten, denken die mensen nu echt dat zo'n fabrikant/casino hun reputatie op het spel gaat zetten om 1 bepaalde speler -4% te laten spelen? Het is gewoon een soort arrogant als je zoiets denkt. Om nog maar te zwijgen over de software die er nodig zou zijn om als er 5 spelers zitten precies te berekenen welke vakjes het meest +EV voor het huis zijn om daar vervolgens netjes het balletje in te sturen.

En dan komt er nog eens bij dat mensen de negatieve streaks altijd veel beter onthouden dan de winnende, volgens mij is het een gevalletje selectief geheugen op zijn best.

Ik......

[babboe]

Die @Donna Paulsen is onderhand wel uitgelachen, hoor je ook niks meer van.

Hoop kletspraat, en als je dan met foto's komt van 5 keer de 3 in 7 draaien zijn ze uitgeluld.

Ga die berekening maar eens maken: 5 keer de 3 in 7 draaien....of zes keer de 34 in zeven draaien van TGO ( en dan nota bene daar nog tussen in de 17 die naast die 34 ligt). Manman, de kans dat je twee keer de lotto op rij wint is onderhand net zo groot.

Aan de hand van alle foto's die geplaatst zijn kan mijn opoe van 97 nog zien dat het zooitje zo rigged als de pest is.

[Donny]

Beter dat die gemanipuleerd is anders kan ik niet meer winnen. 

[DeValsspeler]

10 uur geleden zei babboe:

Hoop kletspraat, en als je dan met foto's komt van 5 keer de 3 in 7 draaien zijn ze uitgeluld.

Ga die berekening maar eens maken: 5 keer de 3 in 7 draaien....of zes keer de 34 in zeven draaien van TGO ( en dan nota bene daar nog tussen in de 17 die naast die 34 ligt). Manman, de kans dat je twee keer de lotto op rij wint is onderhand net zo groot.

Dus de lotto is ook rigged volgens jou? Want af en toe wint iemand namelijk wel de lotto en soms zelfs twee keer op rij. Net zoals je bij roulette af en toe bijzondere uitkomsten krijgt. Foto's van een paar draaien bewijzen helemaal niets over de randomness van een roulette. Als je echt wilt aantonen dat het niet random is, zul je met een grote sample size  moeten komen, niet met een lullige zes of acht spins.

[Gast]

Iemand wint twee keer op rij de Lotto.!!!

Dat geloof ik niet. Dan is er ergens iets fout gegaan  of is er iets gebeurd dmv

Handjeklap.

[JantjeFatsoen]

Het is alweer een tijd geleden dat ik voor het laatst op deze discussie heb gereageerd. Heb met verbazing kennis genomen van alles wat er voorbij gekomen is, er zijn nog altijd mensen die dus geloven dat deze "gokkasten" random zijn? Toevallig aandeelhouders? Ben inmiddels 30 jaar oud, en speel vanaf mijn 18de al op de roulette. Veel verschillende uitgeprobeerd en de meest mooie fantasie ballen voorbij zien komen.

Zo ook vandaag speelde ik 28/29 buren uiteraard met de 17 buren. Geen knikker geraakt, meestal neem ik dan even een rook pauze even wat drinken en speel ik even niet. Wat denk je? 2 keer mijn hoogste nummer 17 + buren en 35. Kijk eens goed naar de foto .... Tuurlijk is het mogelijk in een random systeem, maar kom op even he! Dit is toch pure manipulatie.

 

Babboe bedankt voor al je heldere uitleg hier bovenstaande. Ik zou uit nieuwsgierigheid enorm graag de avond mee willen gaan om alles van binnen te zien, puur om te horen wat ze ons voorschotelen.

[DeValsspeler]

Zo'n enkele foto bewijst toch niets. Als je nou laat zien dat elke keer dat wanneer jij stopt jouw nummers opeens komen, dan hebben we het ergens over.

Als tegenhanger een fotootje van mij vandaag. Ik speelde 7 met twee buren en 8 met drie buren en had bij al deze nummers daadwerkelijk ingezet.

Maar misschien heb ik wel gewoon een wiel gevonden dat in mijn voordeel is gemanipuleerd.

[ruleta]

1 uur geleden zei DeValsspeler:

Zo'n enkele foto bewijst toch niets

jij bent wel 1 van de hardnekkigste ontkenners.

heb je dit jaar wel je schoentje nog gezet.

