Automatische roulette machines gemanipuleerd?

[babboe]

Al zouden er tien besturingssystemen inzitten. Het is natuurkundig gewoon onmogelijk om een roterend projectiel door middel van software die een draaiend wiel in de gaten houdt precies in een vakje te plempen. Tenzij het balletje wordt aangetrokken door iets wat hem uit zijn natuurlijke baan haalt.  Maar dat zit er nu eenmaal niet in.

Het zou leuk zijn als er een type op de markt komt die beurtelings een standaard bal afschiet ,en daarna een ping- pong bal. Krijg je dan nog steeds complot talk ?

Begrijp nu toch eens dat ; het huis altijd wint omdat de speler standaard iedere draai ruim 2 en een half procent ACHTER loopt .

[daan007]

Sorry Babboe feiten spreken je nu echt tegen. Patenten hebben niets met complotdenken te maken. Lees de patenten maar door. Er zijn er nog veel meer welke doorverwijzen naar de Interblockmachines. Dat het huis random ook per saldo wint spreek ik je natuurlijk niet tegen, maar dat is niet de discussie. En met alle respect even los van die patenten we leven in 2016 geloof je nu echt dat een bal onder een koepel niet manipuleerbaar kan zijn.

[ronvanbeek]

@babboe alleen met software krijg je het niet voor elkaar maar wel in combinatie met lucht , compressie techniek en een geavanceerde wiel .

[ruleta]

 die diamantjes of eigenlijk ballstops zo heten ze in casino termen ik noem ze liever aanspeelpunten

als je kijkt naar de vorm lopen de allemaal af 

als je hand matig zou draaien dat zou moeilijker zijn dan dat een machine dat doet en je raakt een gedeelte dan kun je al winnen maar je probeert een bepaalde balstop te raken en als die mis is dan rolt hij door

afhankelijk van de snelheid van het wiel weet je waar hij dan uitkomt

[ruleta]

en die roterende separatorring stuurd de rest

[babboe]

> @ronvanbeek zei:

> babboe alleen met software krijg je het niet voor elkaar maar wel in combinatie met lucht , compressie techniek en een geavanceerde wiel .

En dat zit er nu net niet in. Sta toch bijna 3 keer in de week in zo' n ding te koekeloeren en geloof me , als het er in zou zitten zou ik het gelijk aan jullie vertellen.

Tegenover wie moet ik wat bewijzen ?

Moet ik omdat de baas het beter uitkomt een beetje de feiten gaan verdraaien ? Nee , dank u ; dan had ik al ander werk gezocht.

[daan007]

He Babboe kan jij alle type automatische roulettes doorgeven die jij onderhoud. Dan zal ik proberen voor elk type onderzoek uit te voeren naar de patenten en de fabrikant.

[Foute_Inzet]

babboe zei:dan had ik al ander werk gezocht.

Ik denk dat je ook gestopt zou zijn met werken, als je wist hoe het werkte, en elke roulettemachine leeg zou gaan trekken.

[Nomore]

Wat een enorm mooie en ook inhoudelijke discussie allemaal! ik krijg er serieus het gevoel van dat het mystery omtrent de automatische roulette hierdoor toch ontrafeld gaat worden en we eindelijk weten of deze roulette machines random zijn of niet.

Daarnaast welkom aan @dobbelsteen , eventueel kan je je even voorstellen in de voorstelronde! De enige die we nog missen in dit topic is Jellinek

[DeTechnieker]

JackPot zei:

DeTechnieker zei:

Tja.....wat kan ik hier op zeggen als technieker zijnde. Mijn werk is om deze machines te onderhouden en storingen op te lossen.

Dit wil zeggen dat ik de automatische roulette goed ken en ook de werking hiervan.

De roulette is volledig random. En voldoet volledig aan het wettelijk bepaalde percentages. ( zo niet stond deze roulette ook niet in de casino's. )

Bedankt voor je bericht en welkom op het OneTime forum. Ik ga er van uit dat dit percentage dan inderdaad gewoon 1/37% voordeel is voor het casino per draai? @DeTechnieker 

Dank u Jackpot.

Naar mijn mening zou je dat kunnen zeggen.

Alleen wordt er naar de wet van de grote getallen gekeken.

Als ik iets wil weten hoe de machine het doet en zijn randomnes, dan kan ik dat zien en krijg ik een mooi uitdraai van de gegooide nummers ( op een Eurocoin Roulette).

Er word niet gekeken naar 10 draaien of 100 draaien. Maar er word pas gekeken naar 100.000 draaien. Het gaat mij meer om dat de machine op een percentage zit van 95 % (inworp/uitworp) ongeveer. Dit dan weer gezien vanuit 10 spelers units ( G3 Interblock roulette).