[ruleta]

al heb je een miljoen nummers je moet het punt van afschieten ook weten.

 

[ruleta]

en als je het echt goed wil doen bij de groene streep

 

[DeValsspeler]

9 uur geleden zei ruleta:

jij bent wel 1 van de hardnekkigste ontkenners.

Volgens mij ben ik juist degene die op zoek is naar daadwerkelijk hard bewijs en ben ik juist één van de weinige die niet geloven in de manipulatie maar er nog wel voor open staat. Maar dan moet er wel fatsoenlijk bewijs komen. Foto's van slechts een paar nummers bewijzen helemaal niets. Verdiep je eens in randomness en hoe dat werkt. Leer wat over statistiek. Dan snap je dat foto's van een lullige paar nummers helemaal niets zeggen. Net zoals mijn foto niet bewijst dat ik een wiel heb gevonden dat in mijn voordeel manipuleert.

[ruleta]

als die roulette steeds langs jouw nummer gooit,dan zijn dat gewoon rustige draaien
waarbij de bal netjes in een nummer word gelegd zonder dat hij stuitert.
dan ga je testen,als je alle boxen bezet houd zodat er geen invloed is van
andere spelers.
als je alle nummers speelt en bijv 26 0 32 niet.
stel dat hij 26 0 of 32 na 12 beurten gooit en dat doet hij steeds bij 12 beurten.
of je vind daar een ander vast patroon in.
dan weet je dat die nummers eraan komen.
en als hij dat doet op bijv 14 nummers van het afschiet punt , dan zal die dat ongetwijfeld de volgende keer
weer doen ,want er zijn geen late inzetters waardoor hij zou moeten ingrijpen.
dan zet je daarna op een andere box heel hoog in op zero spel , maar dan wel pas als de bal is afgeschoten.
en die draaien moet je eigenlijk filmen,dan zie je precies wat er gebeurd.
en als hij dat zelfde afschiet punt gebruikt en nu valt het zero spel niet weet je dat er word ingegrepen.
en als hij wel valt weet je hoe je die kast kun pakken.

[Gast]

Beste valsspeler

Nog iets wat je tijdens je onderzoek in de gaten zou kunnen houden.

Kijk wat er gebeurd zodra de 11 of 22 of 33 wordt gegooid. Je zal ervan staan te kijken hoe vaak juist dan 1 van deze 3 nummers ook in het rijtje komt te staan.

Groet. 

Ik kan er niet van winnen.

[DeValsspeler]

53 minuten geleden zei ruleta:

als die roulette steeds langs jouw nummer gooit,dan zijn dat gewoon rustige draaien

Dus als ik aan het winnen ben, draait hij eerlijk, maar als je verliest is het rigged. Dat is wat je eigenlijk nu zegt. Dat slaat toch nergens op.

Overigens was mijn foto van een periode dat ik volledig alleen aan de roulette tafel stond, dus er was geen invloed van andere spelers.

31 minuten geleden zei Rouletteslaaf.:

Kijk wat er gebeurd zodra de 11 of 22 of 33 wordt gegooid. Je zal ervan staan te kijken hoe vaak juist dan 1 van deze 3 nummers ook in het rijtje komt te staan.

Ga ik doen. Ik neem aan dat je met rijtje bedoelt het rijtje van zeven laatst gevallen nummers dat de automaat laat zien? Ik ga in mijn sample van mijn inmiddels 2055 spins kijken hoe vaak 11,22 of 33 tenminste 1 keer valt in de eerstvolgende zes spins nadat 11,22 of 33 is gevallen. Maar dan wil ik van jou het volgende weten:

- hoe vaak denk je dat dit zou moeten gebeuren bij een eerlijk wiel?

- hoe vaak denk je dat het bij een oneerlijk wiel gebeurt?

 

[ruleta]

het gaat er over uit of die machine ingrijpt of niet.
ongeacht of je nu wint of niet wint.
als iedereen netjes zijn nummers zet voor dat de bal draaid
en die machine heeft goeie zin ,kan hij gewoon een normale draai
maken en bepalen daar komt de bal uit of ongeveer uit.
en dan heb je geluk als je erbij zit.
nu heeft hij geen goeie zin en maakt dezelfde draai ,alleen die is bedoeld 
op de nummers waar het minst of niets op staat.
dan zou die uitkomst of ongeveer uitkomst het zelfde moeten zijn.
alleen nu weet je dat waar die ongeveer uit moet komen.
aan de hand van waar hij de bal afschiet en je zet op het laatste moment in 
dan moet je toch winnen en als je dan niet wint klopt er iets niet.