Dus als speler zijnde kijk je naar dat percentage van 1/37% is voor het huis per draai.

En dat klopt als je kijkt naar het roulette wiel.

Als je kijkt naar de percentages van de spelers units dan zit een roulette op ongeveer 95% maar dat bekijk ik naar 1 jaar draaien. En dat zijn er dus heel wat.

[DeTechnieker]

DFM zei:

DeTechnieker zei:

De roulette is volledig random. En voldoet volledig aan het wettelijk bepaalde percentages. ( zo niet stond deze roulette ook niet in de casino's. )

Welkom hier.

Het wettelijk percentage is dat speelautomaten minimaal 60% van de inleg moeten uitkeren, is het nog steeds geldende gokbesluit uit de jaren 60. In de praktijk in speelhallen is dit tussen de 78 en 81%, als je een monteur bent dan weet je dit.

De vraag is of het G3 winplan wordt aangestuurd door software waarin bijv. een RNG zit of de conventionele "reflexsoftware" voor diverse speelautomaten. Of dat deze alleen uitgelezen wordt waardoor de 36/37 percentage van toepassing is ,ook wel random genoemd.

Dus dat je het woord random en wettelijk percentage in één zin gebruikt zegt mij dat je niet de essentie van het vraagstuk begrijpt. Tevens zijn er monteurs die storingen oplossen door een handleiding te volgen waarbij ze component A moeten vervangen door component B. Wat ik ook weet is dat sommige monteurs nooit te maken hebben met de feitelijk software zelf en hoe deze werkt. (oneerbiedig zeg ik dus dat sommige monteurs niet meer dan handjes zijn en voldoende opgeleid zijn om de stekkers niet verkeerd erin te steken, no offence) wat btreft de software dat zijn de ontwikkelaars / programmeurs die dat op eproms aanleveren, of bij sommige nieuwe modellen via een USB connectie. (scorpion VI bijv.)

Gr DFM

Dank u @ DFM,

Ik zit sinds kort ( zo'n 10 maanden) in het vak als technieker in de Casino wereld. ( werk wel 4 jaar in de Casinobranche en de Casinovloer ( van speelhallen) van voor tot achter. Dus van achter de schermen en op de vloer.

 

Ik ben op dat opzicht een broekie haha.

Wat je zegt klopt inderdaad. Ik ben maar een draadjes knoper en zorg ervoor dat een defecte roulette weer werkt.

Naar wat ik zie en weet van Elam ( leverancier van de Interblock roulettes) is dat er 2 dingen zijn waardoor de Randomnes gecreëerd word.

1: De snelheid van het draaien van de roulette wiel. (toerenregelaar) wat aangestuurd word door de Software.

2: De spuitkracht van de Blower die de Bal in de ketel spuit. Ook dit word geregeld door de software.

Kwa software ben ik onbekend hierin. Maar er vinden zich een hele hoop berekeningen plaats dat weet ik zeker haha.

[DeTechnieker]

ronvanbeek zei:

Heb het vermoeden dat bepaalde mensen hier meerdere accounts aan hebben gemakt. om hun straatje schoon te vegen.

Ik ben er niet zo 1. volledig nieuw en wil graag mij mening geven als rookie

[DeTechnieker]

DeTechnieker zei:

DFM zei:

DeTechnieker zei:

De roulette is volledig random. En voldoet volledig aan het wettelijk bepaalde percentages. ( zo niet stond deze roulette ook niet in de casino's. )

Welkom hier.

Het wettelijk percentage is dat speelautomaten minimaal 60% van de inleg moeten uitkeren, is het nog steeds geldende gokbesluit uit de jaren 60. In de praktijk in speelhallen is dit tussen de 78 en 81%, als je een monteur bent dan weet je dit.

De vraag is of het G3 winplan wordt aangestuurd door software waarin bijv. een RNG zit of de conventionele "reflexsoftware" voor diverse speelautomaten. Of dat deze alleen uitgelezen wordt waardoor de 36/37 percentage van toepassing is ,ook wel random genoemd.

Dus dat je het woord random en wettelijk percentage in één zin gebruikt zegt mij dat je niet de essentie van het vraagstuk begrijpt. Tevens zijn er monteurs die storingen oplossen door een handleiding te volgen waarbij ze component A moeten vervangen door component B. Wat ik ook weet is dat sommige monteurs nooit te maken hebben met de feitelijk software zelf en hoe deze werkt. (oneerbiedig zeg ik dus dat sommige monteurs niet meer dan handjes zijn en voldoende opgeleid zijn om de stekkers niet verkeerd erin te steken, no offence) wat btreft de software dat zijn de ontwikkelaars / programmeurs die dat op eproms aanleveren, of bij sommige nieuwe modellen via een USB connectie. (scorpion VI bijv.)