[Gast]

Op 2055 spins

70 maal  niet

35 maal wel waarvan rond de 20 maal gelijk dus bv 33 11.

Ben benieuwd .

[DeValsspeler]

17 minuten geleden zei ruleta:

alleen nu weet je dat waar die ongeveer uit moet komen.
aan de hand van waar hij de bal afschiet en je zet op het laatste moment in 
dan moet je toch winnen en als je dan niet wint klopt er iets niet.

Het punt is nu, bij een eerlijke roulette weet je niet waar die ongeveer moet uitkomen, want dat is random, dus kun je ook niet bepalen of je zou moeten winnen. Dat je niet wint betekent dus niet dat er wordt ingegrepen, het kan net zo goed betekenen dat het een random wiel is.

17 minuten geleden zei Rouletteslaaf.:

Op 2055 spins

70 maal  niet

35 maal wel waarvan rond de 20 maal gelijk dus bv 33 11.

Ik begrijp niet wat je met het laatste bedoelt. Misschien was ik ook niet duidelijk. In de 2055 spins die ik heb, zijn 11,22 en 33 in totaal 167 keer gevallen. Als ik het goed heb, denk jij dat vaker dan je van een eerlijk wiel zou verwachten één of meer van deze drie nummers binnen 6 draaien weer valt. In hoeveel van deze gevallen denk je dat dat zo is?

Ik wil ook graag weten hoe vaak het volgens jou zou moeten zijn als het een eerlijk wiel is.

Edit: je mag je antwoorden ook in percentages geven.

december 23, 2017 bewerkt door DeValsspeler

[rhellevo]

17 uur geleden zei JantjeFatsoen:

Het is alweer een tijd geleden dat ik voor het laatst op deze discussie heb gereageerd. Heb met verbazing kennis genomen van alles wat er voorbij gekomen is, er zijn nog altijd mensen die dus geloven dat deze "gokkasten" random zijn? Toevallig aandeelhouders? Ben inmiddels 30 jaar oud, en speel vanaf mijn 18de al op de roulette. Veel verschillende uitgeprobeerd en de meest mooie fantasie ballen voorbij zien komen.

Zo ook vandaag speelde ik 28/29 buren uiteraard met de 17 buren. Geen knikker geraakt, meestal neem ik dan even een rook pauze even wat drinken en speel ik even niet. Wat denk je? 2 keer mijn hoogste nummer 17 + buren en 35. Kijk eens goed naar de foto .... Tuurlijk is het mogelijk in een random systeem, maar kom op even he! Dit is toch pure manipulatie.

 

Babboe bedankt voor al je heldere uitleg hier bovenstaande. Ik zou uit nieuwsgierigheid enorm graag de avond mee willen gaan om alles van binnen te zien, puur om te horen wat ze ons voorschotelen.

Ik kan er maar 1 ding over zeggen, STOP MET ROKEN!!

[rhellevo]

3 uur geleden zei DeValsspeler:

Het punt is nu, bij een eerlijke roulette weet je niet waar die ongeveer moet uitkomen, want dat is random, dus kun je ook niet bepalen of je zou moeten winnen. Dat je niet wint betekent dus niet dat er wordt ingegrepen, het kan net zo goed betekenen dat het een random wiel is.

Ik begrijp niet wat je met het laatste bedoelt. Misschien was ik ook niet duidelijk. In de 2055 spins die ik heb, zijn 11,22 en 33 in totaal 167 keer gevallen. Als ik het goed heb, denk jij dat vaker dan je van een eerlijk wiel zou verwachten één of meer van deze drie nummers binnen 6 draaien weer valt. In hoeveel van deze gevallen denk je dat dat zo is?

Ik wil ook graag weten hoe vaak het volgens jou zou moeten zijn als het een eerlijk wiel is.

Edit: je mag je antwoorden ook in percentages geven.