Gr DFM

Dank u @ DFM,

Ik zit sinds kort ( zo'n 10 maanden) in het vak als technieker in de Casino wereld. ( werk wel 4 jaar in de Casinobranche en de Casinovloer ( van speelhallen) van voor tot achter. Dus van achter de schermen en op de vloer.

 

Ik ben op dat opzicht een broekie haha.

Wat je zegt klopt inderdaad. Ik ben maar een draadjes knoper en zorg ervoor dat een defecte roulette weer werkt.

Naar wat ik zie en weet van Elam ( leverancier van de Interblock roulettes) is dat er 2 dingen zijn waardoor de Randomnes gecreëerd word.

1: De snelheid van het draaien van de roulette wiel. (toerenregelaar) wat aangestuurd word door de Software.

2: De spuitkracht van de Blower die de Bal in de ketel spuit. Ook dit word geregeld door de software.

Kwa software ben ik onbekend hierin. Maar er vinden zich een hele hoop berekeningen plaats dat weet ik zeker haha.

Oftewel. Ik denk dat zodra je de software aanpast dat het zeker mogelijk moet zijn om het balletje te kunnen sturen.

[ruleta]

het kan nooit random zijn , je moet dan alle inzet mogelijkheden in de random generator hebben.

net als een gokkast.

en dan zou er voor dat je kunt inzetten al een nummer uitgepikt moeten worden.

en zo`n machine kan wel redelijk goed mikken en er zullen ook wel nummers bijzijn die precies goed zijn.

laatst draaide ik 3x achter elkaar 3 maar de bedoeling was eigenlijk dat hij in de zero moest.

dus mijn gedeelte is niet 35-3-26-0-32-15-19-4  maar -12-3-0-15-4  en als een bal een wiebertje mist vangt

het wiel hem aan de andere kant weer op bijv 27-36-30 afhankelijk van de snelheid.

en als je dan kijkt naar het filmpje dat de bal in de 25 zou moeten gaan

en tegen een schotje aangaat en vervolgens 3/4 terug uit gaat en in de 8 gaat.

er is niemand die mij kan wijsmaken dat die machine de 8 van tevoren eruit heeft gepikt om te laten vallen

dan zou die zo ingesteld moeten zijn dat hij tegen dat schotje aan komt terug gaat naar de 8

en bijv 10 draaien verder krijg je weer zo`n zelfde draai alleen daar komt hij tegen het schotje 27

en weer 3/4 naar de 24 gaat want dat is de zelfde afstand.

en dan heb ik het nog niet eens over die roterende separator ring

nee dat zijn mazen in de wet een eigen bedachte random en omdat daar een patent opzit

en goed gekeurd is mag het zo.

en als je hun aanklaagt zal die rechter zeggen volgens de wettelijke besluiten mag het.

alleen kan dan de vraag komen is dit door die automaten casino duidelijk genoeg aan gegeven

zodat iedereen weet wat die machine inhoud en wat de spelregels zijn.

 zo liggen er bij HC de officiele spelregels ter inzage bij de balie als je daar naar vraagt moeten ze je die laten lezen

[DeTechnieker]

Ik vind dit een zeer interessante post.

Hier komen namelijk meerdere factoren bij elkaar namelijk:

-Techniek

- werking van de Hersenen

Als je van de techniek uit gaat of een roulette random is ja of nee, dan blijf ik zeggen volledig ja.

Dit wil niet zeggen dat het niet mogelijk is het balletje te richten om in een bepaalde Sector van de roulette wiel te gooien.

Sommige Croupiers van HC beweren dat zij het balletje in bepaalde sectoren kunnen gooien. Maarja bewijs het maar eens......

Dit is ook zo met de Automatische roulette. Die gouden diamantjes de het balletje van richting kunnen veranderen zitten er niet voor niets in.....

Tevens is een roulette wiel Punt gaaf. Alle tussenschotjes zijn recht.

Er gebeuren een paar dingen in de ketel op welke manier de bal word afgelezen.

Namelijk:

1: 1 sensor die in de loopbaan van het balletje zit. Deze registreert het aantal ronden wat een balletje aflegt in de ketel. Mochten dit ( dacht ik) minder zijn dan 7 dan zal roulette op storing springen

2: 1 Optische sensor aan de buitenkant ( Grijs blokje wat je ziet hangen in de ketel). Aan de hand van Reflectoren die in de ijzeren cilinder zitten kan de roulette uitlezen in welk vakje die ligt.

Dus stel je zou met de hand het balletje in een vakje leggen dan leest de roulette het nummertje af. De enigste fout die je krijgt is het aantal spins van het balletje.

Er is dus geen spraken van magneten of iets dergelijks.

Ook niet van vakje waar een veertje onder zit zodat het balletje er weer uitvliegt.