11-22-33 daar let je op, pak eens willekeurig 3 nummers en vraag dat eens aan @DeValsspeler, dan zal je zien dat het ongeveer hetzelfde is, jou geheugen/brein, onthoud elke keer 11-22-33.

[ruleta]

2 precies dezelfde draaien  met het zelfde toerental en met dezelfde afschiet snelheid

raken precies dezelfde balstop en komen op het zelfde punt van uit komst.

op een handmatige roulette dat nabootsen dan kan je nog wel eens een stuk er vanaf zitten.

 die machine laat ook gewoon normale draaien zien.

en geeft hij dan laat hij zijn random draai gewoon uitlopen.

of je nou van tevoren inzet of als late inzetter.

en als hij niet wil geven en je zet op het laatste moment in en dat was eigenlijk

de uitkomst ,zou je eigenlijk moeten winnen.

maar dan gaat hij op zoek naar een nieuwe uitkomst en veranderd hij zijn toeren.

 

[Gast]

Ik bedoel dat als er 1 van deze 3 op staat zie je ze ook terug komen 

Bv   22 22 33 15 17 32 6....

Of 22 27 33 33 11 0 17 11......

Of ......33 13 22 11 23 24 4.........

Dus 70 maal alleen een 11 of 22 of 33

35  maal 2 of meer  nummers van deze 3

Waarvan 20 maal direct dus. 33 11.......

Ze zullen even vaak vallen alleen heel vaak gegroepeerd. 

Gisteren ook weer een ander  zeer typische 

12  12  24  7  0  23  0  13  23  23  26  26

0  15  0  31  4  8  26  4  0  35  22  23  21

19  24....................

5 maal de nul en 3 x buurman 26

Recht daar tegenover 

4 maal 23 en 1 maal de  8.

 

Een uur later  de 10  4 maal in 11

Draaien. 

 

 

.

[DeValsspeler]

23 uur geleden zei Rouletteslaaf.:

Kijk wat er gebeurd zodra de 11 of 22 of 33 wordt gegooid. Je zal ervan staan te kijken hoe vaak juist dan 1 van deze 3 nummers ook in het rijtje komt te staan.

 

13 uur geleden zei Rouletteslaaf.:

Dus 70 maal alleen een 11 of 22 of 33

35  maal 2 of meer  nummers van deze 3

In 33% van de gevallen zie je deze drie nummers dus terugkomen en jij staat er versteld van dat dat zo vaak is?

Ik zal je even uit de droom helpen:

De kans dat deze drie nummers in zes draaien helemaal niet vallen is (34/37)^6 = 0.60. Ofwel 60% kans dat ze in zes draaien niet vallen. Dat betekent dat er dus 40% kans is dat ze in 6 draaien minimaal 1 keer vallen. Je hebt dus 40% kans dat wanneer één van deze drie nummers valt, minimaal één van deze drie nummers nog een keer valt in de volgende 6 draaien. In jouw geval is het zelfs minder vaak gebeurd dan je bij een random wiel zou verwachten.

Uiteraard heb ik ook even gekeken hoe het in mijn sample size was: van de 161 keer dat één van deze nummers viel*, viel in 61 gevallen minimaal één van deze nummers nog een keer binnen zes draaien. Zo'n 38,9% en dus keurig in de buurt van de verwachte 40% van een random wiel.

Voordat je in het vervolg gaat roepen dat bepaalde patronen 'vaak' voorkomen, reken eerst eens uit hoe vaak het bij een random wiel zou moeten gebeuren. Pas als het daar enorm van afwijkt, wordt het interessant.

* een aantal keer vielen deze nummers in de laatste zes draaien die ik genoteerd heb en in die gevallen kon ik natuurlijk niet controleren wat er de volgende zes draaien zou zijn gebeurd. Vandaar de afwijking met het totaal aantal dat ik in een eerdere post noemde.

[Gast]

Ok bedankt voor je uitleg.

Vind toch wel interessant  dat je het zo exact kunt uitrekenen.

Fijne kerst.

 

[Blizzard]

Ook zo'n mooie rij .... En gewoon zo random gevallen zeker?

[jordi-414]

51 minuten geleden zei Blizzard:

Ook zo'n mooie rij .... En gewoon zo random gevallen zeker?

Welkom op het forum, dit is inderdaad een mooie reeks. Denk jij dat de roulette gemanipuleerd is ?