De opmerking dat als je naar de wc gaat en dat dan wel juist jouw nummers gegooid worden is pure toeval.

Maar dit word anders opgepakt in de hersenen.

Elke keer als je ergens op gokt dan worden er stofjes aangemaakt in je hersenen. 1 van die stofjes is Endorfine.

Endorfine zorgt voor de verslaving van het gokken en dit zorgt er dus voor dat je veel moeilijker kan relativeren. Hierdoor ben je dus het besef kwijt met waar je mee bezig bent.

Vandaar dat er bij elke speelautomaat bij staat: " Speel bewust". Dit is dus niet voor niets. Alles doen met maten en dan is er niets aan de hand.

[The_Special_One]

met maten moet zijn met mate

[Hotrunner]

Je bent toch een mooie #### als je gelooft dat de machine je naait en dat je er dan wel duizenden euro's in blijft gooien.

[Wizard_of_Oz]

DeTechnieker zei:

Elke keer als je ergens op gokt dan worden er stofjes aangemaakt in je hersenen. 1 van die stofjes is Endorfine.

Endorfine zorgt voor de verslaving van het gokken en dit zorgt er dus voor dat je veel moeilijker kan relativeren. Hierdoor ben je dus het besef kwijt met waar je mee bezig bent.

Kleine correcte: Endorfine is neurotransmitter/signaalstof die in de hersenen het gevoel van tevredenheid/geluk/blijdschap opwekt. Endorfine wordt vrijgegeven door beleving, bijv, winnen met een spel, verliefdheid etc, samen met serotonine en adrenaline.

De (gok-)verslaving wordt niet veroorzaakt door "gokken" maar door de beleving die je hebt. Zo zorgen opiaten (heroïne het sterkst) voor extra productie van endorfine. De welbekende verslaving aan verdovende middelen. Extra afgifte van endorfine wordt bijv. door XTC gestimuleerd.

[DeTechnieker]

Wizard_of_Oz zei:

DeTechnieker zei:

Elke keer als je ergens op gokt dan worden er stofjes aangemaakt in je hersenen. 1 van die stofjes is Endorfine.

Endorfine zorgt voor de verslaving van het gokken en dit zorgt er dus voor dat je veel moeilijker kan relativeren. Hierdoor ben je dus het besef kwijt met waar je mee bezig bent.

Kleine correcte: Endorfine is neurotransmitter/signaalstof die in de hersenen het gevoel van tevredenheid/geluk/blijdschap opwekt. Endorfine wordt vrijgegeven door beleving, bijv, winnen met een spel, verliefdheid etc, samen met serotonine en adrenaline.

De (gok-)verslaving wordt niet veroorzaakt door "gokken" maar door de beleving die je hebt. Zo zorgen opiaten (heroïne het sterkst) voor extra productie van endorfine. De welbekende verslaving aan verdovende middelen. Extra afgifte van endorfine wordt bijv. door XTC gestimuleerd.

Dank u voor deze toevoeging @Wizard_of_Oz Dat is dus precies wat ik bedoelde. haha. Ben geen chemicus maar technicus haha.

[DeTechnieker]

The_Special_One zei:

met maten moet zijn met mate

Haha inderdaad.....maar ligt eraan hoe je het bekijkt.

Maten kunnen ook vrienden zijn en dan heb je sociale controle :smile:

Maar in dit geval een goede opmerking.

[ruleta]

die gouden diamantjes / ballstops dat is het belangrijkste op het roulette wiel  die moeten goed zijn uitgemeten, die lopen niet voor niets schuin omhoog als een helling.

en het is gewoon een vaste beweging die je maakt waardoor je een nummer raakt of met effect.

in HC rotterdam heb ik ooit gezien bij franse roulette dat ze het nummer al aanwezen terwijl de bal nog draaide

[Foute_Inzet]

Hotrunner zei:

Je bent toch een mooie #### als je gelooft dat de machine je naait en dat je er dan wel duizenden euro's in blijft gooien.

Ik vind dat je deze bewoording moet veranderen. Deze uitspraak zegt meer over jezelf, dan over anderen die duizenden euro's in een automaat gooien.

[ronvanbeek]

> @Foute_Inzet zei:

> Hotrunner zei:

>

>

> Je bent toch een mooie #### als je gelooft dat de machine je naait en dat je er dan wel duizenden euro's in blijft gooien.

>

>

>

>

>

>

> Ik vind dat je deze bewoording moet veranderen. Deze uitspraak zegt meer over jezelf, dan over anderen die duizenden euro's in een automaat gooien.

[ronvanbeek]

@Foute_Inzet ben het met je eens.

[Nesta34]

Kijk jongens ik heb pas bewijs dat de roulette steeds de nr 12 heeft gegooid, hij kan dus precies exact in het vakje zuigen, graag reactie van jullie.????